Вы не вошли.

 [Вход]

03-04-2012 11:27

playkite
Playkite.com
Откуда Египет, Хургада
Зарегистрирован: 12-11-2008
Сообщений: 4,112

Re: Что дает удлинение строп

Уважаемый Морфеус,

увеличение тяги за счет увеличения ветрового окна - это не миф ) другой вопрос, что это может и не пригодиться в гонках, но однозначно пригодится в слабый ветер.

Не в сети

03-04-2012 11:27

AdBot

Re: Что дает удлинение строп



03-04-2012 12:47

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,515

Re: Что дает удлинение строп

Morpheus пишет:

Как уже сказано выше, удлинение строп дает эффект лишь в случае градиента.
В гонках проверено. Современные лайтвиндовые купола имеют 20 - 23 метровые стропы. Удлинение даже на 5-7 метров приводит к ухудшению гоночных характеристик.


Наверно  у  меня  "не  современные"   лайтвиндовые купола ,  но  каждый  купол  "хочет"   свою  длину  строп....   это  точно.

У   ВХ  вроде   длина  строп  стремиться  к  20м,  у  других  производителей   пока   больше  25м+ подкуполка...

Как  у  надувастов  ,   ......?

Изменено бугор (03-04-2012 15:52)


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

03-04-2012 15:52

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Что дает удлинение строп

playkite пишет:

Уважаемый Морфеус,

увеличение тяги за счет увеличения ветрового окна - это не миф ) другой вопрос, что это может и не пригодиться в гонках, но однозначно пригодится в слабый ветер.

Только в случае градиента.
Ведь не надо забывать, что за махом вниз надо будет сделать мах вверх)))
Наилучшая лайтвиндовая тактика - это быстро выйти на глиссер и набрать скорость для появления достаточного вымпельного ветра. Обычно это делается с помощью кайтлупа. Если кайтлупа не хватает, то никакое удлинение строп не поможет. Все мои утверждения построены на личном опыте. Пока что наилучшие результаты достигаются лайтвиндовыми кайтами (например Дж16, Озон 17, Спид 19-21 итд итп) + современный рейсборд. Катать и уверенно нарезаться можно от 3 мс. Удлинение строп не приведет к снижению ветрового минимума.

Не в сети

04-04-2012 12:16

playkite
Playkite.com
Откуда Египет, Хургада
Зарегистрирован: 12-11-2008
Сообщений: 4,112

Re: Что дает удлинение строп

фишка в том что на 50метровых стропах кайт на первом махе пролетит в два раза большее расстояние чем на 25 метровых и это будет равносильно двум махам и есть шанс набрать вымпельный ветер, тем более, что на взлете кайт тоже будет тянуть

Не в сети

04-04-2012 12:42

nazimoff
Участник
Откуда Владивосток
Зарегистрирован: 28-02-2009
Сообщений: 1,829

Re: Что дает удлинение строп

не каждый кайт тянет от маха, спиды вообще не тянут например.
На них в 2,5-3 мс только кайтлуп, на пролете кайта через центр окна выскакиваем на глиссер, и нужно удержать скорость, тяга от скорости врубается почти сразу. Можно с нескольких попыток набрать-таки скорость, и спокойно носиться-вырезаться, даже если уже скисло совсем и на старт не хватит. При смене галса только даунлуп без потери скорости, иначе все... будешь стоять и ждать порыва. Махать Спидом  во время вырезания абсолютно вредно, зато очень полезно не висеть на кайте и не перезакрывать его.

Прошлым летом катали в одной бухте, ветер в море нормальный, а у берега затишок.
Проскочить его не мог никто и ни на чем, только я с 3-мя кайтлупами на Спид3 12м и на 2HD.
Причем специально брал NHP и на ней вообще не получалось, не настолько легко движется, как 2HD, чуть не хватает и тяга у кайта не врубается.


а вот С-типу в слабый ветер более широкое окно наверняка поможет, как-то на девятке попал в закисон метров 6, махал как вентилятором и вырезался.


Red Paddle - лучшие в мире надувные SUP-доски!

Не в сети

11-05-2012 23:07

maxtrim
REMember
Откуда Питер
Зарегистрирован: 08-08-2010
Сообщений: 1,436

Re: Что дает удлинение строп

playkite пишет:

фишка в том что на 50метровых стропах кайт на первом махе пролетит в два раза большее расстояние чем на 25 метровых и это будет равносильно двум махам и есть шанс набрать вымпельный ветер, тем более, что на взлете кайт тоже будет тянуть

Твердо был уверен, что длинные стропы работают только в случае градиента. Однако...
Предоставилась возможность провести эксперимент на этих майских в Хургаде.
Ветер 3.8-5.1 м/с. Температура воздуха 29 градусов по Целсию.
Кайт надувной боу RRD Hipertype 2 площадь 15 метров квадратных.
Доска Kiteloose LP3 135 на 43 с минимальным рокером.
Экспериментатор 64 кг.
Средства измерения 2а анемометра Skywatch Xplorer 1 и Xplorer 3.( к слову, даже между ними существовала погрешность).
Стропы составные-суммарная длинна каждой из 4-х равна 60м
Первоначально райдеру (а ему ну очень хотелось покатать ) на стандартных 27 м стропах не удалось поехать даже вслив. Максимум мах-старт-провал-сел на попу.
Сажаем кайт, ставим наборный комплект  60 метровых строп.
И...Плавный мах вниз и действительно, за счет времени продолжительности непрерывного маха и сохранения тяги, райдер успевает набрать достаточные хода для того чтоб появился необходимый вымпельный ветер. Т.е плавный мах вверх делается уже в рабочем режиме.
Ну а дальше-просто грамотная работа планкой в комбинации с отработкой микроусилений/микропровалов.
Оптимальный поворот -даунлупом, с опережающим началом проворота кайта до момента выполнения маневра.
При этом не просто удавалось не терять высоту, но и слега зарезаться на каждом галсе.
Да, большая площадь. Да, вялый кайт. Да, всетаки необходим некоторый скилл. Но работает !
Снимаю шляпу. wink


Любое кроилово ведет к попадалову.

Не в сети

12-05-2012 12:38

pepa
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 02-11-2011
Сообщений: 523

Re: Что дает удлинение строп

У BEST Kahoona стропы 22+3м. Это тема меня озадачила посмотреть купил ли я с бушным кайтом удлинители - оказалось нет. Вопрос: Эти http://www.handmade.de/north-line-exten … -7521.html подойдут?


195/95 для 2013 North Vegas 9m, 2013 North Rebel 12m, Switch Nitro 3 16m, 2013 NobileNHP 137

Не в сети

12-05-2012 19:53

maxtrim
REMember
Откуда Питер
Зарегистрирован: 08-08-2010
Сообщений: 1,436

Re: Что дает удлинение строп

pepa пишет:

У BEST Kahoona стропы 22+3м. Это тема меня озадачила посмотреть купил ли я с бушным кайтом удлинители - оказалось нет. Вопрос: Эти http://www.handmade.de/north-line-exten … -7521.html подойдут?

У свежих какхун удлиннитель типа петля/петля. Длина 3 или 5 м некритична. Аналогичные удлиннители есть и для кайтов других производителей. Поэтому строго в бестовские или 3 м упираться не стоит.


Любое кроилово ведет к попадалову.

Не в сети

12-05-2012 20:26

pepa
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 02-11-2011
Сообщений: 523

Re: Что дает удлинение строп

maxtrim пишет:
pepa пишет:

У BEST Kahoona стропы 22+3м. Это тема меня озадачила посмотреть купил ли я с бушным кайтом удлинители - оказалось нет. Вопрос: Эти http://www.handmade.de/north-line-exten … -7521.html подойдут?

У свежих какхун удлиннитель типа петля/петля. Длина 3 или 5 м некритична. Аналогичные удлиннители есть и для кайтов других производителей. Поэтому строго в бестовские или 3 м упираться не стоит.

2010 (v2) это относится к свежим?


195/95 для 2013 North Vegas 9m, 2013 North Rebel 12m, Switch Nitro 3 16m, 2013 NobileNHP 137

Не в сети

12-05-2012 20:49

maxtrim
REMember
Откуда Питер
Зарегистрирован: 08-08-2010
Сообщений: 1,436

Re: Что дает удлинение строп

pepa пишет:

2010 (v2) это относится к свежим?

Планка бест 10 года идентифицируется по красной или черной треугольной пластмассовой расчековке на планке. Да там стоят удлиннители типа петля петля. Штатно длиной 3м.


Любое кроилово ведет к попадалову.

Не в сети

12-05-2012 22:43

TOX@
Участник
Откуда г.Онега
Зарегистрирован: 05-01-2010
Сообщений: 1,175

Re: Что дает удлинение строп

Странное общение!!
Пишите о 60ти метрах,а отвечаете на вопрос про 3-5м удлинителях!!!
Тут ещё и управления досочкой,а желательно и дверкой,важно!!!
Ведь сразу резаться начнёшь,эфекта ТА ноль!!!
Пока разгонишь на плоской,пока планочку то поёмёшь куды дотянуть,МАЛЁХа сольёт,А ПОТОМ ПРИДЁТ И ПОПЁРЛО РЕзщать во все тяжкие!!!


Огромная держава,бездонная строна.Тебе мы неродные и ты нам ненужна“

Не в сети

13-05-2012 21:11

maxtrim
REMember
Откуда Питер
Зарегистрирован: 08-08-2010
Сообщений: 1,436

Re: Что дает удлинение строп

TOX@ пишет:

Странное общение!!
Тут ещё и управления досочкой,а желательно и дверкой,важно!!!
Ведь сразу резаться начнёшь,эфекта ТА ноль!!!
Пока разгонишь на плоской,пока планочку то поёмёшь куды дотянуть,МАЛЁХа сольёт,А ПОТОМ ПРИДЁТ И ПОПЁРЛО РЕзщать во все тяжкие!!!

Повидимому у человека, который берется кататься в лайт на 60 метровых стропах не Ваш уровень катания, и если нет понимания, как вы пишете, куда дотянуть планку, то наверное стоит катать на обычных и не париться. Привет 21 флаю.


Любое кроилово ведет к попадалову.

Не в сети

13-05-2012 21:33

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Что дает удлинение строп

maxtrim пишет:

Твердо был уверен, что длинные стропы работают только в случае градиента. Однако...
...
Средства измерения 2а анемометра Skywatch Xplorer 1 и Xplorer 3.( к слову, даже между ними существовала погрешность)...
Но работает !
Снимаю шляпу. wink

Один из анемометров стоял на 60тиметровой высоте?

Не в сети

13-05-2012 22:43

maxtrim
REMember
Откуда Питер
Зарегистрирован: 08-08-2010
Сообщений: 1,436

Re: Что дает удлинение строп

Morpheus пишет:

Один из анемометров стоял на 60тиметровой высоте?

Оба анемометра рядом на высоте около 2-х метров для чистоты эксперимента. Причем, Фарид, идея с экспериментом была не моя, а находящихся рядом и ждущих ветра  кайтеров. Райдер да, мой. Я вспомнил о существовании этой темы на кайтфоруме и решил посмотреть, как оно вживую.


Любое кроилово ведет к попадалову.

Не в сети

13-05-2012 22:47

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Что дает удлинение строп

тогда почему отбрасывается возможность градиента? +0,5+1 мс уже дадут возможность выехать.

райдер 64 кг на 15 м2  в принципе должен поехать уже от 4,5 мс

Не в сети

13-05-2012 22:54

maxtrim
REMember
Откуда Питер
Зарегистрирован: 08-08-2010
Сообщений: 1,436

Re: Что дает удлинение строп

Не ехал он на стандартных стропах т.к. ветер постоянно валился ниже 4х.
Ветер горячий, и неплотный.  Может действительно вверху был градиент-ты меня засомневал, но начало уверенного движения реально было обусловленно плавным ДЛИННЫМ махом , небольшим сливом-разгоном, и плавной зарезкой за один цикл.


Любое кроилово ведет к попадалову.

Не в сети

13-05-2012 23:17

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Что дает удлинение строп

здесь все просто))) я опираюсь на гоночную практику.
в гонке по ультраслабым ветрам райдер на идентичном куполе, но с удлиненными стропами не будет иметь преимущества
Это о чем говорит?))

Не в сети

14-05-2012 08:30

Mishel
Участник
Откуда Казань
Зарегистрирован: 01-08-2009
Сообщений: 112

Re: Что дает удлинение строп

Morpheus пишет:

Это о чем говорит?))

О том что гонки проводят не в галфвинд smile

Не в сети

14-05-2012 11:12

pepa
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 02-11-2011
Сообщений: 523

Re: Что дает удлинение строп

maxtrim пишет:
pepa пишет:

2010 (v2) это относится к свежим?

Планка бест 10 года идентифицируется по красной или черной треугольной пластмассовой расчековке на планке. Да там стоят удлинители типа петля петля. Штатно длиной 3м.

Подумал: если удлинитель петля-петля, тогда со стороны кайта и со стороны основной стропы должны быть узлы. Как тогда с одними узлами кататься без удлинителей? Может быть Вы путаете, и на удлинителях узел-петля.


195/95 для 2013 North Vegas 9m, 2013 North Rebel 12m, Switch Nitro 3 16m, 2013 NobileNHP 137

Не в сети

14-05-2012 11:53

mahon
Panda team
Откуда Новосибирск, Бердск
Зарегистрирован: 05-05-2012
Сообщений: 2,160

Re: Что дает удлинение строп

все просто соединяется не петля-узел, а петля-петля. правда придется продеть всю длину удлинителя через петлю

Не в сети

14-05-2012 13:59

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Что дает удлинение строп

Mishel пишет:
Morpheus пишет:

Это о чем говорит?))

О том что гонки проводят не в галфвинд smile

Кайтеры на глиссере всегда едут в бейдевинд (вмордувинд)  )))

Не в сети

14-05-2012 14:01

Glazkoff
Участник
Зарегистрирован: 04-03-2010
Сообщений: 294

Re: Что дает удлинение строп

если удлинитель петля-петля, тогда со стороны кайта и со стороны основной стропы должны быть узлы. Как тогда с одними узлами кататься без удлинителей?

На тех кайтах, где производитель подумал о катальщике (о_чудо/случайно_получилось) - там в самой петле завязан узелок. Как правило этого с лихвой хватает на соединение 'петля-петля'.

Не в сети

14-05-2012 15:02

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: Что дает удлинение строп

pepa пишет:
maxtrim пишет:

Планка бест 10 года идентифицируется по красной или черной треугольной пластмассовой расчековке на планке. Да там стоят удлинители типа петля петля. Штатно длиной 3м.

Подумал: если удлинитель петля-петля, тогда со стороны кайта и со стороны основной стропы должны быть узлы. Как тогда с одними узлами кататься без удлинителей? Может быть Вы путаете, и на удлинителях узел-петля.

стропы всегда выпускаются с петлями,  соединение с кайтом (петля/узел или узел/петля) делают с помощью таких хреновин "kook proof connectors"...  или я не понял вопроса hmm

pigtailsetweb.jpg

Изменено Melnik51 (14-05-2012 15:03)

Не в сети

15-05-2012 08:36

Mishel
Участник
Откуда Казань
Зарегистрирован: 01-08-2009
Сообщений: 112

Re: Что дает удлинение строп

Morpheus пишет:

Кайтеры на глиссере всегда едут в бейдевинд (вмордувинд)  )))

Вот людям и хочется как-то добраться до этого глиссирующего бейдевинда в слабый ветер.
Махание кайтом всегда прибавляет тяги (в обмен на ухудшение качества).При этом проекция тяги на курс кайтера может даже уменьшится. Гонщику это не понравится, а катальщик просто поменяет курс и слегка сольется.

Не в сети

15-05-2012 09:48

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Что дает удлинение строп

обычно для выхода на глиссер в слабый ветер хватает кайтлупа, либо два кайтлупа, либо кайтлуп+даунлуп...
а если этого не хватает, то хоть 90 метров навесьте... не будет вверху чуть больше ветра, не выйдете на глиссер

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro