Вы не вошли.

 [Вход]
Cabrinha black sale Остров Маврикий. Фото острова, цены на Маврикии, про отдых, еду и так далее
Slingshot Остров Маврикий. Фото острова, цены на Маврикии, про отдых, еду и так далее

24-11-2018 14:22

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 654

Re: Pansh aurora на воде

vovochka пишет:

Ты же понимаешь, что для эффективного гашения рывка, стропа должна растягиваться именно под нагрузкой, близкой к предельной. Никакие вставленные резиночки с растягиванием в 10 кг тут не помогут.

Конечно, усилие растягивающейся части должно достигать 120кгс.

vovochka пишет:

Ну и что потом делать с этой растянувшейся стропой? Укорачивать или менять ? Она должна полностью отыграть это растяжение обратно?
Это при усилии в сотню кг и при диаметре 1 мм???
Я не знаю таких веревок. Если они когда- нибудь появятся, то кто ж против будет??

Этот демпфер проще всего в лиш вставить. Там и место есть и толщины позволяют. Кстати он и на надуванах будет работать, смягчая рывок.

Не в сети

24-11-2018 14:22

AdBot

Re: Pansh aurora на воде



24-11-2018 14:57

diks
Участник
Зарегистрирован: 24-10-2016
Сообщений: 71

Re: Pansh aurora на воде

На Fluid Air страховка за 2 силовые, 5-я боковая стропа исключительно для лучшего рестарта и к страховке никакого отношения не имеет.

Не в сети

24-11-2018 20:15

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 654

Re: Pansh aurora на воде

vovochka пишет:

Я не знаю таких веревок.

В страховочном оборудовании такое есть. К примеру, делаем 24м пятой стропы из:

=================
http://tehnoimpex.ru/catalog/good_210.html

LIROS Rescue Line Dyneema разработан специально для использования в аварийно-спасательном оборудовании. Очень прочен, максимально безопасен,  идеально компенсирует ударные нагрузки.

Выполнен из высокопрочных волокон марки Dyneema, плетение 16-прядное

Растяжение до 7%

Цена указана в розницу, от 1 метра
ID                     Ø (мм)     Нагрузка (кг)     Вес (кг/100м)     Оплетка             Цена (руб.)
00148-0131     1.3             190                                         Оплетки нет     28
==========

и делаем 1,2м лиша из:

==========
http://tehnoimpex.ru/catalog/good_149.html

Liros Safety Line (Германия), Liros стропа безопасности (страховочная стропа) разработана специально для использования в аварийно-спасательном оборудовании и оптимизированы для смягчения и амортизации при ударных нагрузках.

Характеристики:

    Растяжение <25%
    Очень хорошие демпфирующие свойства.
    Трос из 100% полиамида.

ID             Ø (мм)     Нагрузка (кг)     Вес (кг/100м)     Оплетка             Цена (руб.)
10150     4             110                                         Оплетки нет     18
===========

Тогда при нагрузках, близких к максимальным получим общее удлинение стропы и лиша при рывке,- до 2-х метров:
24 х 0,07 + 1,2 х 0,25 = 1,68 + 0,3 = 1,98 м!!!

Неплохая амортизационная резинка. И при цене вопроса в 700 рублей, ее можно после экстренной нагрузки просто выбросить,- будет дешевле, чем ремонтировать даже простейший разрыв купола, не говоря уже о сложном.

Изменено AlGo (24-11-2018 20:51)

Не в сети

25-11-2018 04:12

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 4,598

Re: Pansh aurora на воде

Да нет смысла в этих плясках с бубном. Ну если только чисто ради процесса  творчества и рукоблудничества smile
У меня за много лет пользования правильно исполненной пятой, не было ни единого случая даже легкого надрыва.
Опять же - я пользуюсь лишиком, длиной сантиметров 30 smile

За сцылку на веревку спасибо. Не знал.
Мож где и пригодится...

Изменено vovochka (25-11-2018 04:16)

Не в сети

25-11-2018 06:25

mahon
Panda team
Откуда Новосибирск, Бердск
Зарегистрирован: 05-05-2012
Сообщений: 1,598

Re: Pansh aurora на воде

AlGo пишет:

Тогда при нагрузках, близких к максимальным получим общее удлинение стропы и лиша при рывке,- до 2-х метров:
24 х 0,07 + 1,2 х 0,25 = 1,68 + 0,3 = 1,98 м!!!

При нагрузках близких к максимальным  (190кг) вырвет и так. хоть 7% растяжение хоть 10%

Не в сети

25-11-2018 07:55

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 654

Re: Pansh aurora на воде

vovochka пишет:

Да нет смысла в этих плясках с бубном. Ну если только чисто ради процесса  творчества и рукоблудничества smile

     По моим соображениям получается совершенно наоборот. Проще поставить растягивающуюся стропу на штатные петельки, чем вшивать и усиливать в купол новые. Сейчас многие кайты с сетками на воздухозаборниках,- там получается пороть и шить купол обязательно придется. Это не хорошо и сложно.
     Кроме того есть второй аргумент,- зачем нагружать купол рывком при отстреле, если можно этот рывок смягчить? Любому, даже усиленному куполу рывок жизни не прибавляет.

vovochka пишет:

У меня за много лет пользования правильно исполненной пятой, не было ни единого случая даже легкого надрыва.

Ну так и разговор за то, что не каждый может, или хочет исполнять пятую _правильно_. Пороть новый купол не для каждого.

Я 4 года пользуюсь парафойлами с отстрелом на одну силовую стропу, и у меня ни разу небыло не только разрывов, но и других проблем типа запутывания и т.п.. Ну отстрелил, крыло перекосило и оно падает. Если не ловить ворон, а вытягивать в это время рулевую стропу, то особых проблем не возникало. Вроде и так нормально, зачем что-то другое выдумывать? Я только читаю о возможных проблемах в форуме, но у меня нет оснований недоверять людям.

Не в сети

25-11-2018 07:59

ocean1980
Участник
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 21-01-2011
Сообщений: 4,072

Re: Pansh aurora на воде

На кайте Peak от Флайсерфера страховка реализована за одну силовую, вполне удобно. все как на балоннике. Правда скомкивается он, если уж очень сильно дует. Но проблем особых не было с перезапуском, все само собой расправлялось.

Не в сети

25-11-2018 08:08

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 654

Re: Pansh aurora на воде

mahon пишет:

При нагрузках близких к максимальным  (190кг) вырвет и так. хоть 7% растяжение хоть 10%

     Этот пример приведен для оценки степени растяжения страховочной системы. Это растяжение приводит к тому, что короткий по времени, но большой по силе рывок растягивается по времени. При этом его энергия сохраняется, но растянутая по времени, она не создает уже прежней силы, а рвет купол как раз сила.
     Для примера,- это как прыгнуть с 3-х метров на асфальт, или с тех же 3-х метров в воду. Энергия та же, но максимальная сила на приземлении будет очень отличаться.

Не в сети

25-11-2018 10:37

Naik
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 20-03-2018
Сообщений: 35

Re: Pansh aurora на воде

AlGo пишет:

Я 4 года пользуюсь парафойлами с отстрелом на одну силовую стропу, и у меня ни разу небыло не только разрывов, но и других проблем типа запутывания и т.п.. Ну отстрелил, крыло перекосило и оно падает. Если не ловить ворон, а вытягивать в это время рулевую стропу, то особых проблем не возникало. Вроде и так нормально, зачем что-то другое выдумывать?

А можно поподробнее, что и как нужно делать с рулевыми... А если не сложно, опишите процесс более подробно начиная от отстрела

Не в сети

25-11-2018 10:40

mahon
Panda team
Откуда Новосибирск, Бердск
Зарегистрирован: 05-05-2012
Сообщений: 1,598

Re: Pansh aurora на воде

AlGo пишет:

 Для примера,- это как прыгнуть с 3-х метров на асфальт, или с тех же 3-х метров в воду. Энергия та же, но максимальная сила на приземлении будет очень отличаться.

Скорее не в воду а на растопленный асфальт, так же не поможет

AlGo пишет:

Я 4 года пользуюсь парафойлами с отстрелом на одну силовую стропу, и у меня ни разу небыло не только разрывов, но и других проблем типа запутывания и т.п.. Ну отстрелил, крыло перекосило и оно падает. Если не ловить ворон, а вытягивать в это время рулевую стропу, то особых проблем не возникало. Вроде и так нормально, зачем что-то другое выдумывать? Я только читаю о возможных проблемах в форуме, но у меня нет оснований недоверять людям.

А я 7 лет не пользуюсь страховкой и не возникает проблем, но постоянно читаю на форуме о проблемах со страховками...
Это же не значит что у кого то есть проблемы со страховками

Изменено mahon (25-11-2018 10:42)

Не в сети

25-11-2018 13:57

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 654

Re: Pansh aurora на воде

Naik пишет:

А можно поподробнее, что и как нужно делать с рулевыми... А если не сложно, опишите процесс более подробно начиная от отстрела

После отстрела, сразу двигаюсь в сторону купола с максимально возможной скоростью. На лыжах это обычно проблем не вызывает. Задача,- по вытянутой силовой стропе добраться до планки, а затем перехватить управляющую стропу ближнего уха и идти по ней, брать за ухо и парковать кайт.

Я не большой специалист, даже ни разу не попадал в замес на отстреле парафойла. Определенно Захаров подскажет более квалифицированно. Возможно это связано с условиями в которых я катаю, или с тем, что парафойлы у меня больших площадей, значит используются в слабые ветра.

Мне тоже интересно,- какой из этапов в этом деле наиболее критичен и когда можно попасть в замес? Вариант,- "отстрелил и стою, смотрю, как раскручивается вертолет", думаю всем малоинтересен.

Не в сети

25-11-2018 14:08

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 654

Re: Pansh aurora на воде

mahon пишет:

А я 7 лет не пользуюсь страховкой и не возникает проблем,

Это мнение довольно распространенное, у эльфоводов особенно,- Роман им никаких зацепок после отстрела не предлагает. И мудрость в этом есть: "Не попадай в критические условия, когда может понадобиться отстрел. Ну а если уж попал, то никакая снаряга не стоит твоего здоровья или жизни,- отстреливай и пусть себе летит. Авось недалеко, а если и далеко, то это только кусок технологичной тряпки,-переживешь."

Не в сети

25-11-2018 18:51

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 4,598

Re: Pansh aurora на воде

AlGo пишет:
mahon пишет:

А я 7 лет не пользуюсь страховкой и не возникает проблем,

Это мнение довольно распространенное, у эльфоводов особенно,- Роман им никаких зацепок после отстрела не предлагает. И мудрость в этом есть: "Не попадай в критические условия, когда может понадобиться отстрел. Ну а если уж попал, то никакая снаряга не стоит твоего здоровья или жизни,- отстреливай и пусть себе летит. Авось недалеко, а если и далеко, то это только кусок технологичной тряпки,-переживешь."

Да не... ну конечно, при определенном опыте, можно безо всяких страховок и в 20 м.с. нормально кайт посадить. Есть методы. Но просто с нормальной страховкой проще...
Я вот знаю, что в случае чего, я справлюсь с посадкой любой площади в любой ветер безо всяких страховок. Но все равно предпочитаю пользоваться пятой.
Опять же, всегда случаются ситуации, когда места для парковки недостаточно, ветра много, а помошников нет. Лето. Ограниченные площади пляжей, заборы, деревья.
И вот тут уже или «не попадай в такую ситуацию», или нормально, спокойно катай, заведомо зная на что идешь.

Уверен, что реальна возможность, когда я с пятой посажу кайт без проблем, а любой специалист без страховки жестко огребется. В том числе и я сам.
Ну просто , не имея страховки, я, вероятнее всего, просто воздержусь от выхода там, где со страховкой буду выходить без напряга.

Ну и отдельный пункт программы грозовые тучки, когда приходится садиться при шквалике.
Не факт, что попасть под них можно только по дурости. Бывают и вполне объективные ситуации.
Посмотрю я на любого, сажающего в одиночку, ну хотя бы даже и 11 квадратов, у нас около Неокомовского забора летом,под тучкой с ветром под 20...
Был случай, я 15-ху Спида сажал в таких условиях. Тогда у Ромки Кабринка со штатной страховки оторвалась и улетела на деревья...

Ну и «лети, далеко не улетишь» - слабое утешение.
Я терял кайт, когда зимой, на одном из первых Сибирских Марафонов (ныне Кубок Сибири), прилетела тучка, и посреди чистого неба дунуло к 20-ти , где-то после первой лавировки.
Улетает очень далеко при таких условиях, поверьте.
До берега было километра 3. Видимость была хорошая. Кайт не нашел.

Изменено vovochka (25-11-2018 19:03)

Не в сети

27-11-2018 18:40

Valery65
Участник
Откуда GruzinStarKite
Зарегистрирован: 02-01-2018
Сообщений: 46

Re: Pansh aurora на воде

Никита из Москвы прислал мне данные по Авроре 2-19.
Он  разобрал огромное крыло по косточкам
и мерил каждую стропу от петельки до петельки на палке с гвоздем:)
Так что теперь есть реальный лайн-план А2-19.
Кстати, если кто из "передельщиков" еще не успел разобрать свои кайты,
lalex на Zmey.ru пишет, как  померить стропы с закрепленной рулеткой.

Изменено Valery65 (07-12-2018 20:22)


"Star-ина края "Золотого руна"

Не в сети

28-11-2018 06:11

ВадимL
Участник
Зарегистрирован: 21-09-2016
Сообщений: 3

Re: Pansh aurora на воде

Скоро измерю по А10, хотя те данные на А10, которые на сайте, я и выложил, правда мерил не свою аврору, у меня чуть раньше куплена была, подумал что мож что и подрастянулось, поэтому из новой партии померил.

Не в сети

28-11-2018 06:40

Valery65
Участник
Откуда GruzinStarKite
Зарегистрирован: 02-01-2018
Сообщений: 46

Re: Pansh aurora на воде

ВадимL пишет:

...данные на А10, которые на сайте, я и выложил...

Нужна именно твоя Аврора).
У меня данные на три А8 и все разные)
А на моей А8, ролик с которой я выкладывал, перепады центроплана - Elf отдыхает big_smile)
P.s. Вообще-то, после того, как в августе я получил от Захарова его Октан 2-12, я забросил все остальные свои кайты.
И балонники (сунул-вынул-и бежать)) и  все вдрызг переделанные парафойлы sad

Изменено Valery65 (28-11-2018 07:31)


"Star-ина края "Золотого руна"

Не в сети

28-11-2018 10:43

Naik
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 20-03-2018
Сообщений: 35

Re: Pansh aurora на воде

Valery65 пишет:

lalex на Zmey.ru пишет, как быстро и точно померить стропы с закрепленной рулеткой.

А можно ссылку на эту статью, интересно почитать)

Не в сети

30-11-2018 21:21

Naik
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 20-03-2018
Сообщений: 35

Re: Pansh aurora на воде

Я завтра на сенеж! Буду драйв обкатывать)

Не в сети

07-12-2018 18:42

Valery65
Участник
Откуда GruzinStarKite
Зарегистрирован: 02-01-2018
Сообщений: 46

Re: Pansh aurora на воде

Naik пишет:
Valery65 пишет:

lalex на Zmey.ru пишет, как быстро и точно померить стропы с закрепленной рулеткой.

А можно ссылку на эту статью, интересно почитать)

"Компьютерная диагностика парафойлов"
http://zmey.ru/forum/showthread.php/258 … 0%ED%E0%FF
2 и 10 страница пост №18 и пост №100

А вот в ветке "Парафойлы" видео, где буржуин меряет перепады рядов.

Изменено Valery65 (Сегодня 09:08)


"Star-ина края "Золотого руна"

Не в сети

Сегодня 09:18

Valery65
Участник
Откуда GruzinStarKite
Зарегистрирован: 02-01-2018
Сообщений: 46

Re: Pansh aurora на воде

ВадимL пишет:

Выложите на десяточку...

Вот доступный лайн-план Авроры 10

1dad2757a72d.jpg

Это Аврора 1-10 после FwDesign


4361a21c05c7.png

А вот так бы я переделал ее под Аврору 2-10

9f8c82730051.png


"Star-ина края "Золотого руна"

Не в сети

Подвал раздела