Доска дверь нужна или нет ?

plumber · 31-08-2013 11:29

в свенселе, в лайт, парняга совсем молодой, живущий на споте, катается конкретно на двери от шкафа, и офигенно катается.
не стоит думать, что снаряга изменит стиль и возможности. тратьте деньги на путешествия и учебу...

AdBot · 31-08-2013 11:29

valk · 04-09-2013 15:23

Личный опыт: Ветра у нас в этом году мало, имеющегося кайта 13-ки часто не хватает - летает, но не тянет, соответственно начал подумывать о кайте побольше (как-то двери не впечатляли, но и большой кайт особо не хотелось).
В итоге купил флайдор 170 см. - доволен! Если 13-ка себя в воздухе держит, то я катаюсь ( 60 кг).
Если бы выбирал заново комплект: - 13-ку с дверью или 17-ку с обычной доской, то взял бы 13-ку с дверью.
Но это для подмосковья и лета. На зиму 17-ка пригодилась бы : ), а дверь нет : (.

sashko · 04-09-2013 15:31

Это не личный опыт, а личная ошибка. Поверь человеку, у которого есть и большие кайты, и большие доски, в том числе описанная тобой флайдоор 170. С большим кайтом на доске можно, хотя бы, прыгнуть или бэкролл сделать. С маленьким кайтом на прыгах никакой поддержки, страдают колени - падаешь камнем. Да и вообще, даже с большим кайтом и дверью - это дрочево, ну а уж с маленьким кайтом и большой дверью - это ахтунг и супермегадрочилово

valk · 04-09-2013 16:27

Да тут не о прыгах речь. Был вопрос -"Доска дверь нужна или нет".
Мой ответ для моих условий катания - мне нужна (и именно 170 флайдор, не 150-160) и больше чем 17-тый кайт.

P.S. - Если же говорить про прыги, то да, большой кайт дает большую поддержку, большее зависание. А маленький кайт более маневренный, а под условия,силу ветра и стиль катания можно подстраиваться размером кайта, доски и прокладкой между ними (кайтером) ну и пошло - поехало.
Тоби (airstyle) вообще на 18-м в основном катает, когда остальные на 12-ках.
НО ЭТО РАЗГОВОР НЕ ДЛЯ ЭТОЙ ТЕМЫ!

Ber at Work · 05-09-2013 08:33

sashko пишет:

Это не личный опыт, а личная ошибка.

Отучаемся говорить за всех. Большой кайт часто неповоротливый, уронил - хрен поднимешь, на нормальном размере катать интересней. Дверь это позволяет. Набрав скорость прыгнуть можно и так и так.
Тем более человеку с весом в 60 кг.

sashko · 05-09-2013 08:54

бред! Попробуй сначала с большим кайтом покататься. Ты, наверное, катался на динозаврах еще. И для чего поворотливость кайта быстрая, когда волн нет при слабом ветре? Обычно о поворотливости говорят те, кто не имеет больших кайтов и дроча на споте, в ожидании, когда дунет и мечтают купить новую восьмерку. Я в это время катаю, а восьмерка лежит мертвым грузом, так как не в Египте живем, собственно. Ну и кого-то, может, прут машины, которые имеют обвесы и спортивную подвеску, но с движком в 60 киловатт. Меня же прет, когда тянет - так же и с кайтами

Ber at Work · 05-09-2013 12:14

Блёёёёё... Тебе 20 лет чтоли? Мне? Попробовать?

ЗЫ. Но ты прав. Я уже, когда дует меньше 5, на спот не выхожу и дверь продал. А вот восьмерка использовалась за лето раз 10 точно. При том что я вешу сотку.

5n2 · 05-09-2013 12:43

Ber at Work пишет:

Большой кайт часто неповоротливый, уронил - хрен поднимешь, на нормальном размере катать интересней. Дверь это позволяет. Набрав скорость прыгнуть можно и так и так.
Тем более человеку с весом в 60 кг.

Лайтвинд кайты поднимаются с воды на ура. На руках на двери не прыгнуть, а из собственного опыта в лайтвинд хорошего паверного прыжка с переводом не сделать - или ограничивает скорость разворота купола, или рабочая площадь. При прыжках с зарезки играет значение уже только скорость райдера и рабочая площадь купола - и маленький кайт с дверью тут явно в проигрыше. На нормальном размере катать конечно интереснее, но не на двери - страплес фановые доски, кайтскейты, а на ветер зарезаться можно и по берегу.
Для хождения разными курсами есть рейс-директ, на котором в тот же ветер можно еще оверштаги всякие помутить, да и погонять нормально.

Дверь - она для кайтшкол, и то не факт что нужна.

Изменено 5n2 (05-09-2013 13:01)

Adward · 05-09-2013 13:02

Дверь - она для кайтшкол, и то не факт что нужна.

Конечно не нужна. Ведь на Флайдоре ученик поедет намного быстрее, чем на обычной доске, а это потерянные деньги.

А то, что новички гораздо быстрее учатся на двери, нежели на обычной доске, даже и спорить не нечего. Особенно в наших условиях нестабильного ветра.

Для хождения разными курсами есть рейс-директ, на котором в тот же ветер можно еще оверштаги всякие помутить, да и погонять нормально.

Не везде возможно применение рейсборда, не забывай об этом. Кроме того, рейсборд - тема далеко не для всех.

Дверь - универсальный инструмент. Для новичков - раньше научиться кататься. Для тех, кто катается не на пятачке, а любит ездить далеко - вообще незаменимый девайс. И прыгать на ней можно... если умеешь.

Дверь - необходима.

valk · 05-09-2013 13:19

Нормальный разговор пошел : ).
Только не забывайте про условия катания - мне на наших болотах пришлось снять средний плавник, кучу тины собирал.
А еще на двери в хороший ветер классно просто потрамваить!

Изменено valk (05-09-2013 13:48)

Ber at Work · 05-09-2013 13:27

5n2 пишет:

Лайтвинд кайты поднимаются с воды на ура.

Какие кайты, в каких условиях пробовал поднимать? Пробовал поднять 17 метров жарким днем в 3 м/с, без упора? Да в принципе можно и с упором, когда кайт русским стартом еле взлетает.

5n2 пишет:

На нормальном размере катать конечно интереснее, но не на двери - страплес фановые доски, кайтскейты, а на ветер зарезаться можно и по берегу.

В курсе, что с двери можно снять петли? Они там не приклеены.

5n2 пишет:

Для хождения разными курсами есть рейс-директ, на котором в тот же ветер можно еще оверштаги всякие помутить, да и погонять нормально.

катаешься на директе? Ну хоть встать то пробовал?

5n2 · 05-09-2013 13:38

Adward пишет:

Конечно не нужна. Ведь на Флайдоре ученик поедет намного быстрее, чем на обычной доске, а это потерянные деньги.

Во многих кайтшколах цена дается за результат, а не за время. Понятно, что такое возможно только в условиях стабильной ветровой обстановки. В этом случае дверь служит обратной цели.

А то, что новички гораздо быстрее учатся на двери, нежели на обычной доске, даже и спорить не нечего. Особенно в наших условиях нестабильного ветра.

Не инструктор, поэтому спорить не буду, нужно мнение других специалистов. По собственным ощущениям между моим первым галсом с зарезанием на ветер на двери и стабильным зарезанием на обычном твинтипе прошло немало времени. Дверь может расслабить, закрепить неправильную стойку и навыки ведения доски, хотя на то и нужен инструктор, чтобы этого не произошло.

Не везде возможно применение рейсборда, не забывай об этом. Кроме того, рейсборд - тема далеко не для всех.

Тут соглашусь, в мелководных водоемах наличие двери может иметь смысл.

И прыгать на ней можно... если умеешь.

Понятие "прыгать" довольно широкое. Лучший трюк доступный на двери в ветер 4-6 м/с?

Дверь - необходима.

.. в кайтшколах - в местах нестабильного ветра и у фрирайдеров на мелких водоемах.

Pensioner · 05-09-2013 13:43

Для наших маловетренных условий дверь нужна , именно дверь 170 или 160 , "полудверок" решает проблему не до конца.

gladkos · 05-09-2013 13:43

основной вопрос - зачем? пробовал дверь несколько раз. Трамваить вполне сойдет, но через 10 минут скучно становится....

Adward · 05-09-2013 13:43

Да везде она нужна. Наши ездят за границу на моря и берут с собой Флайдоры. Никогда не жаловались на то, что везли зря.

Дверь нужна всем, за исключением пятачковых фристайлеров.

gladkos пишет:

основной вопрос - зачем? пробовал дверь несколько раз. Трамваить вполне сойдет, но через 10 минут скучно становится....

Ну если ты катаешься исключительно на пятачке, то тебе она действительно не нужна. Я например, всегда еду на двери на незнакомых, больших водоемах. Мне на пятачке не интересно. Вот путешествовать, это клево.

Изменено Adward (05-09-2013 13:49)

5n2 · 05-09-2013 13:49

Ber at Work пишет:

Какие кайты, в каких условиях пробовал поднимать? Пробовал поднять 17 метров жарким днем в 3 м/с, без упора? Да в принципе можно и с упором, когда кайт русским стартом еле взлетает.
катаешься на директе? Ну хоть встать то пробовал?

Катание в 3 м/с это не ко мне, а к Morpheus и другим рейсерам.

В курсе, что с двери можно снять петли? Они там не приклеены.

Ага и намазать ее ваксой.

Разговор шел за дверь+кайт 12м vs обычный твинтип + лайтвинд кайт 15-17м. На мой взгляд второй вариант предпочтительнее.

5n2 · 05-09-2013 13:58

Опрос не воткнуть, проходим по ссылке, отмечаемся.
http://poll.fm/4e133

Adward · 05-09-2013 14:06

Афигительно "корректный" опрос. Из четырех вариантов - три конкретно отрицательные, и только один положительный. Сразу видно настрой автора. Даже и голосовать не буду

Разговор шел за дверь+кайт 12м vs обычный твинтип + лайтвинд кайт 15-17м. На мой взгляд второй вариант предпочтительнее.

А на мой взгляд - первый вариант предпочтительней. И на каталке это очень много раз подтверждено, когда едешь на десятке (правда Кайман) и Флайдоре, а народ с обычными досками и 15-17 кайтами бредет по берегу.

Слабый ветер в Российских условиях характерен тем, что он не стабильный, в отличие от морского, который по расписанию. То есть, он не дует 4-4.5 м.с. , а постоянно с провалами. На двери эти провалы можно пережить, и не сойти с глиссера, а обычная доска сразу начинает погружаться. Опять старт, опять слив...

Ber at Work · 05-09-2013 14:09

5n2 пишет:

Ага и намазать ее ваксой.
Разговор шел за дверь+кайт 12м vs обычный твинтип + лайтвинд кайт 15-17м. На мой взгляд второй вариант предпочтительнее.

Тонкие короткие тапки. Можно разучивать повороты. Иногда замывает ноги, но не более того.
12 метров все равно есть у всех. Дверь топовая - 20 т.р. Кайт - 50 т.р. Для 60 килограмм второе совершенно не нужно (диапазона не будет вообще). Вот и вся математика.

5n2 · 05-09-2013 14:15

Adward пишет:

Афигительно "корректный" опрос. Из четырех вариантов - три конкретно отрицательные, и только один положительный. Сразу видно настрой автора. Даже и голосовать не буду

Это чёй-то? Первый вариант нейтральный. Готов добавить другие варианты, только какие?

А на мой взгляд - первый вариант предпочтительней. И на каталке это очень много раз подтверждено, когда едешь на десятке (правда Кайман) и Флайдоре, а народ с обычными досками и 15-17 кайтами бредет по берегу.

Тут кому что интереснее, ходить по берегу не вижу зазорным, если ты до этого жбахнул чего-нить.

Слабый ветер в Российских условиях характерен тем, что он не стабильный, в отличие от морского, который по расписанию. То есть, он не дует 4-4.5 м.с. , а постоянно с провалами. На двери эти провалы можно пережить, и не сойти с глиссера, а обычная доска сразу начинает погружаться. Опять старт, опять слив...

Но тут у двери явный конкурент доска с водоизмещением. Не веселее ли замутить что-нить аля рейсборд, но с короткими плавниками и швертом, если не позволяет глубина по всей акватории?

valk · 05-09-2013 14:16

Adward пишет:

Слабый ветер в Российских условиях характерен тем, что он не стабильный, в отличие от морского, который по расписанию. То есть, он не дует 4-4.5 м.с. , а постоянно с провалами. На двери эти провалы можно пережить, и не сойти с глиссера, а обычная доска сразу начинает погружаться.

100 % на практике так и есть

AlexHunter · 05-09-2013 14:21

Ещё цена - дверь примерно 20 тр, директ рэйсовый 60тр. Дверь бросил в машину и достаёшь по надобности (она тонкая и лёгкая), директ в кофр одел и волохаешь его как виндсерфинг (11-12 кг).
Коцнул дверь -не заметил, коцнул директ - пошёл клеить иначе на выброс.
Стоимость плавничка на дверь - 1500р, стоимость комплекта плавников (а они комплектами идут) - 15000 минимум .
Осваивать дверь - не нужно, осваивать директ -сезон, а с поворотами три сезона .
Да и что спорить - "пятачки" и "морячки" это совсем разные подвиды кайтеров . Одним прыгать (или думать, что прыгают) нравится. Другим нравится куданить подальше забуриться и в одиночестве потрамваить.
(это как спор чопперистов со спортами из мототемы).

А вообще это весы время/деньги. Есть деньги, но нет времени кататься - покупаешь лайтвиндовую снарягу и катаешь когда сможешь приехать. Нет денег, но есть время - покупаешь средний комплект и катаешь когда подует, т.к. есть время ждать ветра. И идеально когда есть и то и другое ))

5n2 · 05-09-2013 14:23

Ber at Work пишет:

Тонкие короткие тапки. Можно разучивать повороты. Иногда замывает ноги, но не более того.
12 метров все равно есть у всех. Дверь топовая - 20 т.р. Кайт - 50 т.р.

Naish Alaia - 10 тыр.
Naish Fish - 25 тыр.

Для 60 килограмм второе совершенно не нужно (диапазона не будет вообще). Вот и вся математика.

Во мне 72. У 11 метрового нейш торча и 15 метровый нейш флая ветровые границы слегка пересекаются. Как только на одном начинает разносить, на втором можно уверенно прыгать. Нижний диапазон я себе увеличил на 3 м/с.

AlexHunter · 05-09-2013 14:29

5n2 пишет:

Но тут у двери явный конкурент доска с водоизмещением. Не веселее ли замутить что-нить аля рейсборд, но с короткими плавниками и швертом, если не позволяет глубина по всей акватории?

С водоизмещением 80 л и более есть только рэйсовые директы. Чего спорить - на нём вкатывать интереснее чем на двери, но в разы сложнее и дороже!
+ там ты едешь в слабый ветер совсем не за счёт водоизмещения, а за счёт плавников. Освоить катание на рэйсовом директе смогут очень немногие кайтеры по разным причинам.

Вспомнил! Есть надувные САПы. Там водоизмещение больше 200 литров. С кайтом на сапе катать можно, но удовольствие на любителя. Зато если заштилеет, то свернул кайт, достал из карго-сетки весло и погрёб дальше, а кайт подпихнул под сетку на нос сапа. Лавируется сап хуже двери, но лучше короткой доски.

5n2 · 05-09-2013 14:46

AlexHunter пишет:

там ты едешь в слабый ветер совсем не за счёт водоизмещения, а за счёт плавников.

Водоизмещение, чтобы выйти на глубину, а дальше за счет шверта, если мало, то 4 замутить .

Re: Доска дверь нужна или нет ?

31-08-2013 11:29

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Re: Доска дверь нужна или нет ?

Подвал раздела