Нужна помошь по Флаю!

TOX@ · 21-03-2013 11:40

Сегодня займусь настройками,завтра если прогноз необманет тест!!!
Вэлком на тесты!:DЕсли щас Питер выедет,к завтра успеете!
Ну с Северодвинском проще!:D

AdBot · 21-03-2013 11:40

Kirill Kirillov · 21-03-2013 12:21

Лучше вы к нам - у нас на выходных тут Соревнования местные намечаются - Велком :-)
http://kiteforum.spb.ru/viewtopic.php?id=10299

Restavrator · 21-03-2013 13:15

Он ко мне ЛЫЖИ навострил...Будем ВМЕСТЕ разбираться...Катать и РАЗБИРАТЬСЯ! Снега-до МАЯ! МОРОЗ и ВЕРЕР-каждый день! ПАСИБ! Как нибудь-и я до Вас доеду! Удачи...А у нас-закрытие лыжного сезона...
Сусанинский марафон на беговых лыжах КОНЬКОМ! 50 км...И -закрытие-ПИВНОЙ МАРАФОН!Кто доедет и не уберётся...Через каждый КМ -кружка БОЧКОВОГО пива!ХЭЙЯ!:D

ptz · 21-03-2013 13:42

плоский профиль - на сильный ветер, пузатый профиль - на слабый.
надо аккуратнее со словом "укоротить"

Vitaliy70rus · 21-03-2013 21:05

internik пишет:

Откатал на закате в дубках в одиночестве. Красота. Покрытие суперское. Ветер ровный. Моментами дозило. Видел несколько куполов в курорте.

вот internik 21флай , словись, глянь что с рядами на новом
мы тут 19ху б/у настраивали , тоже уши висят )) хзхз б/у ))

У меня на новой 15хе Z на сантим ближе или дальше остальных ,которые в ряд одинаковы)))

самый ближний ряд к ушам это Z может он решает "ухи" )))

Изменено Vitaliy70rus (21-03-2013 21:14)

Vitaliy70rus · 21-03-2013 21:17

TOX@ пишет:

хорошо
тогда какое смещение будет в сторону лайтвинда?

настрой "универсальную позицию" и забей !!! 21 м2 )) ты што хочешь в штиль катать ? или термики наматывать ))

Изменено Vitaliy70rus (21-03-2013 21:17)

TOX@ · 22-03-2013 09:17

Забить прроще всего!А Я хочу катать! От увереных 3,5м\с я катаю летом!Иногда очучения что совсем чутка нехватает!!!Вот и решил поиграть с миксером!
Вчера настроил в ноль!Пока так !Потом два вышеприведённых варианта буду пробовать!!
Vitaliy70rus:У меня на новой 15хе Z на сантим ближе или дальше остальных ,которые в ряд одинаковы))):mad:
КАК ТАКТО????? Z и А ряды нерегулируються!Они должны стоять ровно,а междуними подгоняешь В иС ряды!!!

TOX@ · 22-03-2013 09:21

Restavrator пишет:

Он ко мне ЛЫЖИ навострил...Будем ВМЕСТЕ разбираться...Катать и РАЗБИРАТЬСЯ! Снега-до МАЯ! МОРОЗ и ВЕРЕР-каждый день! ПАСИБ!!:D

Ага !Выдвигаюсь в Ярик в Апреле,а там в кострому к Рестовратору!!!
Хоть увидиться с кайтёрами!!Ну и поюзать незнакомый кайтик!Да хоть несколько куполов в небе увидеть!!!
А то в одиночку надоело!И позитиву от тамошних ребят и деФчонок привезти с собой на майские!
А потом Рестовратор летом сам привезёт ко мне!Так и быть дам ему поюзать свой ЛИЧНЫЙ спот!!:D

Pensioner · 22-03-2013 12:03

Я ить тоже, летом в сторону Белого моря собираюсь ,от жары ввалить.:) В какой месяце, там комаров поменьше,и дульник бывает?

Morpheus · 22-03-2013 15:26

TOX@ пишет:

КАК ТАКТО????? Z и А ряды нерегулируються!Они должны стоять ровно,а междуними подгоняешь В иС ряды!!!

Стропы имеют свойство растягиваться и садиться)))

TOX@ · 25-03-2013 11:15

И так тест миксертеста состоялся!
Миксертест в ноль!Ветер 3,2-3,8м\с!Ровненький с моря в реку!Кайт взлетает ненадутым крошо!Показалось что даже меньше хлопает пустыми ушами!Надулся всё гуд,но стремиться заголову!Поджиманием планочки держиться нормуль!Некретично!Стартую!На ветер идёт корошо и начинает разносить!На обратнем галсе затягиваю тример!Спокойно трамваю с полчаса!Ветер стихает!Меряю 1,8-2,2м\с!Отпускаю тример катаю дальше!
Впринципе сильно ничего неизменилось,да и миксер от ноля был неочень сбит!
Благо приехал на реку на снегоходе!Сажаю кайт перед ним,он обнимает снежик ласково и лежит!
Перехожу ко второму варианту!Укорачиваю В-ряды но не 5см как писал Алексхантер а нерискуя всего на 2см!
Кайт взлетает немного нехотя и появляеться складка по всей длинне кайта!Ветер тотже 2м\с!Пытаюсь проехаться но както корявинько ведёт себя кайт!Совершенно както ненравиться!Всё чаще пытаеться свалиться в задний свал при развороте!До этого особо незамечалось!Сажаю и валю домой!Лесенкой настроить миксер нет возможности на реке!
Вывод:Миксер в ноль это точно не лайтвинд!Хотелось бы большего!
Укорачивание В-рядов никаких положительных сУрпризов непринесло!
Настроил миксер лесенкой (дома)!
А-ряд =ноль
В-ряд+1см
С-ряд+2см
Z-ряд=ноль!
Ждём ветра и тестим!
Кстати есть мнение что!!!!Чтоб добиться Лайтвинда нужно неудлиннять ряды а укорачивать!Тоесть сдвигать узелки на миксертесте в сторону планки а не в сторону купола!!!!
Что скажите?????

TOX@ · 25-03-2013 11:42

Pensioner пишет:

Я ить тоже, летом в сторону Белого моря собираюсь ,от жары ввалить.:) В какой месяце, там комаров поменьше,и дульник бывает?

Привет!В какой месяц конкретно сказать невозможно!!!:D
В 2011 я и в июле катал при +32!А 2012 всё лето в дождях!Так что френ знает!В мае более стабильно с ветром!
Как раз открытие сезона и выкатываешь всё что есть!ПЕотомучто потом френ знает когда будет!!!
Постояно нуно ждать и смотреть!Бывало что прогноза небыло а катнуть удолвалось!Но чаще наоборот!Собирашься пиши!Вдруг рядом!!!

Pensioner · 25-03-2013 13:27

Ок ,спасибо, возможно и в Онегу заеду, на твоем личном споте хотя бы сфоткатся.

TOX@ · 25-03-2013 13:34

Pensioner пишет:

Ок ,спасибо, возможно и в Онегу заеду, на твоем личном споте хотя бы сфоткатся.

Так и быть разрешу катнуть!:D

ALEX3M · 25-03-2013 21:12

TOX@ пишет:

Кстати есть мнение что!!!!Чтоб добиться Лайтвинда нужно неудлиннять ряды а укорачивать!Тоесть сдвигать узелки на миксертесте в сторону планки а не в сторону купола!!!!
Что скажите?????

Есть мнение наше и еще есть неправильное.
А кто аффтор того мнения?

Изменено ALEX3M (25-03-2013 21:13)

TOX@ · 25-03-2013 21:51

Вобщем он один из нас!Флаевод!Переделывал ручечники на планки!Вобщем повозился с подкупольной!
Захочет обозначиться!
А пока ждём здоровья и прогноза для очередного теста миксертеста!

Violet · 25-03-2013 22:33

Мне для достижения совсем лайтлайт винда еще и тример приходится затягивать - тогда взлетает практически без ветра потягиванием силовых. Профиль при этом практически параллелен ветру, если при этом все ряды отрегулированны в "0" то кайт очень нестабилен, легко может залететь за голову и завернуться, что-бы этого избежать для увеличения стабильности укорачиваем средние ряды, создавая пузо на профиле. Стабильность увеличивается а лайтвиндтость немного снижается.

TOX@ · 25-03-2013 22:44

Ну похоже народ праФ!Увеличивая лайт - теряем в стабильности!
Я пока что по сантиметру В-ряд и 2см С-ряд!Дальше бум тестить!
Зимой конечно проще стартонуть если он нестабилен будет!
Если дело будет токо в залетании за голову ,то летом приручим змеюку!

Затягивание тримера даёт преимущество токо при старте!Потом всё равно распускать нужно при лайт!

Изменено TOX@ (25-03-2013 22:45)

Last-King · 26-03-2013 08:33

Violet пишет:

Мне для достижения совсем лайтлайт винда еще и тример приходится затягивать - тогда взлетает практически без ветра потягиванием силовых. Профиль при этом практически параллелен ветру, если при этом все ряды отрегулированны в "0" то кайт очень нестабилен, легко может залететь за голову и завернуться, что-бы этого избежать для увеличения стабильности укорачиваем средние ряды, создавая пузо на профиле. Стабильность увеличивается а лайтвиндтость немного снижается.

Все верно.
Суть в том, что разные люди понимают разное под лайтвиндностью. Нужно в первую очередь определиться чего ты добиваешься. Вариантов тут на самом деле всего 2:
1. Кайт будет лучше взлетать, летать и держаться в воздухе в слабый ветер. При этом мы естественно потеряем в тяге. т.е. нас кайт при этом тянуть будет слабже. Зато меньше шансов уронить его (это важно например при катании на воде в ультралайтвинд).
2. Кайт будет несколько хуже взлетать и держаться в воздухе. При этом кайт будет держаться в полете ближе к центру ветрового окна и естественно создавать больше тяги. Увеличивается вероятность уронить кайт.

Других вариантов по большому нет. Чудес не будет и без ветра кайт летать не будет (да, да, я помню сплин х-19 и Дж, который держали в воздухе без ветра, но для этого кайтер вынужден был двигаться спиной и катать кайт. так это не в счет. все таки кайт должен катать кайтера ).

Вот как только ты выбрал чего хочешь добиться, так сразу и начинаешь смещать узелки в ту или другую сторону

ptz · 26-03-2013 08:49

всегда считал что вероятность уронить кайт зависит от навыков управления.
и тягу кайту создает в первую очередь вымпельный ветер.
триммер управляет углом атаки, миксер/узелки - профилем. первое влияет на остроту/способность взлетать, второе - на тягу. (в сильные/слабые ветра - совсем по разному)

TOX@ · 26-03-2013 09:08

Ну дык вроде так и есть!

Morpheus · 26-03-2013 11:59

кхм... как оказывается много предрассудков в кайтинге))))
Давайте по порядку, что мы подразумеваем под тягой, стабильностью и тд и тп?

Тяга - извлекается двумя способами:

1. Подъемная сила
2. Увеличение угла атаки

Стабильность - совокупность факторов:

Срыв потока с последующим подгибом передней кромки и передним свалом (фронталка). Обычно проявляется у гоночных куполов с максимально острыми настройками. Хорошо сбалансированные кайты не клюют носом, а дрейфуют в центр окна. Кстати в данной теме очень много зависит от прокладки - во первых не все могут выдавить кайт в то положение где он сфронталит, во вторых надо уметь ловить кайт пока он не залетел за голову...
Что делать? Если фронталит - уменьшаем горбатость купола, подтягивая В и С ряды

То же самое относится и к ситуации когда кайт хлопает ушами и не расправляется при запуске... действуем точно так же.

Для увеличения стабильности парафойлов обычно используются S образые профиля, что тоже регулируется настройками...

Теперь насчет тяги. Если вы думаете, что увеличив угол атаки, вы снимете больше тяги, то глубоко ошибаетесь... вот например

При этом кайт будет держаться в полете ближе к центру ветрового окна и естественно создавать больше тяги.

При чем тут центр ветрового окна?
Не забываете, что так называемая "мясная" тяга не приведет к лучшей лайтвиндовости. Кайт не спинакер, кайт это крыло.
Для извлечения максимальной тяги из крыла нужно сделать следующее:
1. Не мешать ему летать - то есть профиль должен создавать минимум турбулентностей, что тоже достигается настройками (ну и мастерством дизайнера)))
2. Настроить кайт на извлечение максимальной подъемной силы, а это горбатость профиля, чем более горбатый тем больше подъемная сила.
3. Угол атаки лишь добавит тяги в определенные моменты, это так называемая тонкая подстройка... Запредельные углы атаки в принципе работают, но только на страте, после появления вымпельного ветра запредельные углы лишь принесут вред.

Итак какова примерная формула тяги? Тяга = подъемная сила (скорость купола + профиль) * угол атаки...

Например разберем типичный случай у новичков: кайт в статике на затянутой планке начинает валиться в центр окна... новичек недоумевает, как так? я тяну планку, то есть добавляю газа, а кайт не тянет...

Все верно - подъемная сила = 0 * 100% угла атаки = 0

Сумбурно, но как то так)))

TOX@ · 26-03-2013 12:38

Morpheus пишет:

кхм... как оказывается много предрассудков в кайтинге))))
Давайте по порядку, что мы подразумеваем под тягой, стабильностью и тд и тп?

2. Настроить кайт на извлечение максимальной подъемной силы, а это горбатость профиля, чем более горбатый тем больше подъемная сила.

ОйВЭЙ!!!
Токо вник в миксер!Почти нифига непонял ,кроме прокладки и выше оставленого!
Я правильно понял что удляняя ряды миксертеста мы и получаем горбатость кайта?
И что важно непереборщить ?

Morpheus · 26-03-2013 12:59

да... миксер тестом мы можем менять профиль:

- горбатость
- S-образность
- выпустить/убрать закрылки

относительно конечно, но можем)))

ptz · 26-03-2013 12:59

Тоха, слушай Фарида, он несет мудрость и говорит все правильно.
можно только позавидовать его способности объяснять

Re: Нужна помошь по Флаю!

21-03-2013 11:40

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Re: Нужна помошь по Флаю!

Подвал раздела