DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Restavrator · 26-06-2016 21:36

silver-ring пишет:

Решил склеить щит для алайи из осины. Вопросы

чем плотнее дерево-тем оно меньше будет воду сосать. поры все -не закрыть. это факт. самое лёгкое дерево-это бальза. доска будет весить -около 500-700 гр.но ценник -дорогой. липа.осина-это мягкие сорта древесины. хорошо обрабатываются и с малым удельным весом. кедр-наверное самый лучший вариант? тик. ясень. ильм. граб. бук. дуб-плотная и тяжёлая древесина. но очень прочная. и воды не боится.
мягкие породы-покрывапть думаю лучше не смолой\вредно это и муторно\ а яхт лаком. тикурилла. или-подобным вариантом.

AdBot · 26-06-2016 21:36

vovochka · 26-06-2016 21:59

Для склейки дерева, у нас уже давно и яхтсмены и буеристы и я, используем
Kleiberit 501

По сути- однокомпонентная полиуретановая смола, отверждающаяся от воздействия влаги, содержащейся в воздухе и в дереве.
При отверждении несколько вспенивается и расширяется, что позволяет очень качественно заполнить и проклеить все зазоры-щели-сучки-ямочки в дереве, а при хорошем прижиме задавить клей и в структуру слоев, соприкасающихся с клеевым швом.
Клей как бы пропитывает дерево, проникает в его глубь, посредством достаточно сильного давления, образующегося при расширении клея в узком зазоре.
Водостойкий.
Со смолой такого качественного клеевого шва не получить.
Все остальные "столярные" клеи - мракобесие из прошлых веков, и никакого сравнения с 501-м не выдерживают!

Изменено vovochka (26-06-2016 22:02)

silver-ring · 27-06-2016 08:43

vovochka пишет:

Для склейки дерева, у нас уже давно и яхтсмены и буеристы и я, используем
Kleiberit
По сути- однокомпонентная полиуретановая смола, отверждающаяся от воздействия влаги, содержащейся в воздухе и в дереве.
При отверждении несколько вспенивается и расширяется, что позволяет очень качественно заполнить и проклеить все зазоры-щели-сучки-ямочки в дереве, а при хорошем прижиме задавить клей и в структуру слоев, соприкасающихся с клеевым швом.
Клей как бы пропитывает дерево, проникает в его глубь, посредством достаточно сильного давления, образующегося при расширении клея в узком зазоре.
Водостойкий.
Со смолой такого качественного клеевого шва не получить.
Все остальные "столярные" клеи - мракобесие из прошлых веков, и никакого сравнения с 501-м не выдерживают!

спасибо ! В Питере он есть, стоит примерно 500 р за 0.5 кг

dfg · 27-06-2016 12:31

vovochka пишет:

Для склейки дерева, у нас уже давно и яхтсмены и буеристы и я, используем
Kleiberit 501

При отверждении несколько вспенивается и расширяется, что позволяет очень качественно заполнить и проклеить все зазоры-щели-сучки-ямочки в дереве, а при хорошем прижиме задавить клей и в структуру слоев, соприкасающихся с клеевым швом.
Клей как бы пропитывает дерево, проникает в его глубь, посредством достаточно сильного давления, образующегося при расширении клея в узком зазоре.
Водостойкий.

Т.е. если доски достаточно плотно прилегают друг к другу , то можно не заморачиваться их подгонкой на станке ( не знаю , как называется, типа шлифовального).Хочу коротенькую доску сделать из абаши ( как деньги появятся).

Morpheus · 27-06-2016 15:02

dfg пишет:

Т.е. если доски достаточно плотно прилегают друг к другу , то можно не заморачиваться их подгонкой на станке ( не знаю , как называется, типа шлифовального).

тут как обычно, чем меньше толщина клеевого шва, тем крепче... А там уж сам думай, мож у тебя +- 5 мм))

dfg пишет:

Хочу коротенькую доску сделать из абаши ( как деньги появятся).

Видать плохо вам на югах живется, если на абаши денег нет...

Изменено Morpheus (27-06-2016 15:04)

silver-ring · 27-06-2016 15:54

Осиновые доски, профиль 30*100 мм надо распускать на бруски, или можно так клеить?

Изменено silver-ring (27-06-2016 15:54)

davyd63 · 27-06-2016 16:24

silver-ring пишет:

Осиновые доски, профиль 30*100 мм надо распускать на бруски, или можно так клеить?

Да главное рост и ширина плеч чтоб проходила!
Вопрос очень порадовал!!!!

booch · 27-06-2016 17:43

davyd63 пишет:

Да главное рост и ширина плеч чтоб проходила!
Вопрос очень порадовал!!!!

Сурово.

dfg · 27-06-2016 17:58

booch пишет:

davyd63 пишет:
Да главное рост и ширина плеч чтоб проходила!
Вопрос очень порадовал!!!!
Сурово.

Сапы мы не обсуждали.

Ax · 27-06-2016 22:41

мне понравилось на фанерке катать, вопрос: никто не лепил алайю по принципы серфа, пару стрингеров и пенопласт в стекле ?

time4kite · 28-06-2016 09:17

vovochka пишет:

Для склейки дерева, у нас уже давно и яхтсмены и буеристы и я, используем
Kleiberit 501
По сути- однокомпонентная полиуретановая смола, отверждающаяся от воздействия влаги, содержащейся в воздухе и в дереве.
При отверждении несколько вспенивается и расширяется, что позволяет очень качественно заполнить и проклеить все зазоры-щели-сучки-ямочки в дереве, а при хорошем прижиме задавить клей и в структуру слоев, соприкасающихся с клеевым швом.
Клей как бы пропитывает дерево, проникает в его глубь, посредством достаточно сильного давления, образующегося при расширении клея в узком зазоре.
Водостойкий.
Со смолой такого качественного клеевого шва не получить.
Все остальные "столярные" клеи - мракобесие из прошлых веков, и никакого сравнения с 501-м не выдерживают!

Думаю сделать доску из абаши с вставками из термоабаши. Насколько я знаю, у термообработанной древесины влажность 4-6%, а в спецификации к этому клею написано, что должно быть 10%. Приклеится? И сколко на алаю таких банок брать, кто подскажет?

Zolton · 28-06-2016 12:22

time4kite пишет:

Думаю сделать доску из абаши с вставками из термоабаши. Насколько я знаю, у термообработанной древесины влажность 4-6%, а в спецификации к этому клею написано, что должно быть 10%. Приклеится? И сколко на алаю таких банок брать, кто подскажет?

на доску такого клея надо четверть банки . не более.
клеил ибычным ПВА водостойким рублей за 200, второй год нормально катает.

vovochka · 28-06-2016 21:04

time4kite пишет:

Думаю сделать доску из абаши с вставками из термоабаши. Насколько я знаю, у термообработанной древесины влажность 4-6%, а в спецификации к этому клею написано, что должно быть 10%. Приклеится?

Клей отверждается, в основном, от влажности даже не древесины, а воздуха.

Хорошо клеятся любые пористые материалы, в которых есть воздух, в том числе и пенопласт, и дерево любой степени сухости.
Если есть какие-то сомнения - подержите намазанные поверхности несколько минут на воздухе.
Как только пойдет процесс, и клей начнет пенится - можно соединять.
Дальще уже дополимеризуется по любому.
Если воздух слишком сухой, то можно и из пульвика слегонца водяной пылью дунуть на поверхности, для улучшения процессу.

Единственное , что этим клеем клеить не стОит - это две сплошные, воздухонепроницаемые поверхности, без предварительного пшика водой или выдержки на воздухе.
Пытался так по первости склеить стекло и стеклотекстолит, типа стапеля для изготовления досок - фиг!! По краям схватилось, а по средине отверждался с пол-года
Через стекло все хорошо видно было.

То что самое темное - это за несколько месяцев не вставший клейберит

Если же даже в этом случае дунуть из пульвика водичкой - все будет гут!
Позже проверял на других изделиях.

Если же одна из склеиваемых поверхностей с содержанием воздуха - ну, например, тот же пенопласт к стеклотекстолиту, то все клеится хорошо и без плясок с бубнами.

Изменено vovochka (28-06-2016 21:44)

time4kite · 01-07-2016 09:07

С клеем разобрался, спасибо. Какой яхтлак посоветуете? я в них не разбираюсь, от слова совсем. И все еще раздумываю - матовый или глянцевый.

vovochka · 01-07-2016 09:11

По лакам я не силен... Пользую по стеклопластику акриловые двухкомпонентные автомобильные краски.С деревом на открытых поверхностях сталкиваюсь редко.
Мне глянец на днище больше нравится...
Старички хвалят полиуретановые лаки. Сам не пробовал.

ростислав · 01-07-2016 10:03

Лак лучше штатовский искать, но цена может удивить.
Брал в леруа типя яхтный лак- не понравилось, редкое гэ .Зато дёшево.
Результат https://m.vk.com/photos166165187?z=phot … s166165187

Ну и сам лак
https://m.vk.com/photos166165187?z=phot … s166165187

Бодяжить только уаит спиритом, нивкоем случае ацетоном или растворителем, лак не станет.Производитель лака Турция.

Сосед , видя мои эксперименты, расказывал что они модели катеров и парусников радиоуправляемые красили лаком НЦ и потом полировали периодически автовоском, лак жил долго.Но это в пресной воде.

ростислав · 01-07-2016 10:19

Хоть и гуру все клея забанили, пользуюсь этим, штатовский. Номер один во всей столярке по всему миру.Единственное но -идеальная подгонка деталей, клея должно быть мизер.
На излом в ходе тестов еще ни разу не ломалось по склейке.Становится окончательно за сутки. При использовании струбцин результат более качественный, т.к писал клея чем меньше в шве , тем лучше 3, 785 литра -1000 рэ.

https://m.vk.com/album166165187_2255545 … 4530%2Frev

Изменено ростислав (01-07-2016 10:21)

vovochka · 01-07-2016 10:54

ростислав пишет:

Хоть и гуру все клея забанили, пользуюсь этим, штатовский. Номер один во всей столярке по всему миру.Единственное но -идеальная подгонка деталей, клея должно быть мизер.
На излом в ходе тестов еще ни разу не ломалось по склейке.Становится окончательно за сутки. При использовании струбцин результат более качественный, т.к писал клея чем меньше в шве , тем лучше 3, 785 литра -1000 рэ.
https://m.vk.com/album166165187_2255545 … 4530%2Frev

Вот над этой фразой из описания клея я б очень сильно задумался :

"Внимание:
Не рекомендуется использовать для подводных соединений."

http://www.afolin.ru/catalog/categories/6/4/8809

Я так понял, это основной клей при производстве влагостойкой фанеры, где идеальная подгонка тонких листов шпона, минимальные зазоры и мощное прессование. При реальной склейке объемных деревянных деталей такие условия соблюсти ой как непросто...
Вспенивающийся клейберит решает именно задачу стопроцентного заполнения зазоров плотной прочной клеевой массой.
Ну и влагостойкость у него абсолютная.

time4kite · 01-07-2016 11:49

Он по описанию D3, а ПУР 501 D4.

ростислав · 01-07-2016 12:07

Не могу сказать что то про клейберит, но все доски если потеряют герметичность (сколы, отслаивание в больших объемах) дерево будет ломатся само по себе, не на стыках.От контакта с водой всётаки смола с лаками защищает.
Ну и работать клеем лично мне при слейке вёсел и самих досок очень удобно.Чем то пожож на пва.
Фоил с фанеры таким клеем я бы не лепил.там реально давление воды есть, а доски для кайта в контакте с водой находятся, но не под водой.Но правда без подгонки деталей этот клей не прокатит, согласен.У меня работа такая что профинструменты есть, поэтому мне проще.

vovochka · 01-07-2016 12:22

time4kite пишет:

Он по описанию D3, а ПУР 501 D4.

Расшифруй пожалуйста! Что такое D3-D4 ?
Что лучше ?

ростислав · 01-07-2016 12:28

Есть кстати канал на ютубе mtmwood,чел с ижевска вроде делает доски для кухни разделочные по всему миру торгует, тоже этот клей использует, только разновидность его , годную для контакта с едой.Покрывает минеральным маслом.Уж доски разделочные вообще не просыхают по сути, так что норм даёт соединение.
Ну и по цене выгодный клей.Ну опять же на любителя

time4kite · 01-07-2016 14:17

vovochka пишет:

time4kite пишет:
Он по описанию D3, а ПУР 501 D4.
Расшифруй пожалуйста! Что такое D3-D4 ?
Что лучше ?

находил такое:

Таблица 2. Классификация клеев согласно нормам DIN EN 204

Группа нагрузки
согласно DIN EN 204

Условия эксплуатации изделия

D1
Внутри помещений при температуре окружающего воздуха не более 50°С и влажность древесины до 15%. Допускается непродолжительное превышение температуры воздуха и влажности древесины.

D2 Внутри помещений. Допускается кратковременное воздействие проточной воды или конденсата, ведущего к повышению влажности древесины до 18%.

D3 Внутри помещений при периодическом кратковременном воздействии проточной воды или конденсата и/или кратковременном повышении влажности воздуха.
Снаружи помещений, при надлежащей защите от продолжительного воздействия неблагоприятных погодных условий.

D4 Внутри помещений при сильном проточной воды или конденсата и при длительном воздействии высокой влажности воздуха.
Снаружи помещений клеевой шов устойчив к воздействию неблагоприятных погодных условий, однако, по возможности, на изделие следует наносить защитное покрытие.

Классификация клеев согласно нормам DIN EN 204
Сертификация клеёв по группам нагрузки D1, D2, 03, D4 проводится на основании результатов лабораторных испытаний склеенных деталей.

dmi · 06-07-2016 12:01

Так кто нибудь пробовал из мебельного щита делать? Не разваливается от влаги?

Ber at Work · 06-07-2016 12:16

Поведет винтом

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

26-06-2016 21:36

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Re: DIY кайтсерф Alaia - доска для слабого ветра своими руками

Подвал раздела