Что дает удлинение строп

Alexandr2012 · 12-06-2013 05:32

Всем спасибо за советы. Прочитал весть топик. Буду брать пятиметровые удлинители даже потому что самому проверить, как оно будет по ощущениям.
Бугор стропы 23 метра, борд 137х41 вот такой http://www.kitesurfwarehouse.com/Liquid … Board.html, условия каталки(наверное ветер имели ввиду?) от 5 до 10 м.с где-то.

AdBot · 12-06-2013 05:32

бугор · 12-06-2013 06:51

Alexandr2012 пишет:

Всем спасибо за советы. .

5м удлинители - разницу в тяге не почувствуешь в , только поведение кайта изменится..
Покупай нормальную дверь.. даже вес кайтера не спрашиваю..

Alexandr2012 · 12-06-2013 10:54

5м удлинители - разницу в тяге не почувствуешь в , только поведение кайта изменится..
Покупай нормальную дверь.. даже вес кайтера не спрашиваю..

Мой вес 65 кг. А что не так с доской? Я начинающий, мне всё интересно.

TOX@ · 12-06-2013 14:17

возьми от 160*45 и больше.лайтвинд нормальненько почуЙВствуешь.

Morpheus · 12-06-2013 14:34

на такой доске при 65 кг и балоннике 12 м2 можно кататься от 4,5 мс, без всяких удлинителей... так что надо больше тренироваться)
Но доска для лайтвинда не сильно удачная... Тейл узковат, надо что бы доска была похожа на прямоугольник...
А двери в топку, толку с них как с козла молока... В слабый ветер трамваить при должном умении можно и на 138 доске. Примерно так же как и на двери. Тяжеловесам да, нужны досочки побольше...

Alexandr2012 · 13-06-2013 09:08

Спасибо, буду стараться. Так то я только на доску встаю, учусь. На прошлых выходных проехал свои первые 40 метров.

Сёма · 13-06-2013 11:41

Morpheus пишет:

на такой доске при 65 кг и балоннике 12 м2 можно кататься от 4,5 мс, без всяких удлинителей... так что надо больше тренироваться)
...

+1, скажу больше при устойчивом 4,5м\с (если это нижний предел, или морской ветер) моно и на 10-11м2!

TOX@ · 13-06-2013 13:21

то что НАМ тяжам доску большую нуно я с Морфиусом согласен.но и для начинания дверь лучше.я нормально токо с дверки поехал.потом уже малютку освоил.при моих 80~85кн(тогда) это 140*43.

Vitaliy70rus · 02-03-2014 19:47

Закисон. Решил поэкспериментировать . Мерим ветер, ветра 0 . В дали труба 100м, дым горизонтально. Флаги 5 этаж тока-тока вьются.
Ориентиром ветра на споте является волос . Так ветер не ощутим.

Ставлю 50м стропы под 10м2 . Положение кайта в зените достаточно стабильное. Делаю гасл, другой . В точку старта не пришёл. Интересно на сколько будет стабильная тяга на галсах в 1-2м/с по прибору. Возможно на высоте 100м ветер есть или бывает , возможно графа облачности в виндгуре определяет силу верхнего ветра.

Всегда катаю на коротких стропах, без удлинителей. 20м стропы отлично работают от 6,7- 12,15 м/с с 10м2 крылом . В основном классические олдскул прыжки. Добавляя 3м удлинители теряю кайт после прыжка с переводом , не хватает ходов нормально приземлить фронт-ролл на 20м стропах кайт намного быстрее , что способствует на тяге приземлить тот же фронт .

Буду экспериментировать , возможно удлинители всё-таки добавляют тяги ))

ПетровиЧ маква · 02-03-2014 22:54

playkite пишет:

Длинные стропы помогают когда пролета кайта в ветровом окне не хватает на то, чтобы разогнаться и набрать вымпельный ветер. Бывает такая хрень, что делаешь мах, тебя ставит на доску, а когда разворачиваешь кайт внизу, проседаешь. Вот это самое то время, чтобы довязать еще столько же метров сколько есть ) на 50 метровых стропах кайт на первом махе будет лететь в два раза дольше, чем на 25 метровых, и будет успевать вас разгонять. Нужно просто купить 4 одинаковых стропы 25-27 метров в магазине и все. 5ти метровые удлинители пригодятся, когда есть ощущение, что вот пол метра в секунду не хватает, чтобы нормально ехать.

1 на э-2-15 с 25м вымпельный зимой набирал за два маха брал дж-16 с 44м и за мах выходил на вымпельный
при почти полном штиле когда по очереди э-15 дж4 и д8 попадали дж16/44м продолжал летать и тянуть по льду

2 всегда считалось что короткие стропы нужны для мегалупов- диаметр описываемый кайтом окружности будет раза в два примерно больше и соответственно вылетать нуно выше

3 на моих нобиле 666 есть штатные удлинители 5м к 20м Тяга на 20м заметно меньше и хуже отрабатываются порывы (эт с-шка типа вегаса)
4 на э-2-15 в слаб ветер летом на 25м было проблематично поехать тк не успевал крутить восьмерку пришлось убрать удлинители но прыгать в слаб ветер из-за тупости все равно не получалось хотя кайт стал шустрей
5 если кайт быстрый то моно успеть махнуть пару раз на слив и начать резаться и тогда длина строп не столь важна- эт из опыта кабрина свич блейд2 вс гибрида той же площади

sashko · 03-03-2014 00:32

Хммм интересно... На Флае 21 с 25-метровыми стропами трамваю с дверью от 3 м/с. Интересно, если добавить еще по 5 метров, станет ли интереснее каталка?

Last-King · 03-03-2014 07:43

sashko пишет:

Хммм интересно... На Флае 21 с 25-метровыми стропами трамваю с дверью от 3 м/с. Интересно, если добавить еще по 5 метров, станет ли интереснее каталка?

Не думаю. Флай в больших размерах и так не сильно шустрая машина. В случае добавления длины строп он станет еще более тормознутым. При коротких стропах можно флай еще разогнать. При длиныых, прийдется уповать только на градиент ветра...

Restavrator · 03-03-2014 09:59

По мне-так 25-27 метров-оптимальный вариант строп.Ну можно ещё с 5 метровым добавком по экспериментить...
Вчера -на ровном 3-4 менра\с ветру,на Т-5 12 сайза-на лыжах,катал за всю мазуту! Купол -разгоняется отлично,взлетает-без проблем! 14 метровый-думаю ещё будет зачётнее!?

Vitaliy70rus · 16-06-2014 20:57

Ветер в районе 6мс , кайт 11м2 С-тип , стропы 18 метров , основная доска 135см.

Кайт не вывозит , приходится наруливать чтобы набрать скорость.

Цепляю 20 метровые удлинители ))) ИТОГО 38 метров. Делаю мах , встал - поехах )) Делаю другой , ускорился.

Очень понравилась опция длинных строп. Визуально 11м2 кайт в небе с 38м выглядит как 7м2.

Отличный запас при не удавшимся трюке , есть много времени решить )) делать даунлуп или возвратить кайт обратно.

При загруженном пляже придётся найти больше места для старта

иии.. лучше не ронять в слабый ветер, не взлетит без посторонней помощи.

Vitaliy70rus · 22-12-2014 19:09

Поднимаю ветку ,дабы рабочая

На днях экспериментировал с удлинением строп в 2 раза.

Ветер 3-4мс , все трамваят )) цепляем к 12м2 доп стропы )) итого порядка 50 метров слина строп .

Кайт высоко в небе визуально в размере теряет пол площади , по тяте прибавляет заметно

Качеля приянтая , улётные транзишены и рэлюхи , видео https://vk.com/id280224187?z=video28022 … s280224187

Далее зацепил 17м2 , по тяге добавило , но и 12м2 вполне достаточно МОЙ вес 70 КГ

Сегодня продолжил экпиремент и попал на передоз ,,, ветер 4-5-6 мс возможно 7 мс ,,, 11м2 в небо ))) лыжи ))) отличный тяжкий трамвай ,, прыжки-пролёты не высокие качели. Возможно ветер был не ровным , сильно не дергало. С крюка не решился )) тяги сарофан ,, снял удлинители , докатал на стандарте 23м , норм.

Вывод : Удлинять длину строп можно и нужно в СЛАБЫЙ ВЕТЕР !!

Тем более если у вас один основной кайт 10-12м2 ,, выдаётся возможность прибавить в тяги , когда мало ветра.

Если есть доп вопросы , задавайте )) поделюсь опытом

Vitaliy70rus · 22-12-2014 19:14

Vitaliy70rus · 23-12-2014 06:39

Экспериментирую дальше ))

Фарид как-то писал что многое зависит от градиента ветра и не всегда тянет на высоте птичьего полета , это что облачность , что за градиент ?

На фото с верху 3-4 мс солнце , ни какой облачности , тяга есть )) 12 м2 тянет 70 и 80 кг стабильно.

Удлинение строп может решить проблему нехватки ветра и размера кайта , ведь прибавляет заметно.

Изменено Vitaliy70rus (23-12-2014 06:40)

Morpheus · 23-12-2014 06:46

градиент - это разница в силе ветра в зависимости от высоты. Он может или быть или не быть. Соответственно если дотянулся до более сильного ветра - хорошо, не дотянулся - только хуже будет, ибо добавляется лобовое сопротивление строп.
То что плечо больше в два раза становится, не аргумент. Ибо за входом будет выход...

mahon · 23-12-2014 06:47

Vitaliy70rus пишет:

Экспериментирую дальше ))
Фарид как-то писал что многое зависит от градиента ветра и не всегда тянет на высоте птичьего полета , это что облачность , что за градиент ?
На фото с верху 3-4 мс солнце , ни какой облачности , тяга есть )) 12 м2 тянет 70 и 80 кг стабильно.
Удлинение строп может решить проблему нехватки ветра и размера кайта , ведь прибавляет заметно.

Если градиента нет, то удлинение строп дает еще и время маха кайтом. За это время можно успеть разогнаться.

Пробовал 2-е стропы совсем в штиль, когда балонаторы просто не взлетали, парафойлы только при махании держались.

При 2-х стропах и прафойле11 удавалось намахать, чтобы ехать в галфинд.

Еще заметил что центральные стропы сдувает больше и угол крыла становится меньше, из-за этого немного тяги теряется.

Изменено mahon (23-12-2014 06:50)

Morpheus · 23-12-2014 07:01

Если градиента нет, то удлинение строп дает еще и время маха кайтом. За это время можно успеть разогнаться.

У маха две фазы - вниз и вверх. Удлиняются обе. И если наверху градиента нет, то кайт у тебя не выйдет наверх без доп телодвижений.

В гоночном кайтинге допустимо использовать 40 метровые стропы. Но длиннее 30 м никто не применяет. Почему?

mahon · 23-12-2014 07:51

Morpheus пишет:

Если градиента нет, то удлинение строп дает еще и время маха кайтом. За это время можно успеть разогнаться.
У маха две фазы - вниз и вверх. Удлиняются обе. И если наверху градиента нет, то кайт у тебя не выйдет наверх без доп телодвижений.
В гоночном кайтинге допустимо использовать 40 метровые стропы. Но длиннее 30 м никто не применяет. Почему?

Ну да если не разогнался на махе, то потом его наверх увести сложнее.

Morpheus · 23-12-2014 08:02

Есть такая тема, как поиск вечного двигателя. Говорят очень увлекательная затея)))
Так вот эта тема родственная)))

бугор · 23-12-2014 08:52

Интересно ... кто и как ищет признаки градиента?

vovochka · 23-12-2014 08:54

На самом деле, при отсутствии градиента ветра, сами по себе длинные стропы никакой тяги добавить не могут!
Ну нет такого переменного в формуле, описывающей подъемную силу!
И увеличенный размах тоже ничего не прибавит - все верно, сколько летит купол вниз, столько же потом лететь и вверх, против силы тяжести.
Иллюзия прибавки тяги (если градиента точно нет) создается по двум причинам:
1. Увеличенное лобовое сопротивление строп не пускает кайт настолько же вперед в край окна, насколько он мог уходить на коротких стропах. Кайт ближе к зоне тяги, работает на чуть большем угле атаки и тянет, да, объективно чуть сильнее. Но абсолютно ту же самую прибавку можно получить и "аппаратными" методами- просто работая кайтом, а не оставив его без движения в крае окна.

2. Более длинные стропы управления ( те что идут от краев планки), при увеличенном лобовом сопротивлении сильнее закрывают заднюю кромку кайта, что тоже дает прибавку тяги. Точно так же реализовывается и на коротких стропах либо небольшим укорочением управляющих строп, либо поджатием задней кромки на миксере (у парафойлов).

Эти же оба пункта значительно ухудшают качнство хода против ветра, в случае использования удлинненых строп.
Катаюсь иногда на 90 м стропах, когда есть ветер наверху- так острее галфвинда идти ну практически невозможно, хотя поперек ветра потрамваить в зачет.
Еще длинные стропы сильно ухудшают верхний ветровой диапазон, в случае усиления ветра.
Если Экстази-2-12 на 20 метровых стропах нормально дотягивал до 16-ти м.с, и катал, то на 25-ти метровых в 14 мс уже легкий капут! По той же самой причине- кайт не может уйти настолько вперед как на коротких стропах из за увеличенного лобового сопротивления.

Градиенты- сущность очень разнообразная. Ни от какой облачности не зависят! В наших краях случаются вообще постоянно. Иногда бывают даже очень "смешные" , со сменой направления ветра градусов до 90 по высоте.

Бывает что у земли полный нуль, а уже метрах на 15-20 ти дует приличных метров 6.
А бывает, что дотянуться до ветра удается только 90 метровыми веревками...
Особенно смешно бывает летом- на воде ну почти зеркало. А по верху тянет очень прилично. Катай, прыгай, 5-6 мс точно!
кайт на воду уронил- без шансов!!!

Изменено vovochka (23-12-2014 09:02)

vovochka · 23-12-2014 09:01

бугор пишет:

Интересно ... кто и как ищет признаки градиента?

А че их искать? Все осень просто: труб вокруг вагон, разной высоты, по дыму все видно.
Ну и в идеале- несколько флагов вокруг места старта, желательно на высоте возможной длины строп.
А на ходу, ну чтобы точно быть уверенным что градиент есть, и не лечить потом всем, что катал в 3 мс на десятке- идем в галфвинд или чуть острее, кайт держим ровненько, не намахивая, стропы градусов под 60-70 к поверхности. Потом, не меняя курса, плавно опускаем кайт к поверхности, так чтобы он нижним ухом практически коснулся снега или воды. Сравниваем ощущения. При необходимости повторяем несколько раз и на разных курсах...

Re: Что дает удлинение строп

12-06-2013 05:32

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Re: Что дает удлинение строп

Подвал раздела