Вы не вошли.

 [Вход]

05-05-2018 10:29

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,954

Re: Hydrofoil

Far from пишет:

Может быть ГФ самостабилизируемый ?

Нет. Слишком высоко ЦТ.

Не в сети

05-05-2018 10:29

AdBot

Re: Hydrofoil



05-05-2018 12:52

Mikhail_E
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 29-11-2013
Сообщений: 318

Re: Hydrofoil

maxmir пишет:
fantic пишет:

при меньшей площади крыла добавляет подъемной силы на малых скоростях для взлета, потом начинает мешать правильному обтеканию с завихрениями,но на самых продвинутых брэндах у виндсерфингистов есть отогнутая задняя кромка как закрылки у самолетов,а профиль до середины крыла почти симметричный для уменьшения сопротивления на больших скоростях

Какой  процент  от  хорды глубина  прогиба.
У меня   есть  крыло  самоделка  из   Г10,  сделал   прогиб  -  2  процента    от  хорды.
Катал    часик.  Добавилось стабильности на  малых скоростях.     На  скорости    выше 30 км \ ч     вряд ли  выходил  - холодная  водичка. До  30   км \ч    разницы  не понял 

Deanisii пишет:

Ничего кроме траблов с аэродинамикой. smile все отказываются от этой концепции.

У  нас на  Байкале    волна  ветровая , небольшая   и  медленная.  А  ветер   до 15   м\с   Нужен    медленный  стабильный   фоил  -  пытаюсь  найти решение  smile .
Интересно   на  какой  процент  от  хорды   имеет  смысл    заглублять  без  серьезной   потери стабильности  на  скоростях  до  30-35   км \ч

Если интересна теоретическая часть - погуглить "ламинарные профиля".
Из практических - наиболее распространенные и описанные для гидродинамических потоков, в части фоилостроения H105 и Eppler 817. Все что я видел вариации вокруг них. Остальное - танцы с планом и формой крыла.

Не в сети

05-05-2018 14:00

fantic
Формула виндсерфинг 2000-2004
Откуда Калиниград
Зарегистрирован: 01-02-2011
Сообщений: 716

Re: Hydrofoil

вот слепок с крыла гф-нэил-прайд алюминевый-соврал,прошу прощения,это слепок с гоночного крыла на слалом в сильный ветер-виндсерфинговые гф комплектуются двумя крыльями, а пока самый продвинутый стар- борд еще и двумя фюзами разной длины примерно 900 и 700 мм и еще двумя стабами, сегодня пощупал профиль на крыле стар-борда на курс-рейс,загиб на задней кромке ппримерно такой-же, а вот профиль может более ассиметричный 3 к 1

Изменено fantic (05-05-2018 23:37)

Не в сети

06-05-2018 10:57

maxmir
Участник
Откуда Байкал
Зарегистрирован: 14-06-2011
Сообщений: 167

Re: Hydrofoil

Deanisii пишет:

Я не верно понял первый вопрос.  Ответил по прочности крыла а не по закрылку профиля. Его работу объяснили верно чуть выше.
Процент вогутости в 2%  подходящий.  Толщина профиля, примерно 11-12%.  Удлинение 5-6единиц. 
Такой фоил должен легко ехать 40-кмч при площади крыла в 650см. Если не едет, смотри установочные углы и сопряжения деталей. Все должно быть обтекаемо.

Зы.
Есть разная вогнутость. Одна подходит, другая нет. Какой профиль поменяешь?

Профиль  12%  ,  все  остальное совпадает,  едет    стабильно .  То что вогнутость не  надо  увеличивать   -  понял    спасибо  ))     

Morpheus пишет:
maxmir пишет:

Нужен    медленный  стабильный   фоил  -  пытаюсь  найти решение   .

У нас фрирайдовое крыло как раз с закрылком. Все прекрасно едет. Скоро попробуешь))

 

  Уже  жду ))

Не в сети

06-05-2018 11:08

maxmir
Участник
Откуда Байкал
Зарегистрирован: 14-06-2011
Сообщений: 167

Re: Hydrofoil

Mikhail_E пишет:

Из практических - наиболее распространенные и описанные для гидродинамических потоков, в части фоилостроения H105 и Eppler 817. Все что я видел вариации вокруг них. Остальное - танцы с планом и формой крыла.

  Спасибо ,  примерно  из  этого  исходил.

Не в сети

06-05-2018 18:14

Zakhar
Участник
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-11-2013
Сообщений: 225

Re: Hydrofoil

если посмотреть эпюру моментов для балки с заделкой,  момент растет очень быстро к заделке. Поэтому имеет смысл в центре резко увеличить толщину. Вообще вода и воздух разные жидкости и требуют разных профилей. В воде толщина резче сказывается.


А.Захаров. т  +7 911 9761400  Кайты Дюна. парашюты Юпитер
ватсап. телеграм

Не в сети

08-05-2018 00:27

Андреi
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 06-10-2014
Сообщений: 780

Re: Hydrofoil

VictorSh пишет:

Я пришел к выводу, что доска должна быть не большой 125-140 см. И пока не пойму преимущества объемной доски над плоской. Для фрирайда, без гонок. Лично мне показалось, что плоская доска комфортнее.

Тут все от ветра зависит. Ежели его много то оно и по фигу какая доска. А ежели его нету, то как бы обьемная предпочтительнее. А ежели ветер совсем окончился, эдак км. в 2 от берега, то тут объемная вообще вне конкуренции.
А скосы лично мне нравятся как работают при волнении на лавировке, когда волна по этим скосам попадает.

Не в сети

08-05-2018 09:56

fantic
Формула виндсерфинг 2000-2004
Откуда Калиниград
Зарегистрирован: 01-02-2011
Сообщений: 716

Re: Hydrofoil

Андреi пишет:
VictorSh пишет:

Я пришел к выводу, что доска должна быть не большой 125-140 см. И пока не пойму преимущества объемной доски над плоской. Для фрирайда, без гонок. Лично мне показалось, что плоская доска комфортнее.

Тут все от ветра зависит. Ежели его много то оно и по фигу какая доска. А ежели его нету, то как бы обьемная предпочтительнее. А ежели ветер совсем окончился, эдак км. в 2 от берега, то тут объемная вообще вне конкуренции.
А скосы лично мне нравятся как работают при волнении на лавировке, когда волна по этим скосам попадает.

еще от глубины и тушки-на меляке проще вставать на плоской доске,уперся как в тт и вышел на крыло, а на вейвувке меня кайт на махе под себя затаскивает с моими 60кг или встанешь вертикально и сразу в дно

Не в сети

08-05-2018 14:30

Andrey21
Подполковник
Откуда Калининград
Зарегистрирован: 14-10-2014
Сообщений: 1,201

Re: Hydrofoil

Андреi пишет:
VictorSh пишет:

Я пришел к выводу, что доска должна быть не большой 125-140 см. И пока не пойму преимущества объемной доски над плоской. Для фрирайда, без гонок. Лично мне показалось, что плоская доска комфортнее.

Тут все от ветра зависит. Ежели его много то оно и по фигу какая доска. А ежели его нету, то как бы обьемная предпочтительнее. А ежели ветер совсем окончился, эдак км. в 2 от берега, то тут объемная вообще вне конкуренции.
А скосы лично мне нравятся как работают при волнении на лавировке, когда волна по этим скосам попадает.

А зачем тебе обьемная доска если ветер скис и кайт упал?

Не в сети

08-05-2018 14:42

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

Andrey21 пишет:

А зачем тебе обьемная доска если ветер скис и кайт упал?

Видимо ты еще не греб километры и не попадал в шторма, когда с головой волна накрывает.  smile

Не в сети

08-05-2018 15:20

nikit05
Участник
Откуда Питер
Зарегистрирован: 31-03-2009
Сообщений: 1,364

Re: Hydrofoil

когда неожиданно скисает и  на гладкой воде и в 300 метрах от берега хочется лежать на плавсредстве с объемом

Не в сети

08-05-2018 21:59

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,954

Re: Hydrofoil

От прототипа до предсерийного крыла прошло 6 месяцев. Крыло без обработки, из матрицы, сняли только облой. Масса крыла из стеклотекстолита 710 грамм, масса карбонового крыла 396 грамм. Так как методики испытаний фойловых крыльев на жесткость не существует, ни или я про них не знаю, то банально ломал крыло через колено. Жесткость карбонового значительно выше. Значительно - это значит практически не гнется. Стеклотекстолитовое при этом хорошо так дышит. Срочно нужна погода для испытаний. Где лето?))
P.S. На повестке дня изготовление матриц фюзеляжа и мачты.

51Ap2dSnE5c.jpg

Не в сети

08-05-2018 22:37

rdee
Куку
Откуда где не дует
Зарегистрирован: 22-06-2014
Сообщений: 1,805

Re: Hydrofoil

Приятно, что дело движется.
Ждём серии и цен

Не в сети

08-05-2018 22:57

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,954

Re: Hydrofoil

rdee пишет:

Приятно, что дело движется.
Ждём серии и цен

Предварительный розничный ценник 50 тр, очень не хотим выйти за эти пределы в этом году, хоть евро и растет. Все компоненты будут запекаться из карбона (препрег).
Начало серийного производства планируется на июнь.

Не в сети

08-05-2018 22:59

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

С доской?

Не в сети

08-05-2018 23:08

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,954

Re: Hydrofoil

Deanisii пишет:

С доской?

Только фойл. Доски надеемся запустить с середины июня - начало июля.

Не в сети

08-05-2018 23:10

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

Понятно.
Катались и рассуждали о длине ноги. Чета пришли к мнению, что нога должна быть не более 90см. Дальше больше неудобств чем профита.
Есть у кого еще соображения на эту тему?

Не в сети

08-05-2018 23:28

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,954

Re: Hydrofoil

Deanisii пишет:

Понятно.
Катались и рассуждали о длине ноги. Чета пришли к мнению, что нога должна быть не более 90см. Дальше больше неудобств чем профита.
Есть у кого еще соображения на эту тему?

катал на 80 см мачте - для рядового фрирайдера выше крыши. Но допустим по муйневскому чОпу надо ездить на такой мачте или медленно или осторожно. Крыло легко вентилируется.

60 см мачту вообще не стоит рассматривать для фрирайда. Недофойлинг какой-то получается.

95 см - стандарт.
110 см - рейс.

У нас в линейке будет скорее всего 3 длины - 80, 95 и 110. Другие длины под заказ.

Не в сети

09-05-2018 00:30

fantic
Формула виндсерфинг 2000-2004
Откуда Калиниград
Зарегистрирован: 01-02-2011
Сообщений: 716

Re: Hydrofoil

Morpheus пишет:
Deanisii пишет:

Понятно.
Катались и рассуждали о длине ноги. Чета пришли к мнению, что нога должна быть не более 90см. Дальше больше неудобств чем профита.
Есть у кого еще соображения на эту тему?

катал на 80 см мачте - для рядового фрирайдера выше крыши. Но допустим по муйневскому чОпу надо ездить на такой мачте или медленно или осторожно. Крыло легко вентилируется.

60 см мачту вообще не стоит рассматривать для фрирайда. Недофойлинг какой-то получается.

95 см - стандарт.
110 см - рейс.

У нас в линейке будет скорее всего 3 длины - 80, 95 и 110. Другие длины под заказ.

да -вроде на океан только дальневосточники выходят-мы все на лужах,выше 75-85 деньги на ветер-как и за карбон при обучении-воткнул пару раз в дно и сопли на кулак, сегодня пощупал дорогущий стар-борд,засадил две занозы карбоновые на сколах ,еле вытащил по частям,нам бы что дешевле,а у вас ценник выше бренда, ждем из стекла с люминькой-за полтос есть н-прайд фрирайд

Изменено fantic (09-05-2018 00:37)

Не в сети

09-05-2018 01:07

fantic
Формула виндсерфинг 2000-2004
Откуда Калиниград
Зарегистрирован: 01-02-2011
Сообщений: 716

Re: Hydrofoil

Morpheus пишет:

От прототипа до предсерийного крыла прошло 6 месяцев. Крыло без обработки, из матрицы, сняли только облой. Масса крыла из стеклотекстолита 710 грамм, масса карбонового крыла 396 грамм. Так как методики испытаний фойловых крыльев на жесткость не существует, ни или я про них не знаю, то банально ломал крыло через колено. Жесткость карбонового значительно выше. Значительно - это значит практически не гнется. Стеклотекстолитовое при этом хорошо так дышит. Срочно нужна погода для испытаний. Где лето?))
P.S. На повестке дня изготовление матриц фюзеляжа и мачты.

51Ap2dSnE5c.jpg

да нам в стекле  и пускай гнется,стекломата натолкайте для облегчения и дешевизны-оно ударов не боится, проходили на плавниках для финсерфинга-ломал  в шторма на Балтике-там в дно воткнешься на отливе или попрыгав сезон через лупу посмотришь-вся глазурь в трещинах и это на брэндах с горячей опрессовкой-про фуфел молчу

Изменено fantic (09-05-2018 01:10)

Не в сети

09-05-2018 01:14

VictorSh
Участник
Откуда Красноярск
Зарегистрирован: 19-10-2017
Сообщений: 323

Re: Hydrofoil

Вчера серфил на Мауи на North Foil. Увлекся и не заметил как выехал на риф.
Глубина полметра. Думал кранты фойлу когда его волной по кораллам тоскало пока его поймал.
Лег на спину, фойл развернул крылом вверх и потихоньку кайт меня стащил с рифа.
Фойл цел, только царапины на литье. smile

Не в сети

09-05-2018 06:31

Voltan
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 11-10-2012
Сообщений: 4,358

Re: Hydrofoil

VictorSh пишет:

фойл развернул крылом вверх

Таскать оказалось удобней за фюз у стаба, как в ролике, что Morpheus выкладывал. Как только не таскал в прошлом году, этот способ наименее напряжён. Крылом вверх мой Фойл крайне не устойчив из-за крайне лёгкой доски и стального фюза)

Не в сети

09-05-2018 12:23

Last-King
Участник
Откуда Карелия, г.Медвежьегорск
Зарегистрирован: 07-04-2010
Сообщений: 862

Re: Hydrofoil

Morpheus пишет:

Предварительный розничный ценник 50 тр, очень не хотим выйти за эти пределы в этом году, хоть евро и растет.

Дороговато конечно... Хотелось бы в эту цену фойл с доской wink

Не в сети

09-05-2018 15:39

Andrey21
Подполковник
Откуда Калининград
Зарегистрирован: 14-10-2014
Сообщений: 1,201

Re: Hydrofoil

Deanisii пишет:
Andrey21 пишет:

А зачем тебе обьемная доска если ветер скис и кайт упал?

Видимо ты еще не греб километры и не попадал в шторма, когда с головой волна накрывает.  smile

Регулярно так плаваю без доски. Но и с доской разницы не вижу, плыть с обьемной или нет.

Не в сети

09-05-2018 16:15

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Hydrofoil

Разница грлмадная. Я плавал с обоими типами досок. 
Настаивать на правоте не буду, каждому свое.

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro