Вы не вошли.
[Вход]14-01-2015 17:43
- Sasha
- LeGo
- Откуда Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 26-08-2010
- Сообщений: 3,670
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
Юзер Far from забанен на месяц, для обучения общения не только с собой. Если есть претензии, Велком.
Фенкс
Обучение,Продажа,Тесты http://kiteforum.spb.ru/marketlist.php? … ha&search=
Не в сети
14-01-2015 17:43
- AdBot
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
14-01-2015 18:20
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
У нас не сразу все взяло и получилось! Пол года только технологию отшива осваивали.
Вот ща вопрос, на который мало кто честно ответить может...
Готовы?
А как СЕЙЧАС обстоят дела со стабильностью пошива и идентичностью ходовых качеств у разных Корон, отшитых на одном конвейере?
А то ведь с некоторыми нашими брэндами бывало так, что приходят три абсолютно одинаковых кайта, на одном хоть чемпионат мира выигрывай, другой кое- как с настройками летает нормально, а третий просто через морду рушится и хрен его заставь делать что нужно... Ну или что- то в этом духе...
Изменено vovochka (14-01-2015 18:24)
Не в сети
14-01-2015 18:53
- Данила Kite
- Участник
- Зарегистрирован: 16-10-2014
- Сообщений: 508
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
Готов исчерпывающи ответить на этот вопрос. Бывает по-разному. Сейчас на конвеере три шьвеи (Русские кстати) интересно то, что одна работает хорошо с Дакроном, другая с тонкой оболочкой, третья аккуратней обшивает мелкие детали. Уже поставили цикл на, так сказать, более продуктивный в качестве но менее продуктивный в колличестве((( ибо отшивать надо массово, а это лучше делать поэтапно, производить одну функцию за другой сразу в несколько рук. Пока так не получается и платим мы за это производительностью... сейчас, выходит новая партия тринашек и на нее уже стоят предзаказы... это плохо. Они должны быть в наличии, но пока швеи не освоют все этапы производства и все виды пошива, производство будет ограничиваться 10-12 кайтами в неделю определенного размера. На это нужно время(((
Изменено Данила Kite (14-01-2015 18:57)
Russian kite brand
www.kitelive.ru
Не в сети
14-01-2015 19:37
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
Готов исчерпывающи ответить на этот вопрос....(((
не ответил :-)
Хотя... наверное "Бывает по разному" - это и есть наиболее честный ответ. Вопрос только в том какой процент от общего объема будет составлять это самое "разное".
Это будет понятно только со временем, когда появится возможность в одних и тех же (достаточно профессиональных) руках откатать несколько разных кайтов в течении какого-то времени ...
И это действительно большая проблема.
Я встречал откровенные косяки (ну, типа, кайт в полете медленно но верно тянет в одну сторону, и это не разница в растяжении строп)) даже у очень известных западных брендов, хотя многие утверждают , что именитый бренд = абсолютная стабильность пошива...
Не буду называть, чтобы никто не обижался...
Кстати, что там у Вас с раскроем?
Плоттер? Лазер? Или лекала на картоне? :-)
Изменено vovochka (14-01-2015 19:56)
Не в сети
14-01-2015 20:11
- Данила Kite
- Участник
- Зарегистрирован: 16-10-2014
- Сообщений: 508
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
С раскроем-лазер! Видос с лазером есть))) стол широкий - 1.8 метра на 5 метров в длину))) далее по ответу с браком, немного увильнул ! Да! Такое имеется, но то что имеется сразу перешивается. Опять же время для адаптации швей. И сейчас таких проблем нету. Технологию отработали. То что ушло в продажу, и будет уходить- все проходило и проходит контроль качества - надули, подождали 3 часа, сверили "уши", сдули и запоковали. Если и прошел где то на продажу производственный брак, мы обменяем его на новое изделие. Это наша гарантия и репутация. Репутация в первую очередь)))
Russian kite brand
www.kitelive.ru
Не в сети
14-01-2015 21:15
- Restavrator
- Участник
- Откуда Архангельск-Кострома,Россея...
- Зарегистрирован: 24-06-2010
- Сообщений: 3,497
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
Restavrator пишет:В вскр.катали в Апраксино. Диман-тестил Корону 9ку. Обилие снега,ровный и плотный ветер. Видел прыжки.Приехал поздно,всё не застал. Потом-ученик пилотировал его,довольно таки прилично. Думаю-Диман уже отписался ? Вообщем-продолжение следует! Следующая каталка-мне бы хотелось его погонять по Костромскому морю...Устроить-Рейд Марафон ,на полный день. Предложение скинул в группе.Жду ответа от камрадов. Мир Всем!
Не смешите меня, АМБРЭ!
Перестало вонять,не ощущаете!? Неужели забанили это г...о ? Пасиб! Со старым Новым годом Вас всех!
...рождённый ползать-летит только ВНИЗ(или -низенько так и медленно)...
Не в сети
14-01-2015 21:51
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
С раскроем-лазер! )))
Это правильный путь!
Держите еще один заслуженный плюсик!
Осталось только девочек выдрессировать на точность сборки плюс- минус пара миллиметров. ( лучше- 1мм )
Тоже не очень простая задача, но решаемая.
Речь идет даже не о браке, как таковом... Все может быть пошито и очень качественно, просто... чуть- чуть не точно
Вроде бы и летает нормально, но все же чуть- чуть не так как задумано...
Заметит не всякий... ( ну раз уж разницу в поведении кайтов на толстых и тонких управляющих стропах не все замечают . )Но тот кто заметит, будет очень расстроен
Раз уж замахиваетесь на сегмент матчасти для гонок, то будте готовы к тому , что есть люди, которые чувствуют и неприемлют то, с чем другие могут катать годами и вообще не замечать
Изменено vovochka (14-01-2015 22:04)
Не в сети
14-01-2015 22:10
- бугор
- инет-кайтер
- Откуда Родина слонов
- Зарегистрирован: 17-12-2010
- Сообщений: 9,858
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
Данила Kite пишет:С раскроем-лазер! )))
Это правильный путь! :-)
Держите еще один заслуженный плюсик!Осталось только девочек выдрессировать на точность сборки плюс- минус пара миллиметров.
Тоже не очень простая задача, но решаемая. :-)Речь идет даже не о браке, как таковом... Все может быть пошито и очень качественно, просто... чуть- чуть не точно
![]()
Вроде бы и летает, но чуть- чуть не так как задумано...
Заметит не всякий... Но тот кто заметит, будет очень расстроен
Вова набери тему парапланы от КБ Пилот и всё там увидишь..., увидел давно знакомый народ ещё по бывшей украине...
А по поводу Короны - может ты прав...
Тут на соревнованиях в Балтийце , возможно будут сразу две или три Короны... очень интересно как они себя покажут... и они будут бороться за конкретные места...
Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...
Не в сети
14-01-2015 22:34
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
Вова набери тему парапланы от КБ Пилот и всё там увидишь..
Да я в курсе... Я ж их и ругал за то, что на первых страницах никак о своем происхождении от этого КБ не упомянули
Просто уточнил, насколько "парапланерные" технологии задействованы при пошиве этого проекта...
Я ж говорю- парафойлик на ручках от КБ Пилот, полученный в призах на одной из старых Имандр, до сих пор тут у нас летает живехонький с 2003-го что ли... Уже подзабыл...
Очень, кстати, симпатишный аппаратик. Вроде бы и проектировали сами, ни у кого не копировали.
Не в сети
14-01-2015 22:39
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
Тут на соревнованиях в Балтийце , возможно будут сразу две или три Короны... очень интересно как они себя покажут... и они будут бороться за конкретные места...
Ля-я-я-я!!!!! Как покажут- как покажут!!! Да кому в руки попадут- так и покажут!!!
Позовите Балякина, заинтересуйте как нибудь, и увидите, минимум, 2/3 всего вашего великого парафойлового флота ( а то и 4/5) в "выхлопной струе" от балонатора!
Ну если, конечно ветра будет больше чем на 17-ху!
Как дети, прям... Прописные истины заяснять приходится
Изменено vovochka (14-01-2015 22:44)
Не в сети
14-01-2015 23:38
- Данила Kite
- Участник
- Зарегистрирован: 16-10-2014
- Сообщений: 508
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
бугор пишет:Вова набери тему парапланы от КБ Пилот и всё там увидишь..
Да я в курсе... Я ж их и ругал за то, что на первых страницах никак о своем происхождении от этого КБ не упомянули
Просто уточнил, насколько "парапланерные" технологии задействованы при пошиве этого проекта...Я ж говорю- парафойлик на ручках от КБ Пилот, полученный в призах на одной из старых Имандр, до сих пор тут у нас летает живехонький
с 2003-го что ли... Уже подзабыл...
Очень, кстати, симпатишный аппаратик. Вроде бы и проектировали сами, ни у кого не копировали.
Ой не могу не добавить...Я конечно завтра узнаю, но не терпится сейчас спросить чтобы с утра уже узнать... Парафойлик не из гельвинора случаем ? с 2003 года то ))))
Russian kite brand
www.kitelive.ru
Не в сети
15-01-2015 00:48
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
vovochka пишет:Да я в курсе... Я ж их и ругал за то, что на первых страницах никак о своем происхождении от этого КБ не упомянули
Просто уточнил, насколько "парапланерные" технологии задействованы при пошиве этого проекта...Я ж говорю- парафойлик на ручках от КБ Пилот, полученный в призах на одной из старых Имандр, до сих пор тут у нас летает живехонький
с 2003-го что ли... Уже подзабыл...
Очень, кстати, симпатишный аппаратик. Вроде бы и проектировали сами, ни у кого не копировали.Ой не могу не добавить...Я конечно завтра узнаю, но не терпится сейчас спросить чтобы с утра уже узнать... Парафойлик не из гельвинора случаем ? с 2003 года то ))))
Нет. Там самая "обыкновенная" , с PU пропиткой была. Правда кайт пользовался только по зиме и только в наших широтах. А это минимум ультрафиолета. Так что для таких условий эксплуатации "червонец- не срок"
Могу, наверное, даже сфотографировать вам кайтик... Новый хозяин ( точнее хозяйка) - в пределах дозвона. Вроде это ее любимый зверек был и никому она его даже и не думала продавать, хотя не видел уже пару лет... У нее новые планочники
... По моему, был тогда у вас такой человечек Василий Первозванцев, если я правильно фамилию помню, который занимался продвижением кайтовой темы... "Жив" еще?? Давно ничего про него не слыхал...
Изменено vovochka (15-01-2015 00:53)
Не в сети
15-01-2015 01:17
- Такбудетневсегда
- Участник
- Зарегистрирован: 24-09-2010
- Сообщений: 12,943
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
блин парни, можно всех попросить писать НЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, а по существу?
аа то типа, наверняка будет передозный, слегка будет крутиться( но вы лохи нихуя не почуствуете) в одну сторону, да еще наверно и шьете не стабильно.
Бугор напиши-" я купил корону, вырезал кусок полотна растянул его по диагонали, он потянулся на ахулиард миллиметров, намочил он впитал столько то и т.д."
а Вовочка пусть напишет про то как вычислить в цифрах преимущества тонких строп перед толстыми.
а то развели демагогию, единственной целью, которой КАК МНЕ КАЖЕТСЯ( ну т.е. я так предположил), показать какие они два спецанеебаца, а остальные детвора сопливая. если вы такие умные, всё знаете, умеете, так замутите свой кайт или параплан. или хотя бы заведите отдельную тему и меряйтесь там чем хотите!
Не в сети
15-01-2015 07:36
- Restavrator
- Участник
- Откуда Архангельск-Кострома,Россея...
- Зарегистрирован: 24-06-2010
- Сообщений: 3,497
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
По сущу...Я бы палец чикена переделал. Триммер-норм.Верёвку-спрятал бы.Закусывает. И дыру побольше-это уже делается.
...рождённый ползать-летит только ВНИЗ(или -низенько так и медленно)...
Не в сети
15-01-2015 08:03
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
Немного о гоночных тонких стропах. Для тех, кто в танке. В квадратных метрах.
Чистый расчет.
Берем 4 толстые стропы 2 мм толщиной. Длинной 25 метров. Вычисляем общую площадь:
0,002 м х 25 м х 4 = 0,2 м2
Берем 4 гоночные стропы: 2 силовые по 1,2 мм и 2 управляющие по 0,8 мм = средняя арифметическая 1 мм. Вычисляем площадь:
0,002 м х 25 м х 4 = 0,1 м2
Получается, что разница в два раза или на 50% меньше от толстых или на 100 % больше от гоночных. ))
Это ответ на
а Вовочка пусть напишет про то как вычислить в цифрах преимущества тонких строп перед толстыми.
Для тех кто не впечатлился абстрактными цифрами, переведем в реальность. Разница между толстыми и гоночными стропами - это лента 10 см шириной и 1 м длиной натянутая поперек. Как вы думаете - влияет это на ходовые качества или нет?
P.S. Можно конечно еще добавить влияние пограничного слоя и флаттера стропы, которые тоже будут увеличивать площадь пропорционально толщине, но это уже не суть.
Не в сети
15-01-2015 08:18
- бугор
- инет-кайтер
- Откуда Родина слонов
- Зарегистрирован: 17-12-2010
- Сообщений: 9,858
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
блин парни, можно всех попросить писать НЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, а по существу?
Бугор напиши-" я купил корону, вырезал кусок полотна растянул его по диагонали, он потянулся на ахулиард миллиметров, намочил он впитал столько то и т.д."
а Вовочка пусть напишет про то как вычислить в цифрах преимущества тонких строп перед толстыми.
а то развели демагогию, единственной целью, которой КАК МНЕ КАЖЕТСЯ
О какой интересный высер....
Я мля буду чОта делать ... для того что бы ты решил покупать тебе Корону или нет...?
Покупай и делай лабораторные опыты... на своём кайте...
Для тебя уже Соловейкин клип сделал..
У меня и так за вчерашний день личка от Короны переполнена... и телефонных звонков на 65 минут...
Для Данилы... в Гельвиноре лучше всего в России разбирается А.Захаров... (типа жизнь заставила) занимается с этим с самого начала появления этого материала... и т.д
Меня Вова Захаров "уговорил" "приостановить" тему Корона... и пока участия здесь не принимаю + будем смайликами отвечать...
Изменено бугор (15-01-2015 08:20)
Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...
Не в сети
15-01-2015 08:24
- бугор
- инет-кайтер
- Откуда Родина слонов
- Зарегистрирован: 17-12-2010
- Сообщений: 9,858
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
Немного о гоночных тонких стропах. Для тех, кто в танке. В квадратных метрах.
Чистый расчет.
Берем 4 толстые стропы 2 мм толщиной. Длинной 25 метров. Вычисляем общую площадь:
0,002 м х 25 м х 4 = 0,2 м2
Берем 4 гоночные стропы: 2 силовые по 1,2 мм и 2 управляющие по 0,8 мм = средняя арифметическая 1 мм. Вычисляем площадь:
0,002 м х 25 м х 4 = 0,1 м2
Получается, что разница в два раза или на 50% меньше от толстых или на 100 % больше от гоночных. ))
Это ответ наа Вовочка пусть напишет про то как вычислить в цифрах преимущества тонких строп перед толстыми.
Для тех кто не впечатлился абстрактными цифрами, переведем в реальность. Разница между толстыми и гоночными стропами - это лента 10 см шириной и 1 м длиной натянутая поперек. Как вы думаете - влияет это на ходовые качества или нет?
P.S. Можно конечно еще добавить влияние пограничного слоя и флаттера стропы, которые тоже будут увеличивать площадь пропорционально толщине, но это уже не суть.
архив
Изменено бугор (15-01-2015 08:34)
Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...
Не в сети
15-01-2015 08:47
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
блин парни, можно всех попросить писать НЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, а по существу?
!
Милостливый государь, и хде ж ви увидели предположения? Одни голимые факты .
Вот вам уже и по сопротивлению строп цифры привели, и про пошив человек рассказал подробненько... А вам все "предположения"....
Не верите- берите, проверяйте... Будете иметь все из первых рук и по существу...
А то что многие, считающие себя крутыми кайтерами , не замечают и не чувствуют элементарных вещей в поведении их кайта- так это такой факт во всю рожу, что им аж самим смешно становится, когда доходит или когда подскажешь...
И поспокойнее, поспокойнее...
А то один уже до... летался
Не в сети
15-01-2015 08:48
- Dima ML
- Участник
- Зарегистрирован: 08-02-2013
- Сообщений: 381
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
блин парни, можно всех попросить писать НЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, а по существу?
аа то типа, наверняка будет передозный, слегка будет крутиться( но вы лохи нихуя не почуствуете) в одну сторону, да еще наверно и шьете не стабильно.Бугор напиши-" я купил корону, вырезал кусок полотна растянул его по диагонали, он потянулся на ахулиард миллиметров, намочил он впитал столько то и т.д."
а Вовочка пусть напишет про то как вычислить в цифрах преимущества тонких строп перед толстыми.а то развели демагогию, единственной целью, которой КАК МНЕ КАЖЕТСЯ( ну т.е. я так предположил), показать какие они два спецанеебаца, а остальные детвора сопливая. если вы такие умные, всё знаете, умеете, так замутите свой кайт или параплан. или хотя бы заведите отдельную тему и меряйтесь там чем хотите!
Мудро сказал! Сидеть и писать тоннами сообщения на форуме, любой может. Теоретики блин...
Не в сети
15-01-2015 08:53
- бугор
- инет-кайтер
- Откуда Родина слонов
- Зарегистрирован: 17-12-2010
- Сообщений: 9,858
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
Такбудетневсегда пишет:блин парни, можно всех попросить писать НЕ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ, а по существу?
аа то типа, наверняка будет передозный, слегка будет крутиться( но вы лохи нихуя не почуствуете) в одну сторону, да еще наверно и шьете не стабильно.Бугор напиши-" я купил корону, вырезал кусок полотна растянул его по диагонали, он потянулся на ахулиард миллиметров, намочил он впитал столько то и т.д."
а Вовочка пусть напишет про то как вычислить в цифрах преимущества тонких строп перед толстыми.а то развели демагогию, единственной целью, которой КАК МНЕ КАЖЕТСЯ( ну т.е. я так предположил), показать какие они два спецанеебаца, а остальные детвора сопливая. если вы такие умные, всё знаете, умеете, так замутите свой кайт или параплан. или хотя бы заведите отдельную тему и меряйтесь там чем хотите!
Мудро сказал! Сидеть и писать тоннами сообщения на форуме, любой может. Теоретики блин...
Расти чайником...
Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...
Не в сети
15-01-2015 08:54
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
Мудро сказал! Сидеть и писать тоннами сообщения на форуме, любой может. Теоретики блин...
Ну так НАПИШИ, "практик"!!! Хотя бы одно, примерно вот в таком ключе:
http://www.paraplanoff.net/kites_snarya … /#msg59771
Умышленно привожу "не из своего"...
... А еще лучше- поработай "в свободное от основной работы время" 14 лет по доводке прототипов серийных крыльев, а потом продолжим разговор про "теоретиков"...
Изменено vovochka (15-01-2015 09:21)
Не в сети
15-01-2015 09:15
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
P.S. Можно конечно еще добавить влияние пограничного слоя и флаттера стропы, которые тоже будут увеличивать площадь пропорционально толщине, но это уже не суть.
...а самое еще смешное, что более толстые управляющие стропы, за счет своего большего натяжения под воздействием ветра, гораздо сильнее влияют на заднюю кромку кайта. А там уже величины совсем другого порядка, и при движении по прямой и при активном рулении.
Я ж говорю - берите кайт, меняйте стропы, экспериментируйте, сравнивайте...
Не в сети
15-01-2015 09:25
- Dima ML
- Участник
- Зарегистрирован: 08-02-2013
- Сообщений: 381
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
Расти чайником...
Да лучше чайником, чем "Теоретиком"
Ну так НАПИШИ!!! Хотя бы одно, примерно вот в таком ключе:
http://www.paraplanoff.net/kites_snarya … /#msg59771
Умышленно привожу "не из своего"...
... А еще лучше- поработай 14 лет по доводке прототипов серийных крыльев, а потом продолжим разговор про "теоретиков"...
Да не вопрос, дай бог кайтлайф сделает Цешку, куплю, за тестирую, напишу!)
Не в сети
15-01-2015 09:27
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
БОльшее влияние на заднюю кромку, хуже отработка порывов. Условия же разнопеременные ))) Но мне кажется народ просто не понимает о чем мы Ибо для того, что бы понять, надо погонять на ИДЕНТИЧНОЙ снаряге. Только потом приходит понимание, а какого хера вот тот чувак едет значительно лучше?
Не в сети
15-01-2015 09:31
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: 1-ый отечественный кайт бренд KITE LIVE. Что, где, откуда и почему))
Да не вопрос, дай бог кайтлайф сделает Цешку, куплю, за тестирую, напишу!)
Только сначала Рейли сделай на аватару, а не Гейли ))) ПрактеГ ты наш ))
Не в сети