Вы не вошли.

 [Вход]

27-05-2013 13:29

5n2
Участник
Зарегистрирован: 17-03-2009
Сообщений: 8,615

Re: выбор доски

dimus пишет:

В продолжение спора о влиянии поверхностного натяжения на "залипание" доски при прыжке.

Действительно, в годной полемике нельзя не оставить за собой последнее слово. Вроде и тема поутихла, ан нет, будем продолжать.

Для любопытных... Здесь рассматриваются силы возникающие при отрыве твердого тела
с плоским смачиваемым дном от поверхности воды.

Цитирую:

"Экспериментально уточнены силовые характеристики статического взаимодействия жидкой и твердой поверхности в малом приграничном слое"

Дальнейшие выкладки и расчеты бессмысленны, так как на лицо иные условия задачи.


Выводы из практики: чтобы свести к минимуму "залипание" нужно максимально уменьшить площадь
соприкосновения (в процентном соотношении) в момент отрыва доски от воды...

Это бесспорно, именно поэтому и было указано, что увеличение размера доски влияет на усилие при прыжке, так как влияет на площадь погружения. Более того ты учитываешь моментальное усилие в момент отрыва доски, а я говорю про динамическое усилие на весь процесс толчка.

Не в сети

27-05-2013 13:29

AdBot

Re: выбор доски



27-05-2013 13:34

5n2
Участник
Зарегистрирован: 17-03-2009
Сообщений: 8,615

Re: выбор доски

Sen9_585 пишет:

Здравствуйте, товарищи! какую доску мне выбрать? я уже окончательно запутался:) рост - 192, масса - 80-82, кайт Кабрина Кроссбоу 11. пробовал кататься только зимой, а летом еще не вставал на доску. в переспективе куплю себе кайт меньшего размера, наверное 9-ку Кроссбоу. бюджет 15-20 тыр. и еще: через недельку планирую в Финляндию, может кто-нибудь знает кайт-магазины в Финке. заранее спасибо

All-round, фрирайд доску хорошего производителя, размером побольше средней в линейке.

Не в сети

27-05-2013 14:06

dimus
196-98
Откуда Ростова-на-Дону
Зарегистрирован: 12-01-2011
Сообщений: 771

Re: выбор доски

5n2 пишет:

Цитирую:

"Экспериментально уточнены силовые характеристики статического взаимодействия жидкой
и твердой поверхности в малом приграничном слое"
Дальнейшие выкладки и расчеты бессмысленны, так как на лицо иные условия задачи.

Как раз наоборот smile

1. Мы не спорили про гидродинамические силы возникающие при прыжке, там действительно все сложно smile

2. При прыжке с переводом, который Adward называет ВЕРТОЛЕТ (с вертикальным вылетом),
при неудачном исполнении которого и происходит "залипание", скорость в момент прыжка незначительна
и в идеале вообще должна отсутствовать smile

Изменено dimus (29-05-2013 17:23)


Why kitesurfing? Because is my drug!!!

Не в сети

27-05-2013 14:15

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: выбор доски

В динамике мы прилагаем усилие распределенное во времени для преодоления "сил объемного взаимодействия между молекулами жидкости и твердого тела".  Но преодолеть эти силы нам надо по любому...

Не в сети

27-05-2013 14:16

5n2
Участник
Зарегистрирован: 17-03-2009
Сообщений: 8,615

Re: выбор доски

dimus пишет:

1. Мы не спорили про гидродинамические силы возникающие при прыжке, там действительно все сложно smile

Тогда тебе стоит перечитать тред. smile

2. При прыжке с переводом, который Adward называет ВЕРТОЛЕТ, то есть с вертикальным вылетом,
при неудачном исполнении которого и происходит "залипание", скорость в момент прыжка незначительна
и в идеале вообще должна отсутствовать smile

Ты себе реально представляешь прыжок, пусть даже с переводом, с воды с 0-ой скоростью?

Не в сети

27-05-2013 14:20

dimus
196-98
Откуда Ростова-на-Дону
Зарегистрирован: 12-01-2011
Сообщений: 771

Re: выбор доски

Number51 пишет:

В динамике мы прилагаем усилие распределенное во времени для преодоления
"сил объемного взаимодействия между молекулами жидкости и твердого тела". 
Но преодолеть эти силы нам надо по любому...

Да, но преодолевать их можно либо мышечными усилиями, либо с помощью тяги кайта smile
Я, например, даже представить себе не могу, как мне прыгнуть на 6 метров с помошью мышечной силы smile


Why kitesurfing? Because is my drug!!!

Не в сети

27-05-2013 14:22

dimus
196-98
Откуда Ростова-на-Дону
Зарегистрирован: 12-01-2011
Сообщений: 771

Re: выбор доски

5n2 пишет:
dimus пишет:

1. Мы не спорили про гидродинамические силы возникающие при прыжке, там действительно все сложно smile

Тогда тебе стоит перечитать тред. smile

А теперь представь движущийся предмет, пусть это будет куб...
Относительно плоскости соприкосновения предмета с водой, перед и вдоль предмета возникает поток,
пусть для простоты ламинарный.

Доска это не куб, и поток огибающий куб ну никак не может быть ламинарным  smile
Я думал ты прикалываешься, а ты оказывается спорил smile

5n2 пишет:

Ты себе реально представляешь прыжок, пусть даже с переводом, с воды с 0-ой скоростью?

Ну да, транзишн я так прыгаю smile
Что, неправильно? smile

Изменено dimus (29-05-2013 17:25)


Why kitesurfing? Because is my drug!!!

Не в сети

27-05-2013 14:22

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: выбор доски

dimus пишет:
Number51 пишет:

В динамике мы прилагаем усилие распределенное во времени для преодоления
"сил объемного взаимодействия между молекулами жидкости и твердого тела". 
Но преодолеть эти силы нам надо по любому...

Да, но преодолевать их можно либо мышечными усилиями, либо с помощью тяги кайта smile
Я, например, даже представить себе не могу, как мне прыгнуть на 6 метров с помошью мышечной силы smile

Совершенно верно, но эти лишние кг жестко привязаны к нашим голеностопам к сожалению..

Не в сети

27-05-2013 14:28

5n2
Участник
Зарегистрирован: 17-03-2009
Сообщений: 8,615

Re: выбор доски

dimus пишет:

Ну да, транзишн я так прыгаю smile
Что, неправильно? smile

Нет, транзишн ты прыгаешь с начальной скорости, и чем больше скорость, тем выше прыжок на транзишне smile

Не в сети

27-05-2013 15:04

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: выбор доски

На самом деле это все не принципиально, даже в транзишине, даже при минимальной скорости,  доска отрывается не всей площадью, а постепенно, иначе слишком большое усилие надо приложить одномоментно, для преодоления этих сил. А то что эти силы,  существуют мы разобрались. Понятно, что в движении появляются какие-то дополнительные факторы.
НО, как например в случае с гравитацией, с места, в движении с постоянной скоростью, или с ускорением, но чтоб взлететь  силу притяжения надо преодолеть...

Не в сети

27-05-2013 18:52

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: выбор доски

dimus пишет:

Ну да, транзишн я так прыгаю smile
Что, неправильно? smile

Меня радует, что как минимум народ оторвался в рассуждениях от периметра и подошел к площади)) я не физик, я биолог, но это и так было на поверхности)))

Насчет 0 скорости на транзишене... надо различать скорость прокладки, кайта и системы в целом.. тогда придет понимание))

Не в сети

27-05-2013 20:12

dimus
196-98
Откуда Ростова-на-Дону
Зарегистрирован: 12-01-2011
Сообщений: 771

Re: выбор доски

Morpheus пишет:

Насчет 0 скорости на транзишене... надо различать скорость прокладки,
кайта и системы в целом.. тогда придет понимание))

Так про доску же говорим, и про ее нулевую скорость (или почти нулевую)
в момент отрыва от воды. Разве нет? smile

Изменено dimus (27-05-2013 20:13)


Why kitesurfing? Because is my drug!!!

Не в сети

27-05-2013 20:23

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: выбор доски

На транзишене нулевая скорость доски?))) Все верно - в воздухе))  а с мометн отрыва?

Не в сети

27-05-2013 21:58

Adward
Участник
Откуда Омск
Зарегистрирован: 25-11-2008
Сообщений: 3,269

Re: выбор доски

Выводы из теории: максимальное расчетное значение для доски 170x50 - 34 Ньютона (дополнительные 3.5 кг к весу),
для доски 128x39 - 20 Ньютонов. Много это или мало для системы кайтер-доска пусть каждый решает сам...

Можно подробней расписать, как получились 34 и 20 ? Непонятно...

Не в сети

27-05-2013 22:20

dimus
196-98
Откуда Ростова-на-Дону
Зарегистрирован: 12-01-2011
Сообщений: 771

Re: выбор доски

Adward пишет:

Выводы из теории: максимальное расчетное значение для доски 170x50 - 34 Ньютона (дополнительные 3.5 кг к весу),
для доски 128x39 - 20 Ньютонов. Много это или мало для системы кайтер-доска пусть каждый решает сам...

Можно подробней расписать, как получились 34 и 20 ? Непонятно...

1.7м*0.5м*40Н/кв.м.=0.85*40Н=34Н
1.28м*0.39м*40Н/кв.м.=0.5*40Н=20Н


Why kitesurfing? Because is my drug!!!

Не в сети

27-05-2013 23:00

5n2
Участник
Зарегистрирован: 17-03-2009
Сообщений: 8,615

Re: выбор доски

dimus пишет:

Я думал ты прикалываешься, а ты оказывается спорил smile

Между спором и полемикой пропасть. Мы тут так, время убиваем и ЧСВ теребим. smile

Не в сети

02-08-2017 09:58

doxtar81
Участник
Зарегистрирован: 04-12-2014
Сообщений: 409

Re: выбор доски

привет физикам и теоретикам)))
ребят, такой вопрос:

по воде только начинаю делать первые шаги..

рост 175 , вес 95..
есть фойлы (10-15-21)
есть доско-дверь 170*50
весной планирую купить core xr5 в размере 13,5

доску какого размера посоветуете в добавок к моему плоту?

регион катания:
москва и область , поездки на азовское море.

присматриваюсь к core fusion3 в размере 141*42  (..типа доска на вырост)

или взять что-то более дешевое и бюджетное?

в чем плюсы и минусы такой доски?
описание есть только на инглише, но я в нем не силён

в общем, буду рад любым советам

Не в сети

02-08-2017 10:21

alvi
Участник
Зарегистрирован: 07-08-2014
Сообщений: 5,544

Re: выбор доски

doxtar81 пишет:

привет физикам и теоретикам)))
ребят, такой вопрос:

по воде только начинаю делать первые шаги..

рост 175 , вес 95..
есть фойлы (10-15-21)
есть доско-дверь 170*50
весной планирую купить core xr5 в размере 13,5

доску какого размера посоветуете в добавок к моему плоту?

регион катания:
москва и область , поездки на азовское море.

присматриваюсь к core fusion3 в размере 141*42  (..типа доска на вырост)

или взять что-то более дешевое и бюджетное?

в чем плюсы и минусы такой доски?
описание есть только на инглише, но я в нем не силён

в общем, буду рад любым советам

ну карбоновую доску брать точно не надо. Возьми что нить универсально-фрирайдное типа брунотти дименшн

Не в сети

02-08-2017 10:57

doxtar81
Участник
Зарегистрирован: 04-12-2014
Сообщений: 409

Re: выбор доски

а в чем минус данной модели?
почему карбоновую не надо брать?

Не в сети

02-08-2017 11:03

alvi
Участник
Зарегистрирован: 07-08-2014
Сообщений: 5,544

Re: выбор доски

doxtar81 пишет:

а в чем минус данной модели?
почему карбоновую не надо брать?

минус - цена. Ну и карбоновые доски нежные, а по началу убивать ее будет жалко )

Не в сети

02-08-2017 11:03

ANDREE72
Участник
Зарегистрирован: 03-07-2011
Сообщений: 447

Re: выбор доски

Карбонавую .тоже можно . Но она подороже чем обычная .? Суть та втом что что карбонавая ,что простая .  Успех в плане езды .всё равно за ПРОКЛАДКОй между кайтом и доской
. Особенно поначалу


My Wings: FLEXIFOIL FORCE 11-/fLEXIFOIL 5,5 SHIVA//   PETER LYNN VENOM2-13;

Не в сети

19-09-2017 22:31

Sin
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 17-11-2013
Сообщений: 21

Re: выбор доски

Всем привет. Нужны советы опытных камрадов.
Решил на ДР купить себе новую доску, до этого катался на CF Buldozer 135x41 которую взял БУшной в кайт школе.
Поскольку для обучения поле 10 часов школы взял себе то что было в наличии под мой бюджет (вегас 9 и доска какая то овальная 129см). Прогресс шел не очень быстро, поменял доску на бульдозер и все стало шибко лучше. Опыта других досок у меня нет.
Захотел себя побаловать новой доской.
Входные данные:
Рост 182
Вес ~67
Кайты -  вегасы 9 и 12
Опыт катания - раз в году в отпуске, лениво. Трамваю, пробую прыгать с переводом кайта (иногда что-то получается).
Место - муй-не

Думаю купить доску здесь т.к. в Муй Не будет дороже (поправьте если не прав)

Нужны советы по модели. В данный момент присматриваюсь к NOBILE NHP 2017 134 или SHINN MONK THE ONE 2016 133

Заранее всем спаисбо за помощь.

Не в сети

20-09-2017 00:59

Antony
Участник
Откуда Казань
Зарегистрирован: 04-10-2013
Сообщений: 2,218

Re: выбор доски

Sin пишет:

присматриваюсь к NOBILE NHP

а что не 2нд? имхо интересней

Не в сети

20-09-2017 06:13

Lerich
Airush-Петербург (дилер)
Откуда Петербург
Зарегистрирован: 21-01-2017
Сообщений: 212

Re: выбор доски

Sin пишет:

присматриваюсь к NOBILE NHP 2017

NHP с большим рокером-имхо под фристайл, ей нужна хорошая тяга, в этом случае провоцирует на хулиганства. Хорошо идет по волне и чопу, не брызгает в рожу (почти). Если тяги мало - ощутимо упирается в волну перед собой и не вырезается.
    Доска класс -недавно сам на ней.
Но под указанные условия возможно будет лучше что-то более универсальное.

Не в сети

20-09-2017 09:29

ANDREE72
Участник
Зарегистрирован: 03-07-2011
Сообщений: 447

Re: выбор доски

Тоже хороший вариант и размер интересный Nobile2hdpro 137/43 взяли на тесты  .даже новымактевиста понравилось))

Изменено ANDREE72 (20-09-2017 09:31)


My Wings: FLEXIFOIL FORCE 11-/fLEXIFOIL 5,5 SHIVA//   PETER LYNN VENOM2-13;

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro