Hydrofoil

Melnik51 · 06-12-2017 09:18

VictorSh пишет:

Melnik51 пишет:
Струной вырезают бланк - основу. Доводят до нужной формы рубанком.
Рубанок невероятно ускоряет процесс и позволяет почувствовать форму.
]
Рубанок обычный, плотницкий? Маленьким электрорубанком, наверное, вообще удобно будет?

Электрорубанок конечно, только не маленький. Средний или длинный.
Почему то предпочитают Hitachi.

Но это для изготовления сёрфов.
Для доски гф такие выверенные обводы вряд ли нужны.

Изменено Melnik51 (06-12-2017 09:28)

AdBot · 06-12-2017 09:18

Андреi · 06-12-2017 14:26

Asdico пишет:

В корне не верное утверждение. Форма очень важна! Правильная форма днища будет определять на сколько легко доска будет отрываться от воды при старте, будет ли она "подлипать" при касании бортом воды на большой скорости. Для новичков очень важно чтобы доска не "ныряла" под воду при быстром приводнении и чтобы можно было легко ехать в псевдоводоизмещающем режиме т.к. гидрофойл впринципе не может ехать в водоизмещающем режиме как сап, например. Так же доску должно быть удобно держать при бодидраге к месту старта. Ну и, конечно, "корабль должен быть красивый"!!!
В ручную болванку заданной формы не то чтобы проще, её НЕ ВОЗМОЖНО сформировать вручную (в рамках разумного, конечно)

Странно, но та доска что у вас на видео не шибко соответствует тому, что вы написали выше. Т.е. она как бы ну совсем, не ученическая, не лайтвиндовая и будет при ошибках зарываться носом в воду, так туристический вариант на хороший ветер.
По поводу формовки вручную, я вообще ножом за день вырезал, потом шкуркой. Но размечаешь на доске все математически от центральной осевой. Даже что бы борт скруглить, вначале 1 см линию вдоль борта чертишь. Все скосы тоже четко размечаешь вначале.
И скосы на гидрофольной доске нужны ОБЯЗАТЕЛЬНО. Разница при лавировке по волнам на плоской доске и со скосами, большая и принципиальная.

Изменено Андреi (06-12-2017 17:22)

Дмитрий39 · 06-12-2017 14:41

ЧПУ хорошо в матрицу таблетку делать чтобы совпало...
А так вон фрезеруют на столе, точность однако, одну корку EPS срезали, со стола сняли и всё уехало...
Среж одну корку и посмотри куда изгоняется, обычно пузо в срезанную сторону.
Если не на стапеле стекло накидал и тонкая доска прогнулась...

tav · 06-12-2017 17:56

https://www.instagram.com/p/BcTjCRSFdkS/

Дмитрий39 · 06-12-2017 21:05

Народ!, а кто какие стрингеры ставит? а то что не посчитаю или сделаю тестовое под пол кило тянет.
Стрингер, эквивалент балки опертой концами размером 65 см, с нагрузкой посредине 100+ кг....
Доска конечно помогает но и эта нагрузка без прыжков..
Трапецию если делать только потоньше к концам...

Restavrator · 06-12-2017 22:13

tav пишет:

https://www.instagram.com/p/BcTjCRSFdkS/

...Грущик,грущик-парень работящий.Грущик-грущик-прёт,несёт и тащит..:lol:

Deanisii · 06-12-2017 22:17

Делал из фанеры 8мм, два штуки.
Нагрузка на стрингер ложиться не в центре а между 30-40 процентами.
Основную нагрузку держат скины, по этому как прямоуголная балка стрингер не работет. Это скорее двутавр с шириной полок 400мм.

Изменено Deanisii (06-12-2017 22:21)

ALEX3M · 06-12-2017 23:14

Дмитрий39 пишет:

Народ!, а кто какие стрингеры ставит? а то что не посчитаю или сделаю тестовое под пол кило тянет.
Стрингер, эквивалент балки опертой концами размером 65 см, с нагрузкой посредине 100+ кг....
Доска конечно помогает но и эта нагрузка без прыжков..
Трапецию если делать только потоньше к концам...

Самое простое- вырезать в таблетке по ДП вертикальную полосу шириной как толщина колодца, и длиной до передних петель, и вклеить её, сделав вертикальные стенки из стекло или углеткани 300-400 гр/м.кв., с загибом на днище и палубу, до оклеивания дна и палубы.
Получится коробчатая балка, которая свяжет пвлубу, днище, и колодец.

Morpheus · 07-12-2017 00:12

ALEX3M пишет:

Самое простое- вырезать в таблетке по ДП вертикальную полосу шириной как толщина колодца, и длиной до передних петель, и вклеить её, сделав вертикальные стенки из стекло или углеткани 300-400 гр/м.кв., с загибом на днище и палубу, до оклеивания дна и палубы.
Получится коробчатая балка, которая свяжет пвлубу, днище, и колодец.

пипец как технологично))

Mikhail_E · 07-12-2017 00:44

Дмитрий39 пишет:

Народ!, а кто какие стрингеры ставит? а то что не посчитаю или сделаю тестовое под пол кило тянет.
Стрингер, эквивалент балки опертой концами размером 65 см, с нагрузкой посредине 100+ кг....
Доска конечно помогает но и эта нагрузка без прыжков..
Трапецию если делать только потоньше к концам...

2 штука Шириной 10 мм из 3мм авиационной фанеры.
Как балку считать их не правильно т.к основная нагрузка в сендвиче принимается внешними слоями композита.

Изменено Mikhail_E (07-12-2017 00:47)

ALEX3M · 07-12-2017 09:53

Morpheus пишет:

ALEX3M пишет:
Самое простое- вырезать в таблетке по ДП вертикальную полосу шириной как толщина колодца, и длиной до передних петель, и вклеить её, сделав вертикальные стенки из стекло или углеткани 300-400 гр/м.кв., с загибом на днище и палубу, до оклеивания дна и палубы.
Получится коробчатая балка, которая свяжет пвлубу, днище, и колодец.
пипец как технологично))

Предложи что-нибудь?

Дмитрий39 · 07-12-2017 10:22

Сендвич - это когда толщина оболочки соизмерима с толщиной наполнителя. Если оболочка меньше 1 мм а таблетка 50 это не сендвич!
Если оболочки сендвич то да можно их связать.
Фанера 2 по 10 мм х50мм х 65 см -650см2 х 0,8 кг/л 0,5 кг.... О чем и говорил....
Доска 144х48х5 таблетка 680 грамм верх 600 грамм, дно ещё 600 итого 1800 ну и стрингер 0.5 в принципе 2300 нормально..

Deanisii · 07-12-2017 11:06

Дмитрий39 пишет:

Сендвич - это когда толщина оболочки соизмерима с толщиной наполнителя. Если оболочка меньше 1 мм а таблетка 50 это не сендвич!

Еще какой сендвич.
Если делать уж совсем хорошо, то по торцам фанеры нужно наклеить ровинг в 5-6 ниток и только потом ламинировать. Плюс стрингер вырезать из фанеры не вдоль волокон с наклоном в 45градусов. Если так сделать из фанеры 4мм, не думаю, что его можно будет сломать. Для излома придется порвать нити, либо смять пенопласт в стороны. При пенопласте в 35кг, это не реально и нитки порвать так-же не получится.

Mikhail_E · 07-12-2017 11:33

Дмитрий39 пишет:

Сендвич - это когда толщина оболочки соизмерима с толщиной наполнителя. Если оболочка меньше 1 мм

Надо пацанам с кафедры мгу рассказать. А то считают считают. А это оказывается и не то.....

Дмитрий39 · 07-12-2017 11:38

Ну я делал из композита от старых тт плотов :-) думал кто что оригинальное предложит... Оно конечно лучшие всего уголь в диагональ на дивинцел или ещё что...
Вот новая досочка без дна сейчас 1220 г со старшей сестрой 160х50х5 см учебно-тренировочной 3500 гр. убить не удалось.

ALEX3M · 07-12-2017 11:42

Фанеру, если её не пропитывать смолой "на горячую", я бы.исключил, при высокой влажности она прилично набирает воды и сильно теряет в упругости.

Deanisii · 07-12-2017 11:51

У меня есть предположение, что при определенной прочности ламинирующих материалов стрингеры не нужны вовсе. На днях попробуем сделать пробную досочку и сломать. Единственный нюанс, сендвич из аиррекса и карбона все-же будет.

Mikhail_E · 07-12-2017 12:11

ALEX3M пишет:

Фанеру, если её не пропитывать смолой "на горячую", я бы.исключил, при высокой влажности она прилично набирает воды и сильно теряет в упругости.

Авиационная фанера.

ALEX3M · 07-12-2017 13:10

Deanisii пишет:

У меня есть предположение, что при определенной прочности ламинирующих материалов стрингеры не нужны вовсе. На днях попробуем сделать пробную досочку и сломать. Единственный нюанс, сендвич из аиррекса и карбона все-же будет.

Имея опыт досок для виндсерфинга, а там такая же технология, могу сказать, что новая доска достаточно прочная, но со временем от местных переменных нагрузок скорлупа отслаивается от сердечника, и прочность сильно падает. Если внутри нет вертикальной стенки, связывающей палубу и днище, происходит смятие скорлупы и разрушение.
Бороться с отслаиванием увеличением толщины обшивки- лишний вес.
Айрекс, херекс, все равно отслаиваются.
Поэтому, имея желание иметь доску не на пару сезонов- я за продольный стрингер на всю толщину доски.

Дмитрий39 · 07-12-2017 13:22

Деанисий- если аирекс 5 мм то это примерно 6 литров х 80 будет 480 грам плюс смола в корку - попрочнее конечно, вес тот же, а гимороя намного больше....
В конструкцонном сендвиче оболочки должны работать совместно с сердцевиной, есть соотношения прочностей оболочек и сердечника. Доска серфовая из белого пенопласта с оболочкой не сендвич, а скорее конструкция тонкооболочечная.

Deanisii · 07-12-2017 14:16

Mikhail_E пишет:

Авиационная фанера.

Она так-же впитывает воду как обычная фанера. Только качество древесины и клеев получше. Других отличий нет.

ALEX3M пишет:

...я за продольный стрингер на всю толщину доски....

У меня нет такого опыта, по этому склонен верить. Сердечник нужен с хорошей адгезией. Будем искать.

Melnik51 · 07-12-2017 16:55

Deanisii пишет:

Сердечник нужен с хорошей адгезией. Будем искать.

Адгезия здесь не причём. Разваливается сам сердечник где-то на глубине 1-1,5 см от палубы.
Пилили несколько досок, у всех картина примерно одинаковая.
Алекс правильно сказал, что нужна механическая связь между верхней и нижней шкурами.
У меня есть шорт-борд с центральным стрингером, которому 10 лет, он конечно мятый, но целый.
А вот те кайтсёрфы, которые без центрального стрингера а с параболическим (по периметру доски) и усиленной палубой, начинают хлюпать в течении года-двух.

ALEX3M · 07-12-2017 17:09

А вообще, напрашивается стрингер Y- образный, который будет расходиться от колодца в нос к передним петлям.
Но тогда придётся таблетку пилить очень вычурно.

ALEX3M · 07-12-2017 17:17

Фанатик МакКой,выпуска около 2000 года, 180 см, куплен не новым,, десять лет только под моими 90....100кг.
Не промялся.
Ключевое слово -"Т- стрингер".

Андреi · 07-12-2017 19:23

Вот такую делал. Мощь, но блин лишних 1.5 кг. Сейчас буду просто фанерку 4 см шириной по центру ребром пускать. Ну и ALEX3M хорошую идейку подсказал. В карбончик ее утоплю с загибом краев. Будет "Т образный" стрингер. Стрингер пойдет по днищу, но обязательно будет связан с палубой в 3-4 точках длиной сантиметров по 5-7.

Изменено Андреi (07-12-2017 19:31)

Re: Hydrofoil

06-12-2017 09:18

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Подвал раздела