И снова про насос

Valentinus_kiter · 18-06-2019 11:42

*facepalm

Мельник и Биркэт, никого не слушайте, покупайте насосы для СУПов, качайте ими кайты, делайте меньшее количество работы

Изменено Valentinus_kiter (18-06-2019 11:44)

AdBot · 18-06-2019 11:42

Melnik51 · 18-06-2019 11:56

Valentinus_kiter пишет:

*facepalm
Мельник и Биркэт, никого не слушайте, покупайте насосы для СУПов, качайте ими кайты, делайте меньшее количество работы

Вас с Вашими объёмами работы точно слушать не будем.
Про "выигрываешь в силе проигрываешь в расстоянии" в школе не пропустили?
С точки зрения физики произошло изменение энергии баллона, это изменение равно произведённой работе. И эта работа никак не зависит от того как качали.
Это взгляд стороны баллона.
А со стороны качающего - это затраты пердячей энергии на согревание окружающего воздуха или лёгкая разминка перед каталкой.

Valentinus_kiter · 18-06-2019 12:11

Melnik51 пишет:

Про "выигрываешь в силе проигрываешь в расстоянии" в школе не пропустили?
С точки зрения физики произошло изменение энергии баллона, это изменение равно произведённой работе. И эта работа никак не зависит от того как качали.

я про это еще вчера написал, но вам как вижу читать недосуг, писать торопитесь

Изменено Valentinus_kiter (18-06-2019 12:13)

Melnik51 · 18-06-2019 12:22

Valentinus_kiter пишет:

Melnik51 пишет:
Про "выигрываешь в силе проигрываешь в расстоянии" в школе не пропустили?
С точки зрения физики произошло изменение энергии баллона, это изменение равно произведённой работе. И эта работа никак не зависит от того как качали.
я про это еще вчера написал, но вам как вижу читать недосуг, писать торопитесь

И какой вывод Вы сделали из этого?

Valentinus_kiter · 18-06-2019 12:59

Melnik51 пишет:

И какой вывод Вы сделали из этого?

для кайтов - кайтовые насосы. остальное - от лукавого и для неучей.

Melnik51 · 18-06-2019 14:23

Valentinus_kiter пишет:

Melnik51 пишет:
И какой вывод Вы сделали из этого?
для кайтов - кайтовые насосы. остальное - от лукавого и для неучей.

Так кайтовые насосы тоже разные бывают. И с разными режимами.
Не спроста наверное?
Какой-нибудь старый Бест и новый Кор - 2 большие разницы.
На одном поясница болит, на втором лёгкий фитнес.
И одинаковая работа здесь не причём.
Надо смотреть какую энергию человек потратил.
Если саповским удобно добивать кайт, то я им воспользуюсь.

Valentinus_kiter · 18-06-2019 15:01

Melnik51 вы или перечитайте с чего начался диалог, или избавьте от своих рассуждений аля "волга впадает в каспийское море, лошади кушают овес и сено"

Valentinus_kiter · 18-06-2019 15:18

KatimNaDoske пишет:

Валентин полгода назад кайты здесь искал как новичек только под ником mskfire а сейчас уже всех уму разуму учит
Надо наверно вам Валентин попробовать разные насосы для начала а потом уже с физикой умничать здесь, я уже второй сезон качаю 17метровый кайт китайским насосом для матраца, выглядит он так же как кайтовый один в один и даже шток алюминиевый, но вот когда я беру настоящий кайтовый насос такого же размера накачка происходит гораздо веселее, как качает кайт для САПа я не знаю не пробовал, но однажды чуть не купил, хотелось бы узнать у тех кто пробовал использовать его для кайта реально а не теоретически.

все когда-то были новичками, даже вы и Мельник, и все потом делились опытом и знаниями поэтому ваше замечание по поводу новичка, ну как минимум некрасиво и неумно. я же не учу делать трюки или кататься на фойле, я делюсь лишь тем что сам знаю и опробовал.

я пробовал разные. и кайтовые разных производителей (и годов). и китайские для матраса, и даже лягушки, и электрические.
двухцилиндровые САПовские - не пробовал.

еще раз, для тех кто в танке поясняю: качайте кому чем нравится. я лишь сказал что в любом случае работа делается одна и та же. кому-то нравится попыхтеть, побыстрее накачать и катать, у кого-то спина старая больная он никуда не торопится, ему больше нраится качать легко и неспеша. дело желания каждого.
вот и все.
непонятно, зачем тут некторые начали умничать и придираться к моим словам.

Изменено Valentinus_kiter (18-06-2019 15:30)

Melnik51 · 18-06-2019 16:43

Valentinus_kiter пишет:

еще раз, для тех кто в танке поясняю: качайте кому чем нравится. я лишь сказал что в любом случае работа делается одна и та же. кому-то нравится попыхтеть, побыстрее накачать и катать, у кого-то спина старая больная он никуда не торопится, ему больше нраится качать легко и неспеша. дело желания каждого.
вот и все.
непонятно, зачем тут некторые начали умничать и придираться к моим словам.

Вы физику в школе преподаёте?

Valentinus_kiter · 18-06-2019 16:52

Melnik51 пишет:

Вы физику в школе преподаёте?

а вы?

simubishi · 18-06-2019 17:20

Valentinus_kiter пишет:

зачем тут некторые начали умничать и придираться к моим словам.

я так понял, что ты и полезность существования звездочек на современных велосипедах будешь отрицать.

Melnik51 · 18-06-2019 17:21

а вы?

Нет.
Если Вы не учитель физики и это не профессиональная фишка, то на фига учить физике? К тому же людей, которые её знают.
Кроме того Вы абсолютно не правы.
Что легче обычному человеку, поднять один раз 100 кг или 10 раз по 10 кг. ?
По-моему ответ очевиден.
Если есть насос, которым можно сперва накачать кайт бОльшим объёмом а затем добить меньшим до нужного давления с таким же усилием, так это круто. Можно сказать, что это революционный подход. )
И "объём работы" здесь не причём.

Изменено Melnik51 (18-06-2019 17:22)

richardru · 18-06-2019 17:58

Нахера вообще эти насосы нужны?

Melnik51 · 18-06-2019 18:22

richardru пишет:

Нахера вообще эти насосы нужны?

Ну. Если есть морщинистая тряпка.

Bearcat · 18-06-2019 18:42

richardru пишет:

Нахера вообще эти насосы нужны?

Не сцать! Для матрасов тоже вон китайцы делают насосы, как народ утверждает

Valentinus_kiter пишет:

я пробовал разные. и кайтовые разных производителей (и годов). и китайские для матраса

Valentinus_kiter · 18-06-2019 19:41

Melnik51 пишет:

Что легче обычному человеку, поднять один раз 100 кг или 10 раз по 10 кг. ?

Смотря как поднимать. Что легче поднять с земли на 1м: 10 раз по 10 кг. или 100раз по 1кг?

в третий раз вам говорю - качайте чем хотите, это ваше дело.

ладно, вы видимо не уйметесь, возьмем конкретный случай для примера.
два кайтера, один с обычным двунаправленным кайтовым насосом. другой с двухцилиндровым (суммарно аналогичного обьема) с отключаемым цилиндром и переключателем в однонаправленный режим, чтоб уж совсем вам было легко.

сперва они качают кайты "до мягкого". надеюсь вы не будете оспаривать что они затратят примерно равное количество усилий?
дальше первый кайтер докачивает "до упругого", скажем за 15 секунд. второй отключает один цилиндр и переключает накачку только в одно направление, качать ему в 4 раза легче, но в 4 раза дольше, он докачивает кайт еще 1 минуту. первый сделал еще 20, а второй 80 приседаний (на жаре). в вашем понимании он затратит заметно меньше усилий? с чего бы?

Изменено Valentinus_kiter (18-06-2019 20:02)

Melnik51 · 18-06-2019 20:18

Valentinus_kiter пишет:

Смотря как поднимать. Что легче поднять с земли на 1м: 10 раз по 10 кг. или 100раз по 1кг?

Или тыщу раз по 100 грамм?

vsopko · 18-06-2019 20:26

Melnik51 пишет:

Или тыщу раз по 100 грамм?

Управление по контролю за оборотом наркотиков ГУ МВД России сообщает что легче поднять 100 кг за раз.

ocannon · 18-06-2019 22:05

Мы насосы, мы насосы
кайты дуют флюродросы

Valentinus_kiter пишет:

в третий раз вам говорю - качайте чем хотите, это ваше дело.

Я так понял, более опытные камрады ждут, пока зеленый кайтер с уже первыми признаками желтизны повторит в 10й раз, а потом вы ему предложите загуглить понятие КПД, которое он, по всей видимости, на физике прогулял?!
Можно еще предложить, например, начать дрочитьходить вприсядку в магазин и посмотреть, удастся ли при этом обмануть физику или нет

Изменено ocannon (18-06-2019 22:05)

Valentinus_kiter · 18-06-2019 22:24

ocannon пишет:

Я так понял, более опытные камрады ждут, пока зеленый кайтер с уже первыми признаками желтизны повторит в 10й раз, а потом вы ему предложите загуглить понятие КПД, которое он, по всей видимости, на физике прогулял?!
Можно еще предложить, например, начать дрочитьходить вприсядку в магазин и посмотреть, удастся ли при этом обмануть физику или нет

выключите на минутку ваши нимбы великих кайтеров (а то они вам напекают явно), загуглите про это самый КПД, и подумайте что проще: перенести на 10 метров ведро картошки за раз, или перенести его же но по одной картофелине. и какой будет ваш КПД в обоих случаях.

Изменено Valentinus_kiter (18-06-2019 22:25)

ocannon · 19-06-2019 01:42

Я так понял, это сейчас был шах и мат?!
Вы задаете элементарные вопросы с очевидными ответами, и пока видно, что влияние кпд на физ усталость вы еще себе слабо представляете и он(кпд) на различных этапах накачки имеет противоположное влияние. Я вам помогу. Теперь попробуйте решить обратную задачу. Как вам будет легче (в реальном мире, а не в сферическом) затащить на своем горбу на 10й этаж 20 ведер картошки в одном большом мешке за 1 раз или же 20 раз (10 в зависимости от физ кондиций) по ведру(2 ведра)?!

5n2 · 19-06-2019 01:43

Просто оставлю это здесь.

WMFG Kiteboard Pump 2.0D - $140.00
wmfg_double_kite_pump_2.0d__40893.1548090241.1280.1280.jpg?c=2
https://www.liquidsurfandsail.com/wmfg- … pump-2-0d/

Valentinus_kiter · 19-06-2019 08:13

оканнон, я вам привел реальный пример с двумя кайтерами, на который ни вам ни мельнику сказать нечего, вы матрасы с картошкой предпочитаете по этажам носить.

поэтому доказывать или убеждать вас ни в чем не собираюсь, предлагаю нам остаться при своих мнениях относительно умственных способностей друг друга, на наши судьбы и каталки это абсолютно не повлияет.

п.с. если мне не изменяет память в декатлоне насос с переключателем стоит около пяти круб, лишь в два раза дороже обычного кайтового, а уж на фоне стоимости кайта вообще мизер, но тем не менее на практике мало кто из кайтеров их использует, несмотря на то что качать ими легче (но дольше). наверное это неспроста. как тут любит писать один камрад - "теперь подумайте над этим" (с).

Сибиряк · 19-06-2019 10:26

ocannon пишет:

Я так понял, это сейчас был шах и мат?!
Вы задаете элементарные вопросы с очевидными ответами, и пока видно, что влияние кпд на физ усталость вы еще себе слабо представляете и он(кпд) на различных этапах накачки имеет противоположное влияние. Я вам помогу. Теперь попробуйте решить обратную задачу. Как вам будет легче (в реальном мире, а не в сферическом) затащить на своем горбу на 10й этаж 20 ведер картошки в одном большом мешке за 1 раз или же 20 раз (10 в зависимости от физ кондиций) по ведру(2 ведра)?!

\Ну не убидили, мне супруга гвсегда коворит (живем мы на 5 этаже в пятиэтажке, лифта нет) когда я хватаю тяжелые вещи и тащу за раз на 5 этаж, - че ты все хватаешь, сходи несколько раз, а мне вот линиво спускаться и подниматься несколько раз, я лучше зараз все перенесу, как то так.
и да у меня насос с декатлона , не помню кажись 1,8 литра, с клапаном на докачку, так вот друг взял его 17 ку озон накачать и когда варачивал был удивлен что даже не вспотел качать им, до этого озоновским качал.
Еще для сравнения, есть в наличии насос браво кайт, 2литра, так он значительно тяжелей качает чем декатлоновский ю

Изменено Сибиряк (19-06-2019 10:34)

Melnik51 · 19-06-2019 11:55

Не, ну конечно примеры приводятся крайние, но разумные.
Никто же не говорит, что легче поднять по 0,1 кг 10000 тысяч раз, чем 1 тн за раз. И то и другое за гранью возможного.
Никто не предлагает качать медицинским шприцем.
Декатлоновский (или например мне нравиться Core) насос вероятно позволяет качать с усилием меньшим на 20-30%.
И этого достаточно, что бы накачка была комфортной для человека.
Я конечно не уверен, но думаю, что всякие биохимические процессы в человеческом теле имеют нелинейный характер.
И развить для человека большую мощность сложнее (=больше энергозатраты), чем меньшУю, но несколько раз.
Работа (в физ.смысле со стороны баллона) произведена одна и та же, а энергии человек затратил меньше.
И чувствует себя размявшимся бодрячком.

Изменено Melnik51 (19-06-2019 11:56)

Re: И снова про насос

18-06-2019 11:42

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Re: И снова про насос

Подвал раздела