Вы не вошли.

 [Вход]
Slingshot Остров Маврикий. Фото острова, цены на Маврикии, про отдых, еду и так далее
Весь ассортимент Mystic за 2017 модельный год Остров Маврикий. Фото острова, цены на Маврикии, про отдых, еду и так далее

18-10-2018 08:29

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 4,564

Re: Pansh aurora на воде

SaaNek пишет:
vovochka пишет:

Нет, не рулевыми стропами. Нужно добавить длины там, где Z ряд миксера крепится к подкуполке кайта.
Там ,скорее всего, нет такой возможности. Надо мастырить.

Ну тогда не буду ничего делать. Меня пока кайт устраивает, в гонках участвовать не планирую.

Хотя иногда "дурная голова рукам покоя не дает" начинаю фанатично что-то доделывать, допиливать big_smile

Да там дел на пять минут...

«Устраивает» он ровно до тех пор, пока не попробуешь что-то лучшее.

Не в сети

18-10-2018 08:29

AdBot

Re: Pansh aurora на воде



18-10-2018 08:36

Дмитрий39
Участник
Откуда Три Девятое королевство.
Зарегистрирован: 14-07-2016
Сообщений: 100

Re: Pansh aurora на воде

Найк - ещё раз... Надо смотреть не когда нижние узлы совпадут, а когда верхние! А и С. Нижние при этом могут не совпадать (китайцы однако). Картину кидал как проще и виднее... Посмотрите и можете сами нарисовать с размерами ( по верхним точкам) на сколько и куда смещен В и Z.


Стоя, по жидкой воде с 1987 г.

Не в сети

18-10-2018 08:42

Naik
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 20-03-2018
Сообщений: 23

Re: Pansh aurora на воде

Дмитрий39 пишет:

Найк - ещё раз... Надо смотреть не когда нижние узлы совпадут, а когда верхние! А и С. Нижние при этом могут не совпадать (китайцы однако). Картину кидал как проще и виднее... Посмотрите и можете сами нарисовать с размерами ( по верхним точкам) на сколько и куда смещен В и Z.

Это я понял, решил для начала поменять белые веревки

Не в сети

18-10-2018 09:55

Дмитрий39
Участник
Откуда Три Девятое королевство.
Зарегистрирован: 14-07-2016
Сообщений: 100

Re: Pansh aurora на воде

А вдруг зря переставили? Померить лучше сначала.... Внимательней посмотрел на фото после - точки стали значительно ближе, но теперь В может уйти вниз при совпадении АС (тяга будет меньше и может быть прогиб на куполе сверху у ряда В).


Стоя, по жидкой воде с 1987 г.

Не в сети

18-10-2018 18:02

Naik
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 20-03-2018
Сообщений: 23

Re: Pansh aurora на воде

Дмитрий39, сделал я миксер-тест как вы говорили.
Вот этот результат когда белые веревки перевязал
8e98f836a1f8.jpg
Z=-10.5
B=-1
Разница между силовой стропой и рулевой 7см
Это первоначальный вариант
8b6d7a70a457.jpg
Z=-6
B=+2.5
Разница между силовой стропой и рулевой 11см
Какой вариант удобен для переделки?
Если вспомнить слова Вовочки

vovochka пишет:
Naik пишет:

Но возникали проблемы на разворотах, как чуть так складывал уши.

Сделай протяжку.
Укороти В- ряд на миксере, от того что есть сейчас на 1-2 см.
Приоткрой Z- ряд на те же 1-2 см.
Если нет регулировок, позволяющих это делать- мастырь!

Я так понимаю, что нужно удлинить ряд Z......
А как же быть с длинной рулевой и силовой стропы? Можно просто удлинить одну, чтобы их выровнять?
Или делать вот так

Traglodit пишет:

Настраиваем миксер на новой авроре.
  К точкам подключения силовых на миксере добавляем удлинители, чтобы передние и задние точки подключения были на одном уровне при положении миксера, когда пучки схождения вторых ярусов АВС на одном уровне всё внатяг.
14244379065546418.jpg
  Привязываем кайт к планке, у которой при положении миксер полностью отпущен, планка полностью на себя стропы получаются одной длины (силовые/управляющие)
  Выходим на несильный ровный ветер.
  Запускаем кайт, добиваемся переднего свала.
  Замечаем при каком положении планки/триммера это происходит.
  То есть, например, триммер затянут на 10 см и при ходе планки в 20 см идет свал.
  Получается общий ход 30 см.
  Делим это значение на 4 и отнимаем 0.5-1 см.
  30/4-1 = 6.5
  На земле ставим миксер в положение А,В,С на одном уровне, Z висит ниже(пучки схождения вторых ярусов подкуполки), всё внатяг.
14244379065546418.jpg
  Отмеряем по веревке которая идет через блок В ряда к блоку С ряда от блока В ряда полученное расстояние, делаем там стопор ограничитель (например пристегиваем временно эту точку к веревке на которой висит блок С ряда капроновой стяжкой14244381489746418.jpg
и идем кататься, потом дома уже делаем нормально).
Навсегда пристегивать к веревке С ряда не следует, т.к. это ограничит перемещение С ряда, а нам это не нужно.
14244328606146418.jpg 
Всё.

  Привязываем любую планку, никаких передних свалов нет.
  При этом получаем большую глубину депауэра, нежели чем при просто  удлинении силовых, или укорочении управляющих на 35-40см.
  Затем пишем сюда полученный результат в см. и площадь кайта, чтобы последующим пользователям не было необходимости проделывать всю работу.

ЗЫ
  Вообще все эти пляски с бубном потому, что китайцы применили неправильный тип миксера, для этих положений рядов по хорде. Здесь нужен миксер 1:2:6 вместо 1:2:4, но мы этими манипуляциями достигаем компромисса.

Не в сети

18-10-2018 18:35

Дмитрий39
Участник
Откуда Три Девятое королевство.
Зарегистрирован: 14-07-2016
Сообщений: 100

Re: Pansh aurora на воде

Не знаю что скажет Вовочка... По мне менее 1 см это в пределах погрешности измерений.... Видимо миксерные веревки у Вас не сильно отличались... при +2,5 тянуть будет сильнее! У меня до замены В был +6...  И фронталила мгновенно, По моим тестам  что с тем Z  что с другим летать будет почти одинаково.... Разницу силовых и рулевых ( рулевые короче?)  при тесте можно компенсировать деповером...
А сколько  у Вас ход бара от 0?  Всё-таки Аврорка достаточно капризная, на одних силовых висеть не хочет, при отдаче бара от себя я смотрел докуда можно и ставил стопор (а то у меня от зеро ход под 60, а Арорке 12 надо 30-35 см хода).


Стоя, по жидкой воде с 1987 г.

Не в сети

18-10-2018 19:45

Naik
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 20-03-2018
Сообщений: 23

Re: Pansh aurora на воде

Дмитрий, все верно, рулевые короче. Сейчас ход планки 60-65см.

Не в сети

18-10-2018 23:08

Дмитрий39
Участник
Откуда Три Девятое королевство.
Зарегистрирован: 14-07-2016
Сообщений: 100

Re: Pansh aurora на воде

Я на своей в 12 размере остановился на В 0-+1,5 , Z -5-7,5 см. На 15 м В + можно видимо больше немного и Z тоже.
А по бар зеро я согласен с Вовочкой- это ориентир. Главное чтобы при планаке к себе кайт чуть чуть не валился назад, а при полностью отпущенной не фронталил. Тут варианты.. или бар зеро и ограничитель хода в верх или планка у деповера и бар зеро сантиметров например на 40 ниже.. или сокращать верёвку от чикена до деповера....


Стоя, по жидкой воде с 1987 г.

Не в сети

19-10-2018 07:21

SaaNek
Участник
Откуда Тюмень
Зарегистрирован: 19-03-2018
Сообщений: 16

Re: Pansh aurora на воде

Дмитрий39 пишет:

А сколько  у Вас ход бара от 0?  Всё-таки Аврорка достаточно капризная, на одних силовых висеть не хочет, при отдаче бара от себя я смотрел докуда можно и ставил стопор (а то у меня от зеро ход под 60, а Арорке 12 надо 30-35 см хода)

У меня ход планки при полностью отпущенном триммере 47 см, это заводские настройки.

Не в сети

01-11-2018 14:41

diks
Участник
Зарегистрирован: 24-10-2016
Сообщений: 70

Re: Pansh aurora на воде

Очередная Аврора2-12, та же песня про миксерные веревки, перепутаны местами... прям антимаркенинг какой-то sad

e80004b1b31b.jpg

В сети

01-11-2018 16:38

netcyberg
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 29-04-2013
Сообщений: 2,119

Re: Pansh aurora на воде

diks пишет:

Очередная Аврора2-12, та же песня про миксерные веревки, перепутаны местами... прям антимаркенинг какой-то

это Пэнш, у них всё так, хз как они до сих пор существуют.

Не в сети

08-11-2018 19:10

diks
Участник
Зарегистрирован: 24-10-2016
Сообщений: 70

Re: Pansh aurora на воде

Может кому пригодится: ниже табличка исправленного 1-го яруса подкуполки для 1-ой Авроры в площадях 8/12/15/22м. 12-ку считал Traglodit, остальное я по его шаблону в FWD. Таблички на 10-ку нет, потому что у меня ее не было, 19-ка была куплена последней и переделывать ее было уже лень, она и так сносно летала горбатая smile  Столбик "дельта" - это величина на которую надо удлиннить стропку 1-го яруса, там где в этом столбике пусто и все что меньше +- 5мм - делать ничего не надо. Кому сильно интересна предыстория - читать первые 10 страниц ветки wink
7baaa8c913a8.png

В сети

12-11-2018 18:01

alexrae
Участник
Зарегистрирован: 12-11-2018
Сообщений: 9

Re: Pansh aurora на воде

Ребята, подскажите, тоже лежит первая аврора, пользовался несколько раз - более/менее успешно - отложил изза хлопания ушами (да и когда пробовал - еще было маловато опыта чтобы понять его получше.). приведенные размеры изменения подкуполки это в какой то мере устраняют? и что лучше делать - наращивать стропки на указанную разницу  или полностью менять первый ярус? какую стропу там использовать надо ? спасибо

Не в сети

12-11-2018 19:39

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 1,863

Re: Pansh aurora на воде

Не стоит тупо следовать чужим измерениям. Купола могут отличаться по длинам. Лучше попросить полный проект fwd интересующего купола и сравниваться с ним по факту. Если проект достаточно старательно воссоздан, то получится всё ОК.

Не в сети

12-11-2018 21:10

alexrae
Участник
Зарегистрирован: 12-11-2018
Сообщений: 9

Re: Pansh aurora на воде

то есть таблица выложенная чуть выше неприемлима/неверна для моего 15м кайта (аврора 1 поколения) даже если исходные длины подкупольных строп совпадут? Я так понял там коллега взял за базу Ваш подход к 12ке

Изменено alexrae (12-11-2018 21:13)

Не в сети

12-11-2018 22:32

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 1,863

Re: Pansh aurora на воде

Всяко может получиться.  В принципе  переделки обратимы, если что, можно и попробовать на удачу. Но купол может отличаться от того, что человек обмерял - тогда результат непредсказуем )
Лучше не полениться , взять его проект и промерив свой кайт свериться.

Изменено Traglodit (12-11-2018 22:33)

Не в сети

12-11-2018 22:43

diks
Участник
Зарегистрирован: 24-10-2016
Сообщений: 70

Re: Pansh aurora на воде

Для того и присутствует столбец "факт" чтоб каждый для своего размера смог убедиться - это оно или нет. Но на 99% это "оно", по крайней мере из 5-6 случаев переделки 12-шек исходная подкуполка отличалась от табличной местами максимум +-5мм, а этим в нашем случае можно пренебречь. В FWD тоже вроде все сохранилось, правда окончательный вариант по каждой площади надо еще будет отыскать, поскольку вариантов было много). Но большинству это лишнее, хотя прога интересная - позволяет расстропить любое крыло, и даже сваять свое собственное). Чудес, конечно, не бывает: малое количество секций, отсутствие минирибов и жесткостей в лобике и куча других "но" не сделает из Авроры-1 Флайсерфер Соул, но покатать в свое удовольствие и даже попрыгать после переделки на ней вполне сгодится.

В сети

12-11-2018 23:29

alexrae
Участник
Зарегистрирован: 12-11-2018
Сообщений: 9

Re: Pansh aurora на воде

Ребята - спасибо за ответы. естественно, если и буду чтото переделывать то только после сверки исходных значений. Но даже навскидку вижу что уши подняли и это должно повлиять на хлопание. Но вопрос все равно остался - что лучше делать - наращивать или менять?(немного не нравится вариант с наращиванием - так как будут места соединений болтаться... не эстетичненько как то по мне. хотя и быстрее переделать).  и какие стропы там надо использовать?


Я смотр на 8ке у тебя вообще все достаточно стабильно работает... там изменена подкуполка?

Изменено alexrae (12-11-2018 23:33)

Не в сети

13-11-2018 05:09

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 1,863

Re: Pansh aurora на воде

Наращивать конечно. При помощи "предохранителей" другой длины.

Не в сети

13-11-2018 07:52

diks
Участник
Зарегистрирован: 24-10-2016
Сообщений: 70

Re: Pansh aurora на воде

alexrae пишет:

... там изменена подкуполка?

Конечно! Видео исходного варианта не сохранилось, но поверь, это было просто опасно. Исходная 15-ка там же в Ютубе, но там ничего не хлопает, просто толком не летит, видео остальных размеров сохранились только в версии "после" (сори за тряску, камера без стаба). Перевязывать - конечно же заменой штатных предохранительных петелек на новые, я использовал рыбацкую плетенку 0,8 мм, расстояние в табличке указано от поверхности купола до петли 2-го яруса, поэтому: сделал первую петельку / поставил ее вместо штатной / померил длину от купола до точки соединения 1-го и 2-го яруса / понял сколько длины "съедает" место соединения с куполом /с учетом этого скорректировал длину новой петельки - дальше дело пойдет быстрее). Там где длинные вставки на ушах - нет смысла вязать длинные петли, просто кусок шнура с одной стороны петля - с другой узел.

Изменено diks (13-11-2018 11:36)

В сети

13-11-2018 16:54

alexrae
Участник
Зарегистрирован: 12-11-2018
Сообщений: 9

Re: Pansh aurora на воде

Приблизительно ясно,спасибо... эта рабацкая шнуровка-есть какие то ограничения или предпочтения/марка что брать? Это по структуре/вязке та же dyneema? Или на таких размерах все сработает нормпльно?   Поеду в магазин искать:)


Кстати,я так понял триммер можно иине трогать?

Изменено alexrae (13-11-2018 17:01)

Не в сети

13-11-2018 19:16

alexrae
Участник
Зарегистрирован: 12-11-2018
Сообщений: 9

Re: Pansh aurora на воде

Я так понимаю что то такое можно использовать? Какие требования к узлам? Восьмерками вязать? И как я понимаю это уже не будет особо предохранителем изза почти 70 кг на разрыв

https://m.ru.aliexpress.com/item/325532 … 2125732898

Не в сети

13-11-2018 20:01

Valery65
Участник
Откуда GruzinStarKite
Зарегистрирован: 02-01-2018
Сообщений: 29

Re: Pansh aurora на воде

alexrae пишет:

Приблизительно ясно,спасибо...

Кстати,я так понял триммер можно и не трогать?

Неужели это о миксере Авроры? sad

Traglodit u diks  проделали, ИМХО, большую работу.
Я собрал проекты Авроры на все размеры и по желанию могу выложить проекты на оставшиеся А10 и А19.
Правда, сам делаю по другому проекту - c более агрессивным товпойнт (точка схода пучков строп АВС) и ушами под Joker-D8 11
c2e43123dbc2.jpg
А вот для наглядности сам Joker

b2ea4e6b4311.jpg


"Star-ина края "Золотого руна"

Не в сети

13-11-2018 20:42

alexrae
Участник
Зарегистрирован: 12-11-2018
Сообщений: 9

Re: Pansh aurora на воде

Сорри... да имел ввиду миксер:) простоинадо его трогать если будет откорректирована подкуполка? Типа менятграничивать движение б-ряда. Или переделавать на 6:2:1?   Понятно что там надо приводить длину силовых в соответсвие

Изменено alexrae (13-11-2018 21:05)

Не в сети

13-11-2018 20:52

Valery65
Участник
Откуда GruzinStarKite
Зарегистрирован: 02-01-2018
Сообщений: 29

Re: Pansh aurora на воде

alexrae пишет:

Сорри... да имел ввиду миксер:) простоинадо его трогать если будет откорректирована подкуполка?

Вот это я и имел в виду!
И это после 5 лет обсуждения Авроры на 27 стр:(
Да это, кмк, самое проблемное (и самое легко-устраняемое) в Авроре.

Изменено Valery65 (13-11-2018 20:52)


"Star-ина края "Золотого руна"

Не в сети

Подвал раздела