Hydrofoil

fantic · 14-07-2016 23:40

Piroj пишет:

Дмитрий39 пишет:
Уважаемые! Подскажите кто знает - на каких гидрофойлах куда тянет профиль стабилизатора? Стоит выпуклостью вниз? Вверх? Симметричный? В принципе на всех вариантах вроде можно кайтать но какой удобней?
стабилизатор тянет вниз, профиль или симметричный, или выпуклостью вниз.

тогда вопрос на засыпку-я свой самолетик запускал на фюзеляже,он плывет стабильно по 5-7м под поверхностью воды,имея положиительную плавучесть или около того,как быстро он должен заглубляться ???, была инфа,что "кабрирование "-мешало очень сильно на сатбильность полета после вентиляции при сходе с гребня волны,я не умничаю,пацаны после резких взлетов

AdBot · 14-07-2016 23:40

fantic · 15-07-2016 00:04

Вот достоверная ин-фа,отсюда и вопрос,три фоила,один от Кабрины,два от авиамоделистов,которые гонялись на Формуле виндсерфиинг,другой Кайтсерфинг,плечи примерно слизали,у меня получилась самая стабиильная,как летающая "рама",похожа на Норс,только без обратного "V"-принял решение,по совету "бывалых" снять задний ремень,дабы не сверлить доску по 10 мм в поисках крепления стабильного полета,ремней поставить два в носу,и пока не менять угол атаки на стабилизаторе

AlexHunter · 15-07-2016 00:05

Есть понятие центровки. Нет никакого смысла запускать самолетик, потому что его ничего не грузит в нужной точке. Фюзеляж с крыльями -не полная система. Плыть под водой не должен.

fantic · 15-07-2016 01:04

AlexHunter пишет:

Есть понятие центровки. Нет никакого смысла запускать самолетик, потому что его ничего не грузит в нужной точке. Фюзеляж с крыльями -не полная система. Плыть под водой не должен.

хорошо-тогда как он должен себя вести,резко всплывать ? или нырять ?,что легко добивается шайбами под стабилизатором изменив угол атаки )))а что он должен делать ???-другое дело,как это влияет на первые шаги.....,потом все катит по наитию,а в гонке только на прикидках между своими,кому в протоколах спать не даешь,или до боли в печенку,до смены галса
у самолета на фюзейляже хорошая центровка-30% от передней кромки,в месте крепления ноги,но у Норса крепление в кормовой части,что сильно будоражит привычную схему и мозг,но курсовая устойчивость не вызывает проблемм,доска с креплением ноги смещенная вперед выпрыгивает в привод при малейшем рывке на порыве-проходили ))))))

Изменено fantic (15-07-2016 01:20)

fantic · 15-07-2016 03:02

нет желания бодаться ни с кем,хочется не пить столько воды как при освоения виндсерфиинга в 90-х,на том что не катило,и проходить путь "камикадзе",как первые кайтеры в 2000-х на нашей акваториии
хочется послушать впечатления от людей которые на шаг впереди,это как ученики подсказывают друг другу,вроде протокольные истины,которые мы делаем на автомате уже
тут заехал к серфингистам-ученикам рассказал про эффект "Фальшивой мачты",которая их с доски в сильный ветер сбрасывает при медленном закрытии паруса-открыл Америку,да и кайтеров у нас выше крыши которые летают на заводских настройках по пять лет во все ветра.только могут и кайтом накрыть в тухляк с пережатой задней кромкой,"типа не шмогла"...

fantic · 15-07-2016 03:52

нашел ответ ,на свой же вопрос-КАК БЫСТРЕЕ ВСТАТЬ НА КРЫЛО ?
-каждый кайтер стремится качать один купол имея три,менять только доски и настройки под ветер,не качал друге размеры кроме 10-ки от Кабрины Свиич.б. с зимы,да и твинтипы надо дома оставить,тогда и на гидрофоил встанешь быстрее,на усилении 8-ку накачать не лениво будет,а 12-ку в безветренное лето пора качать регулярно
но попрошу еще помочь советом,вопрос следующий,-стругаю новый комплект ВЖИК-3,доска с кормой как у артиста HORUE,как такая табуретка цепляет воду на волне при очень сильном крене на лавировке??? может есть смысл обрезать углы в корме или оставить на тухляк как есть и для обучения и для быстрого выхода на крыло ????нога будет около метра,пока около 0.7,ловить тяжеловато на волнишке в 0.5м,ножки сильно забиваются

Viteliy · 15-07-2016 06:05

... насчет самолетика. Проводил эксперементы с углами установки стабилизатора. Результаты такие. Если запускать самолетик под водой, просто толкая,то все будет понятно.Только запускать нужно как в прямом ,так и в перевернутом состоянии. Смотреть нужно на первые моменты движения, куда он стремится , на поверхность,или на глубину. Вообщем, если угол установки стаба,такой, что самолетик идет на погружение( в перевернутом на всплытие), то фойл поднять из воды можно, но при сходе с волны или при малейшем изменении центра тяжести,будете резко плюхаться на воду. При нейтральном поведении самолетика,когда он как в прямом так и в перевернутом состоянии движется ровно, фойл будет вести себя как авто с "пустым рулем", обратной связи нет, сложно контролировать высоту. Поэтому лучше настраивать так,чтоб фойл стремился взлететь, тогда с ростом скорость просто нужно будет сильнее давить передней ногой.. При такой настройке,если переднее крыло близко к нулю, а стабилизатор устанавливается на отрицательный угол,есть смысл перевернутого профиля.

fantic · 16-07-2016 00:45

У нас вчера циклон мощный пришел,раздуло больше 15 м/с,ливень стеной,дуло двое суток не выключаясь,решил на подкисании до 7,5 м/с на гидрофоиле потренироваться,без заднего ремня на волнишке в метр,вытряхивает птенцов на вентиляции с жесткой посадкой на урааа,при услении до 10 м/с,летишь так у кромки воды и горыныч выходит из под контроля,поднимает на полную высоту ноги и уходит в привод,уже удается по 200 м пролетать до вентиляциии,но потом слиться в передоз это удача,ветер зашел и на галсе к дому даже при стойке в переднем ремне и сильной загрузке в водоизмещающем режиме,попадаешь на ускорении в режим серфинга и крыло поднимает,на ноге возникает крутящий момент как на швертовой доске,и тут засада,либо в привод,туда не хочется,тогда в увал с уборкой,попил водички

AlexHunter · 16-07-2016 02:55

попробуй уменьшить угол на всплытие на доли градуса. А может и не нужно ничего, а просто ветер поменьше.

Viteliy · 16-07-2016 06:58

... не, ну если не удается передней ногой задавить негодяя, то действительно, нужно угол установки стабилизатора изменить,. Если есть возможность, то передние петли вперед сдвинуть. Вообще, теория регулировки угла стаба такая, что фойл должен стремиться взлететь. Нужно прикладывать давление на переднюю ногу. С ростом скорости,усилие может быть больше. Но угол должен быть таким,чтоб на максимальной скорости ехать было комфортно и усилия хватало)

Deanisii · 16-07-2016 22:56

Все еще занимаемся так сказать проектированием и испытаниями.
С передним крылом все более менее понятно, но вот стабилизатор реально ставит в тупик.
Вот симуляция движения потоков воды при скорости 10мс.

По переднему крылу все ясно, вопросов нет, но вот с с задним реально какие-то непонятки. Направление движения воды после переднего крыла изменяется и имеет угол наклона 6 градусов. С набором скорости угол уменьшается и фоил и как следствие уменьшается давление на переднюю ногу. Так получается в симуляторе и в нашем фойле. Не знаю, нормально это или нет.
Как ведут себя другие фойлы при наборе скорости около 45ка/ч? Уменьшается ли давление на предней ноге?

Deanisii · 17-07-2016 21:29

Всеж сломал свой фоил Sroka.

Не понял даже как. просто ехал в релакс режиме и тут раз и провалился. Пробовал опять встать на крыло , не выходит. Перевернул фоил и вижу, что переднее крыло в виде буквы v. Че-та даже не расстроился и даже извлек некую пользу из сломанного крыла. разрезал и получил профиль. Крыло очень удачное в плане езды, но оказалось слабовато. Снаружи 2мм стекла, остальное жесткая пена. Я ожидал чего-то другого.

Изменено Deanisii (17-07-2016 21:47)

Андреi · 17-07-2016 22:36

Да, говнецо изрядное. Мое из фанеры и то приличнее будет. Крыло из пенопласта делать, вообще ебанулся этот Срока.

Изменено Андреi (17-07-2016 22:37)

Deanisii · 17-07-2016 22:55

Там не пенопласт, а какая-то жесткая хрень, ногтем не царапается.

ALEX3M · 17-07-2016 23:02

Deanisii пишет:

Там не пенопласт, а какая-то жесткая хрень, ногтем не царапается.

На полиуретан похоже, очень популярный материал стал, легче эпоксидки при похожей прочности.
Риста головы плавников из него льет.

fantic · 18-07-2016 01:10

Всем привет,вот и наши успехи в обкатке гидрофоилов,дал свой фоил на обкатку счастливому обладателю Кабриновского снаряда,он побольше тренировался за месяц,пока я на своем клеил и убирал недостатки,как я и думал ,мой снаряд оказался более предсказуемым и не брыкающимся,за счет удлинения фюзейляжа до 800 мм,симметричный профиль не срывает на критичных углах атаки и нога стоит дальше в корму с центром под креплением переднего винта задней петли,плотяра,склеенный лет 10 назад из трех лиистов фанеры 3мм и просто залаченый без стеклоткани,пережил свое и сломался прямо в воздухе по креплению площадки где стоял ремень ,когда она была твинтипом,хороший журнальный столик будет или стойка бара

Изменено fantic (18-07-2016 01:12)

fantic · 18-07-2016 01:27

ALEX3M пишет:

Deanisii пишет:
Там не пенопласт, а какая-то жесткая хрень, ногтем не царапается.
На полиуретан похоже, очень популярный материал стал, легче эпоксидки при похожей прочности.
Риста головы плавников из него льет.

это смола только с гидропорой,ее давно в дешевые плавники пихают,такой наполнитель,который увеличивает смолу в объеме круче чем тальк и аеросил за счет вспенивания,на днях брательник от Мистрали плавник фрирайдовый ломанул,оболочка из стекла с крашенной смолой в черный цвет под карбон для лохов,да и на "формулах Виндсерфинг" Стар-борд плавники в комплекте "Дрейк" так лепит,пытался переточить профиль под "Дебошет" и сделать менее пузатым,сточил два слоя стеклоткании и дошел до пористого пластика,дурят нашего брата )))))

Изменено fantic (18-07-2016 01:39)

Bond Jimme · 18-07-2016 01:42

ALEX3M пишет:

Deanisii пишет:
Там не пенопласт, а какая-то жесткая хрень, ногтем не царапается.
На полиуретан похоже, очень популярный материал стал, легче эпоксидки при похожей прочности.
Риста головы плавников из него льет.

Полиуретан эластичный. С полиэфиркой не путаете?
А сердцевина похожа на пенополистирол.

Bond Jimme · 18-07-2016 01:45

Кто-то уже ( вроде, Роман Любимцев ) то ли здесь, то ли на raceyou писал о "вате" внутри стекла/карбона у кого-то из известных производителей...

fantic · 18-07-2016 02:33

Всем-хорошего ветра и удачи,вот и у нас выходные прошли удачно
https://www.facebook.com/oleg.eropunov

Morpheus · 18-07-2016 05:57

Bond Jimme пишет:

Полиуретан эластичный. С полиэфиркой не путаете?
А сердцевина похожа на пенополистирол.

Полиуретаны разные бывают. Я покупал двухкомпонентный ПУ и отливал из него боксы для плавников, закладные для петель. Очень жесткий материал получается, примерно как кость.

Дмитрий39 · 18-07-2016 09:37

2 Deonisii: а не подскажете по симуляции со скольки до скольки меняется угол атаки при изменении скорости? Если считать что начало взлета 15 км/ч и Вы говорите про 45 км то подъемная сила может увеличиться в 9 раз, при неизменных других хр.

Deanisii · 18-07-2016 10:25

Дмитрий39 пишет:

а не подскажете...........

Там все сложно. чем ближе к поверхности воды тем меньше подъемная сила при неизменном угле атаки. Какая зависимость, я не разбирался. Симуляция была нужна для понимания как работает стабилизатор. Понял, что нужно ставить профиль с большими рабочими углами и на расстоянии более 600мм от задней кромки переднего крыла. Установка стабилизатора выше переднего крыла особой роли не играет. Главное расстояние. Можно и ближе поставить стаб, но тогда нужно уменьшать его площадь, что отрицательно скажется на стабильности.

Дмитрий39 · 18-07-2016 11:23

2 Denisi: Мда получается практически классика аиации - 4 хорды крыла...(прим. 150*4)? стаб на большие углы - толстый ближе к носу ,а по кавитации рекомендуют мах толщины 35-40% - пузыриться не будет? Мне до таких скоростей ещё далеко... только на слаломном рейсе удалось 46 разогнать - чеп мешает.

Deanisii · 18-07-2016 11:30

Если все обводы плавные, то пузытиться не будет. Пузыри появляются от 17мс на в местах соединений. Не думаю, что можно полностью избавиться, но заглаживать нужно по максимуму и желательно не на глаз а с применением гидрофрофилей. Профиля нужны тонкие 10% и на стаб и на крыло. нога тоже желательно 11мм толщиной, но увы, из СТЭЫ минимум это 14мм, тоньше уже есть вопросы с прочностью.

Re: Hydrofoil

14-07-2016 23:40

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Подвал раздела