Pansh aurora на воде

Naik · 18-10-2018 18:02

Дмитрий39, сделал я миксер-тест как вы говорили.
Вот этот результат когда белые веревки перевязал

Z=-10.5
B=-1
Разница между силовой стропой и рулевой 7см
Это первоначальный вариант

Z=-6
B=+2.5
Разница между силовой стропой и рулевой 11см
Какой вариант удобен для переделки?
Если вспомнить слова Вовочки

vovochka пишет:

Naik пишет:
Но возникали проблемы на разворотах, как чуть так складывал уши.
Сделай протяжку.
Укороти В- ряд на миксере, от того что есть сейчас на 1-2 см.
Приоткрой Z- ряд на те же 1-2 см.
Если нет регулировок, позволяющих это делать- мастырь!

Я так понимаю, что нужно удлинить ряд Z......
А как же быть с длинной рулевой и силовой стропы? Можно просто удлинить одну, чтобы их выровнять?
Или делать вот так

Traglodit пишет:

Настраиваем миксер на новой авроре.
К точкам подключения силовых на миксере добавляем удлинители, чтобы передние и задние точки подключения были на одном уровне при положении миксера, когда пучки схождения вторых ярусов АВС на одном уровне всё внатяг.

Привязываем кайт к планке, у которой при положении миксер полностью отпущен, планка полностью на себя стропы получаются одной длины (силовые/управляющие)
Выходим на несильный ровный ветер.
Запускаем кайт, добиваемся переднего свала.
Замечаем при каком положении планки/триммера это происходит.
То есть, например, триммер затянут на 10 см и при ходе планки в 20 см идет свал.
Получается общий ход 30 см.
Делим это значение на 4 и отнимаем 0.5-1 см.
30/4-1 = 6.5
На земле ставим миксер в положение А,В,С на одном уровне, Z висит ниже(пучки схождения вторых ярусов подкуполки), всё внатяг.

Отмеряем по веревке которая идет через блок В ряда к блоку С ряда от блока В ряда полученное расстояние, делаем там стопор ограничитель (например пристегиваем временно эту точку к веревке на которой висит блок С ряда капроновой стяжкой
и идем кататься, потом дома уже делаем нормально).
Навсегда пристегивать к веревке С ряда не следует, т.к. это ограничит перемещение С ряда, а нам это не нужно.

Всё.
Привязываем любую планку, никаких передних свалов нет.
При этом получаем большую глубину депауэра, нежели чем при просто удлинении силовых, или укорочении управляющих на 35-40см.
Затем пишем сюда полученный результат в см. и площадь кайта, чтобы последующим пользователям не было необходимости проделывать всю работу.
ЗЫ
Вообще все эти пляски с бубном потому, что китайцы применили неправильный тип миксера, для этих положений рядов по хорде. Здесь нужен миксер 1:2:6 вместо 1:2:4, но мы этими манипуляциями достигаем компромисса.

AdBot · 18-10-2018 18:02

Дмитрий39 · 18-10-2018 18:35

Не знаю что скажет Вовочка... По мне менее 1 см это в пределах погрешности измерений.... Видимо миксерные веревки у Вас не сильно отличались... при +2,5 тянуть будет сильнее! У меня до замены В был +6... И фронталила мгновенно, По моим тестам что с тем Z что с другим летать будет почти одинаково.... Разницу силовых и рулевых ( рулевые короче?) при тесте можно компенсировать деповером...
А сколько у Вас ход бара от 0? Всё-таки Аврорка достаточно капризная, на одних силовых висеть не хочет, при отдаче бара от себя я смотрел докуда можно и ставил стопор (а то у меня от зеро ход под 60, а Арорке 12 надо 30-35 см хода).

Naik · 18-10-2018 19:45

Дмитрий, все верно, рулевые короче. Сейчас ход планки 60-65см.

Дмитрий39 · 18-10-2018 23:08

Я на своей в 12 размере остановился на В 0-+1,5 , Z -5-7,5 см. На 15 м В + можно видимо больше немного и Z тоже.
А по бар зеро я согласен с Вовочкой- это ориентир. Главное чтобы при планаке к себе кайт чуть чуть не валился назад, а при полностью отпущенной не фронталил. Тут варианты.. или бар зеро и ограничитель хода в верх или планка у деповера и бар зеро сантиметров например на 40 ниже.. или сокращать верёвку от чикена до деповера....

SaaNek · 19-10-2018 07:21

Дмитрий39 пишет:

А сколько у Вас ход бара от 0? Всё-таки Аврорка достаточно капризная, на одних силовых висеть не хочет, при отдаче бара от себя я смотрел докуда можно и ставил стопор (а то у меня от зеро ход под 60, а Арорке 12 надо 30-35 см хода)

У меня ход планки при полностью отпущенном триммере 47 см, это заводские настройки.

diks · 01-11-2018 14:41

Очередная Аврора2-12, та же песня про миксерные веревки, перепутаны местами... прям антимаркенинг какой-то

netcyberg · 01-11-2018 16:38

diks пишет:

Очередная Аврора2-12, та же песня про миксерные веревки, перепутаны местами... прям антимаркенинг какой-то

это Пэнш, у них всё так, хз как они до сих пор существуют.

diks · 08-11-2018 19:10

Может кому пригодится: ниже табличка исправленного 1-го яруса подкуполки для 1-ой Авроры в площадях 8/12/15/22м. 12-ку считал Traglodit, остальное я по его шаблону в FWD. Таблички на 10-ку нет, потому что у меня ее не было, 19-ка была куплена последней и переделывать ее было уже лень, она и так сносно летала горбатая Столбик "дельта" - это величина на которую надо удлиннить стропку 1-го яруса, там где в этом столбике пусто и все что меньше +- 5мм - делать ничего не надо. Кому сильно интересна предыстория - читать первые 10 страниц ветки

alexrae · 12-11-2018 18:01

Ребята, подскажите, тоже лежит первая аврора, пользовался несколько раз - более/менее успешно - отложил изза хлопания ушами (да и когда пробовал - еще было маловато опыта чтобы понять его получше.). приведенные размеры изменения подкуполки это в какой то мере устраняют? и что лучше делать - наращивать стропки на указанную разницу или полностью менять первый ярус? какую стропу там использовать надо ? спасибо

Traglodit · 12-11-2018 19:39

Не стоит тупо следовать чужим измерениям. Купола могут отличаться по длинам. Лучше попросить полный проект fwd интересующего купола и сравниваться с ним по факту. Если проект достаточно старательно воссоздан, то получится всё ОК.

alexrae · 12-11-2018 21:10

то есть таблица выложенная чуть выше неприемлима/неверна для моего 15м кайта (аврора 1 поколения) даже если исходные длины подкупольных строп совпадут? Я так понял там коллега взял за базу Ваш подход к 12ке

Изменено alexrae (12-11-2018 21:13)

Traglodit · 12-11-2018 22:32

Всяко может получиться. В принципе переделки обратимы, если что, можно и попробовать на удачу. Но купол может отличаться от того, что человек обмерял - тогда результат непредсказуем )
Лучше не полениться , взять его проект и промерив свой кайт свериться.

Изменено Traglodit (12-11-2018 22:33)

diks · 12-11-2018 22:43

Для того и присутствует столбец "факт" чтоб каждый для своего размера смог убедиться - это оно или нет. Но на 99% это "оно", по крайней мере из 5-6 случаев переделки 12-шек исходная подкуполка отличалась от табличной местами максимум +-5мм, а этим в нашем случае можно пренебречь. В FWD тоже вроде все сохранилось, правда окончательный вариант по каждой площади надо еще будет отыскать, поскольку вариантов было много). Но большинству это лишнее, хотя прога интересная - позволяет расстропить любое крыло, и даже сваять свое собственное). Чудес, конечно, не бывает: малое количество секций, отсутствие минирибов и жесткостей в лобике и куча других "но" не сделает из Авроры-1 Флайсерфер Соул, но покатать в свое удовольствие и даже попрыгать после переделки на ней вполне сгодится.

alexrae · 12-11-2018 23:29

Ребята - спасибо за ответы. естественно, если и буду чтото переделывать то только после сверки исходных значений. Но даже навскидку вижу что уши подняли и это должно повлиять на хлопание. Но вопрос все равно остался - что лучше делать - наращивать или менять?(немного не нравится вариант с наращиванием - так как будут места соединений болтаться... не эстетичненько как то по мне. хотя и быстрее переделать). и какие стропы там надо использовать?

Я смотр на 8ке у тебя вообще все достаточно стабильно работает... там изменена подкуполка?

Изменено alexrae (12-11-2018 23:33)

Traglodit · 13-11-2018 05:09

Наращивать конечно. При помощи "предохранителей" другой длины.

diks · 13-11-2018 07:52

alexrae пишет:

... там изменена подкуполка?

Конечно! Видео исходного варианта не сохранилось, но поверь, это было просто опасно. Исходная 15-ка там же в Ютубе, но там ничего не хлопает, просто толком не летит, видео остальных размеров сохранились только в версии "после" (сори за тряску, камера без стаба). Перевязывать - конечно же заменой штатных предохранительных петелек на новые, я использовал рыбацкую плетенку 0,8 мм, расстояние в табличке указано от поверхности купола до петли 2-го яруса, поэтому: сделал первую петельку / поставил ее вместо штатной / померил длину от купола до точки соединения 1-го и 2-го яруса / понял сколько длины "съедает" место соединения с куполом /с учетом этого скорректировал длину новой петельки - дальше дело пойдет быстрее). Там где длинные вставки на ушах - нет смысла вязать длинные петли, просто кусок шнура с одной стороны петля - с другой узел.

Изменено diks (13-11-2018 11:36)

alexrae · 13-11-2018 16:54

Приблизительно ясно,спасибо... эта рабацкая шнуровка-есть какие то ограничения или предпочтения/марка что брать? Это по структуре/вязке та же dyneema? Или на таких размерах все сработает нормпльно? Поеду в магазин искать:)

Кстати,я так понял триммер можно иине трогать?

Изменено alexrae (13-11-2018 17:01)

alexrae · 13-11-2018 19:16

Я так понимаю что то такое можно использовать? Какие требования к узлам? Восьмерками вязать? И как я понимаю это уже не будет особо предохранителем изза почти 70 кг на разрыв

https://m.ru.aliexpress.com/item/325532 … 2125732898

Valery66 · 13-11-2018 20:01

alexrae пишет:

Приблизительно ясно,спасибо...
Кстати,я так понял триммер можно и не трогать?

Неужели это о миксере Авроры?

Traglodit u diks проделали, ИМХО, большую работу.
Я собрал проекты Авроры на все размеры и по желанию могу выложить проекты на оставшиеся А10 и А19.
Правда, сам делаю по другому проекту - c более агрессивным товпойнт (точка схода пучков строп АВС) и ушами под Joker-D8 11

А вот для наглядности сам Joker

alexrae · 13-11-2018 20:42

Сорри... да имел ввиду миксер:) простоинадо его трогать если будет откорректирована подкуполка? Типа менятграничивать движение б-ряда. Или переделавать на 6:2:1? Понятно что там надо приводить длину силовых в соответсвие

Изменено alexrae (13-11-2018 21:05)

Valery66 · 13-11-2018 20:52

alexrae пишет:

Сорри... да имел ввиду миксер:) простоинадо его трогать если будет откорректирована подкуполка?

Вот это я и имел в виду!
И это после 5 лет обсуждения Авроры на 27 стр:(
Да это, кмк, самое проблемное (и самое легко-устраняемое) в Авроре.

Изменено Valery66 (13-11-2018 20:52)

alexrae · 13-11-2018 21:38

Валера, я эту тему уже пару раз прочитал. наверное, все что здесь сказано было очень легко понять человеку, который это делал не раз. Я подкуполку собираюсь делать в первый раз - поэтому и пытаюсь собрать максимум конечной наиболее важной информации, чтобы хотя бы основные проблемы решить этого кайта. я вижу поведение кайта у дикса - поэтому доверяю его информации по длинам строп. По миксеру инфа как то вся размазана - хотя все переделки наверное можно уложить в несколько пунктов, а уже по ним далее разбираться. Скорее всего то как ты переделываешь тоже все полетит хорошо - но наверное эти детали я еще не пойму с моим опытом. перевязка по Диксу пока мне выглядит проще. И даже детальная инфа какую нить использовать и какие узлы вязать для меня будет совсем не лишняя. Да мне кажется и любому, кто хочет это доделать сам

ВадимL · 13-11-2018 22:35

Valery65
Выложите на десяточку
Может тоже с духом соберусь и переделаю
Да и вариант с агрессивным товпойнт тоже интересен
как ведет себя кайт ?

alexrae · 14-11-2018 02:52

Траглодит в подгонке миксера против переднего сваливания указал-

и идем кататься, потом дома уже делаем нормально

нормально это как? Узлы вязать?кольца? Какой то спец стопор?

Дмитрий39 · 14-11-2018 11:25

Я вот чешу репу по поводу стопоров... А нужны ли?
С одной стороны удобно - сам не фронталит.. А с другой хочется иногда вывести купол на меньший угол-например для ускорения взлёта дернув выше бара за стопор деповера , или при полном ахтунге когда разносит в берег или ещё куда и лучше купол плюхнуть в воду...
Обсудим надо ли? Стопорить минимальный угол...?

Re: Pansh aurora на воде

18-10-2018 18:02

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Re: Pansh aurora на воде

Подвал раздела