Вы не вошли.

 [Вход]
ТОП 5 кайт спотов Весь ассортимент Mystic за 2017 модельный год
Весь ассортимент Mystic за 2017 модельный год Остров Маврикий. Фото острова, цены на Маврикии, про отдых, еду и так далее

10-01-2018 21:11

lekter
Участник
Зарегистрирован: 24-03-2013
Сообщений: 511

Re: Балонник vs Парафойл

Один из самых шкурных вопросов это финансовая часть вопроса.Современный фойл перекрывает как минимум диапозон двух надуванов а при освоении отдельных видов досок то и все три надувных кайта.

Не в сети

10-01-2018 21:11

AdBot

Re: Балонник vs Парафойл



10-01-2018 21:21

Piroj
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 27-12-2009
Сообщений: 1,456

Re: Балонник vs Парафойл

к2www пишет:

Какие настройки у надуванов то? Пару узелков да и все. Быстрее медленнее, ну может ещё чего, без особых заморочек.

видел как ушивали заднюю кромку на надуване.

Не в сети

10-01-2018 21:46

Андрей _3_1
Участник
Откуда Самара.
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 718

Re: Балонник vs Парафойл

lekter пишет:

Один из самых шкурных вопросов это финансовая часть вопроса.Современный фойл перекрывает как минимум диапозон двух надуванов а при освоении отдельных видов досок то и все три надувных кайта.

Ну вот это как раз спорно. У меня новый кайтов нет, но по наблюдениям со стороны, на надувасте с сильным ветром легче справится.
Что бы не быть голословным, давайте примеры, соотношение диапазонов ветра к размеру.


Пилот выходного дня. Но выходных мало...

Не в сети

10-01-2018 21:54

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 4,259

Re: Балонник vs Парафойл

Например  Speed5 12м заявленныц производителем диапазон 9-26 узлов.
Sonic2 11м- 9-32 узла.
Есть такие балонники?

Не в сети

10-01-2018 21:55

lekter
Участник
Зарегистрирован: 24-03-2013
Сообщений: 511

Re: Балонник vs Парафойл

Андрей _3_1 пишет:

Что бы не быть голословным, давайте примеры, соотношение диапазонов ветра к размеру.

ок.speed5 12m диапазон от 2м/с до 15м/с .В последний раз катался в Египте,народ на 7-9 надувах ,я без проблем на 12м .
  Твой вопрос не корректен немного т.к максимально нижний и максимально верхний предел будет зависеть от скила и от веса,но у меня именно так.

Изменено lekter (10-01-2018 21:56)

Не в сети

10-01-2018 22:00

Андрей _3_1
Участник
Откуда Самара.
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 718

Re: Балонник vs Парафойл

Заявлено производителем это одно. Я и сам к примеру у СК вижу диапазон 2-12 м\с:  http://sky-country.com/ru/spectre/
Но это как мерить. В 2 м\с по льду, в 12 по пухляку? На старой Контре я тоже справлюсь с такими условиями.
А как доходит дело до каталки на рельефе, то люди на надувастах 15 метровых гоняют, а рядом со свежим  11 метровым фойлом справится не могут. Взлетают несмотря на затянутый тримм.


Пилот выходного дня. Но выходных мало...

Не в сети

10-01-2018 22:02

Morpheus
Участник
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 9,311

Re: Балонник vs Парафойл

lekter пишет:

ок.speed5 12m диапазон от 2м/с

Давай про воду говорить. Иначе придется вводить качество поверхности для зимы. А там мама не горюй нюансов. Одних льдов наверное штук 5 - от бутылки и шершавчика до воды по колено.

Не в сети

10-01-2018 22:05

Morpheus
Участник
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 9,311

Re: Балонник vs Парафойл

Андрей _3_1 пишет:

Взлетают несмотря на затянутый тримм.

потому что на рельефе динамик дует, а парафойл должен быть всегда на положительном угле атаки. То есть эффективный сброс тяги будет работать только на положении кайта в окне отличном от зенита.

Не в сети

10-01-2018 22:06

lekter
Участник
Зарегистрирован: 24-03-2013
Сообщений: 511

Re: Балонник vs Парафойл

Андрей _3_1 пишет:

а рядом со свежим  11 метровым фойлом справится не могут. Взлетают несмотря на затянутый тримм.

тут такой момент по передозу.Опять решает навык и мера страха.Адепты балонов вот говорят на матрасе дозит и всё такое,справится не могут.А на надуванах на всех соревах выступают,но вы видели как там райдеров запускают?Я видел в этом году на пкра -их за жопа ручку вывоводят.Так их дозит или так и надо.???

Не в сети

10-01-2018 22:06

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 4,259

Re: Балонник vs Парафойл

Андрей _3_1 пишет:

Заявлено производителем это одно.

флай указывает диапазон для воды, таинтипа и райдера 75кг.  Ни льда, но снега в этих данных нет.

Не в сети

10-01-2018 22:07

lekter
Участник
Зарегистрирован: 24-03-2013
Сообщений: 511

Re: Балонник vs Парафойл

Morpheus пишет:
lekter пишет:

ок.speed5 12m диапазон от 2м/с

Давай про воду говорить. Иначе придется вводить качество поверхности для зимы. А там мама не горюй нюансов. Одних льдов наверное штук 5 - от бутылки и шершавчика до воды по колено.

я про воду и говорю

Не в сети

10-01-2018 22:09

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 4,142

Re: Балонник vs Парафойл

Morpheus пишет:

Ибо как раз там потеря пресловутых 5% качества приводит к проигрышу.
На прошлогоднем парафойле победить очень трудно.

Поинтересуйся на кайте какого возраста в Казани парнишка на первое место приехал, и что это был за кайт.
Уровень соперников и их матчасти тебе известен...

Изменено vovochka (10-01-2018 22:10)

Не в сети

10-01-2018 22:12

Андрей _3_1
Участник
Откуда Самара.
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 718

Re: Балонник vs Парафойл

vovochka - заинтриговал - на каком?


Пилот выходного дня. Но выходных мало...

Не в сети

10-01-2018 22:16

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 4,259

Re: Балонник vs Парафойл

[img]www.cdn.shopify.com/s/files/1/2016/2457/t/2/assets/apollo-wind-range_800x.jpg[/img]
Картинка не вставляется. Там данные по ветру кабрины аполо. Соникк 11 перекрвает четыре размера этой модели крута.  Один соник11 против аполо 12-10-9-8.

Изменено Deanisii (10-01-2018 22:20)

Не в сети

10-01-2018 22:16

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 4,142

Re: Балонник vs Парафойл

Андрей _3_1 пишет:

vovochka - заинтриговал - на каком?

А это вам домашнее задание. Разыскать информацию об этом!

А то устал я все на блюдечке выкладывать... smile

Не в сети

10-01-2018 22:20

Skargo
Участник
Зарегистрирован: 24-11-2015
Сообщений: 120

Re: Балонник vs Парафойл

Блин! Заинтриговали )))
Есть желающие поменяться:
CF Sculp 12 м2, 14г., состояние 4+
На настолько-же свежий матрасик 10-12 м2
?!
big_smile:D:D

Не в сети

10-01-2018 22:23

Андрей _3_1
Участник
Откуда Самара.
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 718

Re: Балонник vs Парафойл

Skargo пишет:

Блин! Заинтриговали )))
Есть желающие поменяться:
CF Sculp 12 м2, 14г., состояние 4+
На настолько-же свежий матрасик 10-12 м2
?!
big_smile:D:D

Сергей! Жулик блин, решил под ажиотаж фойлом разжиться!  А то ты не знаешь как парафойлы летают!  big_smile  big_smile  big_smile

Лучше предложи уникальный шанс первый Флай сравнить с современным кайтом и увидеть прогресс воочию! tongue

Изменено Андрей _3_1 (10-01-2018 22:27)


Пилот выходного дня. Но выходных мало...

Не в сети

10-01-2018 22:29

Morpheus
Участник
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 9,311

Re: Балонник vs Парафойл

lekter пишет:
Morpheus пишет:

Давай про воду говорить. Иначе придется вводить качество поверхности для зимы. А там мама не горюй нюансов. Одних льдов наверное штук 5 - от бутылки и шершавчика до воды по колено.

я про воду и говорю

Пиздеж. Даже если на гидрофойле, то в 2 мс на спиде 12м ты не уедешь.

Не в сети

10-01-2018 22:31

к2www
учусь катать
Откуда Cанкт-Петербург
Зарегистрирован: 27-04-2012
Сообщений: 2,669

Re: Балонник vs Парафойл

Piroj пишет:
к2www пишет:

Какие настройки у надуванов то? Пару узелков да и все. Быстрее медленнее, ну может ещё чего, без особых заморочек.

видел как ушивали заднюю кромку на надуване.

у бракованного что ли smile

Не в сети

10-01-2018 22:32

lekter
Участник
Зарегистрирован: 24-03-2013
Сообщений: 511

Re: Балонник vs Парафойл

Morpheus пишет:
lekter пишет:

я про воду и говорю

Пиздеж. Даже если на гидрофойле, то в 2 мс на спиде 12м ты не уедешь.

задача:какой ветер если кайт в небе  висит только махая им???Если не два то пусть эта цифра в твоём понимании и измерении будет любой но балонники в этот ветер не летают....Блин соврал...Буст 18 действительно хорош и может потягаться))))

Не в сети

10-01-2018 22:37

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 4,259

Re: Балонник vs Парафойл

Morpheus пишет:

Пиздеж

Вот как тут рассудить? Производитель заявляет иин 6 узлов для того, чтобы кайт стоял в зените.  Иду с гидрлфойлом на воду. Пока иду против ветра, кайт в зените, остановился, он валится. Нужно махать, чтобы не упал. Но кручу даунлуп, встаю на гидрофоил с первого маха и поехал. На развороте упал я и вместе со мнй кайт.
Какой силы ветер?
При этом Бруно катает вообще на легке, разворот у него на крыле. Но и он остановится, Все, Нужно махать кайтом.

Изменено Deanisii (10-01-2018 22:40)

Не в сети

10-01-2018 22:43

Такбудетневсегда
Участник
Зарегистрирован: 24-09-2010
Сообщений: 10,566

Re: Балонник vs Парафойл

Morpheus пишет:

У парафойла усадка строп влияет на перепады рядов, что ломает профиль.
У балонника профиль задан кроем ткани. Изменение длины строп повлияет по большому счету только на арочность, центровку и балансировку. При этом крайне незначительно, ввиду пропорционального изменения. По крайней мере на трех-, пятилетнем балоннике можно надрать в гонке чуваков со свежими кайтами без каких-либо настроек. С парафойлом такой фокус не пройдет.

А если подкуполки нет вовсе? То даже арочность не изменится.

Не в сети

10-01-2018 22:44

lekter
Участник
Зарегистрирован: 24-03-2013
Сообщений: 511

Re: Балонник vs Парафойл

пока что для себя я вижу задачу номер 1 -это освоить запуск матраса с воды в одно лицо т.к других условий у меня нет.Ну и развороты на гф как у Morpheus:)

Не в сети

10-01-2018 22:55

Morpheus
Участник
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 9,311

Re: Балонник vs Парафойл

lekter пишет:

задача:какой ветер если кайт в небе  висит только махая им???Если не два то пусть эта цифра в твоём понимании и измерении будет любой но балонники в этот ветер не летают....Блин соврал...Буст 18 действительно хорош и может потягаться))))

Летают. Как раз этим летом наблюдал как валится хваленый Октан 15 на ослаблении, а рядом лохматая Кабрина 12 стоит в зените как у мальчика.

Deanisii пишет:

Вот как тут рассудить?

Все очень просто. По степени важности:
- скилл прокладки
- вес прокладки
- качество низа
- качество верха

Теперь подробно по порядку. Во мне 80 кг, в подруге 50. В 3 мс она уезжает на балоннике 11 - 13 м2 с первого маха, мне надо покайтлупить и распампиться. Но начав глиссировать, я увожу повороты (хоть и чиркая доской, но увожу). Она на поворотах падает и частенько при этом роняет кайт. Пока я в целом более лайтвиндовый, чем она. Но когда она приточит повороты, то станет более лайтвиндовой, чем я))) Физика черт возьми.
Качество низа - тут мне кажется и так все понятно. Чем быстрее гидрофойл и чем более плавучая доска, тем проще уехать в лайтвинд.
Качество верха - вот тут все неоднозначно. Пробовал и парафойлы и балонники - практически всех размеров, за исключением 21. Катать в лайтвинд от 3 мс можно на парафойлах и балонниках в размере от 11 м2. Но... Если парафойл не увозит с первого маха, то кайтлуп потом не помогает, ибо крутится медленно. А вот балонник позволяет сделать 2-3 лупа и с пампингом уехать. Как только поехал, появляется вымпельный ветер 7-10 мс и по большому счету размер кайта уже насрать.

Думаю если разогнаться за моторкой на 7ке с гидрофойлом, то можно ехать при 3 мс до первого поворота)

Да и еще. Если брать с гидрофойлом 17 балонник, то после набора скорости он начинает дозить в 3 мс. Потому и нет смысла в таком размере.

Не в сети

10-01-2018 23:04

lekter
Участник
Зарегистрирован: 24-03-2013
Сообщений: 511

Re: Балонник vs Парафойл

может у Deanisii гф чОткий раз нам хватает маха а весим поболее.
  Вот поэтому я продал Буст 18,т.к освоив немного гф потерял в нём смысл

Не в сети

Подвал раздела