Какой твинтип режется круче?

AlGo · 12-06-2017 09:17

Тестирование досок, имеющихся на споте, позволило сделать интересное для меня наблюдение. Оказалось, что райдеры, не испытывающие проблем с зарезкой, катают на сравнительно больших для своего веса досках.
Вижу например райдера, делающего на одном галсе несколько прыжков и возвращающегося выше точки старта. Естественно интересуюсь доской, и оказывается при весе около 70кг он катает на доске 141см. Это больше всех встречавшихся мне рекомендаций. Такой райдер на споте оказался не единственным. Как это влияет на остальные параметры катания/прыжков мне видится очень туманно из-за недостаточности квалификации.

Получается, что мою проблему с углом зарезки можно видимо решить в том числе и некоторым увеличением размера доски.
Тогда вопрос,- какую максимальную длину можно взять на мои 80кг, чтобы не особо ухудшить остальные параметры каталки?

Изменено AlGo (12-06-2017 10:08)

AdBot · 12-06-2017 09:17

Alexey_Nakhodka · 12-06-2017 14:55

Приятель около 75 кг катает на north TS hadlow 140×42.5.
В сильный ветер проблем не испытывает, в слабый - еще дольше на воде. Oldshool отлично ему дается.
В зарезке тоже проблем нет.

Во мне 73 кг, сейчас катаю на concept x 135. Следующую доску буду брать не меньше 139 с небольшим рокером.

rupashka · 12-06-2017 20:20

Обычно дверь нужна для обучения. Как только уровень поднимается дверь становится неинтересна (для прыжков). На сильном ветру на двери вообще мучение катать. По факту дверь уменьшает необходимый ветер на 0.5 - 1 м/с при сравнении с приличным твинтипом с минимальным рокером. Правда есть совсем отстойные твинтипы, на которых "только пешком в зарезку"

У меня доска 134 при весе 70, больше точно не возьму. До этого было несколько досок и дверь, все продал....

vovochka · 12-06-2017 20:26

AlGo пишет:

Тестирование досок, имеющихся на споте, позволило сделать интересное для меня наблюдение. Оказалось, что райдеры, не испытывающие проблем с зарезкой, катают на сравнительно больших для своего веса досках.
Вижу например райдера, делающего на одном галсе несколько прыжков и возвращающегося выше точки старта. Естественно интересуюсь доской, и оказывается при весе около 70кг он катает на доске 141см. Это больше всех встречавшихся мне рекомендаций. Такой райдер на споте оказался не единственным. Как это влияет на остальные параметры катания/прыжков мне видится очень туманно из-за недостаточности квалификации.
Получается, что мою проблему с углом зарезки можно видимо решить в том числе и некоторым увеличением размера доски.
Тогда вопрос,- какую максимальную длину можно взять на мои 80кг, чтобы не особо ухудшить остальные параметры каталки?

Важны не только размеры доски, но и ее форма на "виде сверху".
Чем доска ближе к прямоугольной форме, тем лучше зарезка. Доски с зауженными концами режутся хуже. Ну и про жесткость с роккером не забываем.

Все остальное- аблолютно верно. То что на прямоугольной , типа, 160х44 проходится двумя галсами, на 134-ке надо др...ть галсов в 5 даже в приличный ветер.
На самом деле, даже с "дверцами" 150-160 нет особых проблемм в сильный ветер... есть только сильно увеличивающаяся нагрузка на ноги.
Пока не было рейсбордов и гидрофойлов, гонялись в гоночки на 150-х-160-х и в 12-14 мс. Меньшая доска- однозначный проигрыш на лавировке.

Вывод- приемлемый и комфортный для Вас максимальный размер доски зависит... от крепости Ваших ног! Ни больше ни меньше!
Пробуйте!

Изменено vovochka (12-06-2017 20:33)

vovochka · 12-06-2017 20:31

rupashka пишет:

По факту дверь уменьшает необходимый ветер на 0.5 - 1 м/с....

Аяп сказал, что на 2.0-2.5...
Ну если мы говорим о нормальной зарезке, а не о др0&@е в галфвинд.

Изменено vovochka (12-06-2017 20:32)

playkite · 12-06-2017 20:37

Бывают доски с переменным радиусом борта. Вроде она "пузатенькая, а ближе к концам становится прямоугольной - типа той, с которой Позито на соревнованиях Сереги Сотова позировал.

AlGo · 12-06-2017 22:59

playkite пишет:

Бывают доски с переменным радиусом борта. Вроде она "пузатенькая, а ближе к концам становится прямоугольной

Гибридный рокер? А что за интересные цифирки про них через дробь пишут? Типа:

3х-ступенчатый рокер R6/3/18 - даёт агрессивный поп, сохраняя при этом комфорт ....

AlGo · 12-06-2017 23:10

vovochka пишет:

Вывод- приемлемый и комфортный для Вас максимальный размер доски зависит... от крепости Ваших ног! Ни больше ни меньше! smile

Это для фрирайда и видимо на гладкой воде, как я понимаю. А для чопа и тем более попрыгать,- разница будет еще более существенная.

Andrey_Narubin · 13-06-2017 00:05

AlGo пишет:

Катаю на доске Cabrinha Spectrum 2012 м.года, у нее довольно толстый кант. При наших рваных ветрах часто нехватает высоты зарезки для разучивания трюков. На части галса ослабление ветра не дает эффективно резаться, да еще прыгнул,- потерял высоту, бывает в точку старта можно только без прыжков возвращаться,- скучно.
Попробовал несколько разных досок и обнаружил, что некоторые идут на ветер намного круче моей. Показалось,- из-за тонкого канта. Доска больше заглубляется, соответственно ее меньше стягивает под ветер.
Возник вопрос,- можно ли по внешнему виду доски понять насколько хорошо она режется на ветер?
И второй,- на какую конкретную модель доски перейти прогрессирующе-подпрыгивающему райдеру для улучшения зарезки?

Добрый день
Спектрум - доска начального уровня, тем более того года..
Нужно съездить на тесты новых досок xcaliber, tronic, ace.
Так же нужно пробовать другие модели досок разных производителей.
Все хотят сэкономить - mday.ru
отличные доски zavetrom.ru

vovochka · 13-06-2017 06:11

AlGo пишет:

vovochka пишет:
Вывод- приемлемый и комфортный для Вас максимальный размер доски зависит... от крепости Ваших ног! Ни больше ни меньше! smile
Это для фрирайда и видимо на гладкой воде, как я понимаю. А для чопа и тем более попрыгать,- разница будет еще более существенная.

ИщИте возможности все попробовать. В форумах Вы правды не найдете
Только собственный опыт.
Когда только начинались зимние кайтовые гоночки, народ в основном тошнил на "длинной" классике, типа 1.8-1.9 м.
Я, ну и там еще Львович, по опыту парусной лыжи притащили на гонки спусковые 2.25. Все кричали, что на этом катать с кайтом нельзя, что ноги повыворачивает... И что мы видим сейчас???
Пробуйте, сравнивайте, делайте СВОИ выводы.
Форумные советы-шлак!

rupashka · 13-06-2017 11:44

vovochka пишет:

rupashka пишет:
По факту дверь уменьшает необходимый ветер на 0.5 - 1 м/с....
Аяп сказал, что на 2.0-2.5...
Ну если мы говорим о нормальной зарезке, а не о др0&@е в галфвинд.

Я на третьем флае 15м и доске 134 езжу в галфинд от 4 м/с, уверенная зарезка от 5-ти метров. Если вычесть 2 м/с то получатся очень странные цифры для двери )) В 3 метра на двери нифига не поехать....

vovochka · 13-06-2017 19:21

rupashka пишет:

vovochka пишет:
Аяп сказал, что на 2.0-2.5...
Ну если мы говорим о нормальной зарезке, а не о др0&@е в галфвинд.
Я на третьем флае 15м и доске 134 езжу в галфинд от 4 м/с, уверенная зарезка от 5-ти метров. Если вычесть 2 м/с то получатся очень странные цифры для двери )) В 3 метра на двери нифига не поехать....

Схуябль???

У нас пареньки весом 70-75 на 160-х-170-х Флайдоринах едут именно от 3-х мс... причем... не на 15-ти квадратах, а на .....11-ти- 12-ти.

Я с 85-ю кг поеду на 15-хе Октан или Драйв-15 и 134-й , от 5-6-ти. Скорее от 6-ти.
А на 15-хе и Флайдорине 160- именно от 3-х. Когда ниже 3-х не падает.
От 3-х же еду с зарезкой и на директе .
Нижняя граница у моего директа и у 160-й дверцы практически совпадают.
На дверце даже проще разогнаться...
Правильная дверца очень прилично добавляет ветрового минимума.
Я п даже сказал, что правильная дверца даст больше чем лишние 3 -4 квадрата сверху.
Правильная дверца- это 160-170 Флайдура или аналогичные кастомы.

Ну и третий Спид-15 по эффективности в лайтвинд сравнивать нужно с отечественными 12-ками...

Изменено vovochka (13-06-2017 19:39)

Vitaliy70rus · 13-06-2017 19:36

Это всё крайности . у нас на речке тоже можно в 3мс катать согласно условию ветер против течения. возможно даже на 134 твинтипе с 15 драйвом или 21 флаем

техника катания на реке http://kiteforum.pro/viewtopic.php?id=15558

Вот топик стартер пишет

AlGo пишет:

Катаю на доске Cabrinha Spectrum 2012 м.года, у нее довольно толстый кант. При наших рваных ветрах часто нехватает высоты зарезки для разучивания трюков. На части галса ослабление ветра не дает эффективно резаться, да еще прыгнул,- потерял высоту, бывает в точку старта можно только без прыжков возвращаться,- скучно.
Попробовал несколько разных досок и обнаружил, что некоторые идут на ветер намного круче моей. Показалось,- из-за тонкого канта. Доска больше заглубляется, соответственно ее меньше стягивает под ветер.
Возник вопрос,- можно ли по внешнему виду доски понять насколько хорошо она режется на ветер?
И второй,- на какую конкретную модель доски перейти прогрессирующе-подпрыгивающему райдеру для улучшения зарезки?

Изменено Vitaliy70rus (13-06-2017 19:43)

vovochka · 13-06-2017 19:50

Че крайности то???

Вышел на берег с анемометром, или посмотрел на показания станции- если не паладают ниже 3-х - бери пятнаху с дверцей или директом, и ху&@рь!!

У меня эта формула работает уже много лет!

То же самое с 12-хой - от 5-6-ти!!!

Вот и вся мать и матика и мета физика!

Никаких тебе течений и прочих торсионных полей!

Изменено vovochka (13-06-2017 20:08)

Vitaliy70rus · 13-06-2017 19:56

Человек в тему зашёл с одним вопросом , тут до двери дело дошло ))

ясно понятно что 180*50 лучше чем 134 ))) в слабый ветер

в сильный же 134 лучше чем 180))

Изменено Vitaliy70rus (13-06-2017 19:58)

AlGo · 13-06-2017 22:38

vovochka пишет:

Morpheus пишет:
Что бы резался твинтип надо, что бы он был:
Квадратный
Плоский
Тонкий ровный кант
Плавников и швертов в меру
И побольше
и высокая жесткость.

А всякие реданчики на днище и желобки, формирующие поток особо на зарезку не влияют?
К примеру, при прочих равных условиях Nobile NHP, или 2HD лучше режется?

AlGo · 13-06-2017 22:51

Andrey_Narubin пишет:

Нужно съездить на тесты новых досок xcaliber, tronic, ace.

Куда ехать, где тесты?

Morpheus · 14-06-2017 05:52

AlGo пишет:

А всякие реданчики на днище и желобки, формирующие поток особо на зарезку не влияют?
К примеру, при прочих равных условиях Nobile NHP, или 2HD лучше режется?

Всяческие реданчики портят качество поверхности. В результате доска становится медленнее. Это означает, что система в целом едет медленнее. В свою очередь это означает, что вымпельный ветер зайдет в систему тоже меньшей скорости.
В результате на доске с реданчиками будешь резаться хуже, чем на плоской.

playkite · 14-06-2017 08:47

2HD лучше всех из нобилей режет

AlGo · 14-06-2017 09:07

Morpheus пишет:

Всяческие реданчики портят качество поверхности. В результате доска становится медленнее.

Это видимо слишком обобщенно. Все ведь зависит от формы этих реданчиков/желобков. Понятно, что поток, встречая на своем пути сопротивление будет терять энергию, например проходя через сужение. Но если это сужение спрофилировано в виде сопла, то происходит преобразование из потенциальной энергии потока в кинетическую, разгоняя его.
К примеру доска Nobile 2HD имеет профилированное днище именно для увеличения ее скорости. На практике она и разгоняется быстрее например той же NHP. Потому и возникла мысль, что резаться она может тоже лучше.

Кстати само ее существование полностью опровергает Ваше утверждение.

Изменено AlGo (14-06-2017 09:10)

vovochka · 14-06-2017 10:29

AlGo пишет:

Кстати само ее существование полностью опровергает Ваше утверждение.

Само ее существование, вообще ничего не опровергает, а наоборот- подтверждает..... существование маркетологов!

Каждая ж новая модель должна быть лучше предыдущей! Им же надо что-то нахваливать в новых моделях.

Из реданов и тп, хоть какое-то значение имеет только конкейв.
При прочих равных, я б отдал преимущество доске с конкейвом. Да и то, мне кажется, что конкейв влияет не напрямую своей формой, а опосредованно, увеличивая общую жесткость доски.
Ну и всяческие примочки типа двойного конкейва, тройного и четверного-это уже точно от лукавого.

Изменено vovochka (14-06-2017 10:30)

Vitaliy70rus · 14-06-2017 10:31

Morpheus · 14-06-2017 10:39

AlGo пишет:

Понятно, что поток, встречая на своем пути сопротивление будет терять энергию, например проходя через сужение. Но если это сужение спрофилировано в виде сопла, то происходит преобразование из потенциальной энергии потока в кинетическую, разгоняя его.

Изобрел вечный двигатель?)))

Вода заходит спереди и выходя сзади разгоняет? Срочно в 7 класс, учить физику)))
Потенциальная энергия у тебя накоплена в мочевом пузыре, если будешь мочиться эээ... через сопло назад по ходу движения, то как раз и произойдет преобразование потенциальной энергии в кинетическую)))) Типа будет разгонять)

AlGo пишет:

На практике она и разгоняется быстрее например той же NHP. Потому и возникла мысль, что резаться она может тоже лучше.

Два одинаковых кайта и кайтера, с разными досками одинаковых размеров и в гоночку с пересадкой. Только так можно проверить.

vovochka пишет:

Да и то, мне кажется, что конкейв влияет не напрямую своей формой, а опосредованно, увеличивая общую жесткость доски.

Про увеличение площади смоченной поверхности относительно проекционной площади забыл упомянуть.

Такбудетневсегда · 14-06-2017 10:47

Morpheus пишет:

AlGo пишет:
Понятно, что поток, встречая на своем пути сопротивление будет терять энергию, например проходя через сужение. Но если это сужение спрофилировано в виде сопла, то происходит преобразование из потенциальной энергии потока в кинетическую, разгоняя его.
Изобрел вечный двигатель?)))
Вода заходит спереди и выходя сзади разгоняет? Срочно в 7 класс, учить физику)))
Потенциальная энергия у тебя накоплена в мочевом пузыре, если будешь мочиться эээ... через сопло назад по ходу движения, то как раз и произойдет преобразование потенциальной энергии в кинетическую)))) Типа будет разгонять)
AlGo пишет:
На практике она и разгоняется быстрее например той же NHP. Потому и возникла мысль, что резаться она может тоже лучше.
Два одинаковых кайта и кайтера, с разными досками одинаковых размеров и в гоночку с пересадкой. Только так можно проверить.
vovochka пишет:
Да и то, мне кажется, что конкейв влияет не напрямую своей формой, а опосредованно, увеличивая общую жесткость доски.
Про увеличение площади смоченной поверхности относительно проекционной площади забыл упомянуть.

Два одинаковых кайтера))) близнецы штоль?

Смачиваемая площадь))) маслом смажь!

Morpheus · 14-06-2017 11:01

Такбудетневсегда пишет:

Два одинаковых кайтера))) близнецы штоль?

Желательно))

Re: Какой твинтип режется круче?

12-06-2017 09:17

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Re: Какой твинтип режется круче?

Подвал раздела