Kiteforum.pro

rdee

Куку

Откуда где не дует

Зарегистрирован: 22-06-2014

Сообщений: 1,805

Re: Hydrofoil

Этсамое. А когда уже будут новости про серийный релиз джангофойлов?

---

Кайт-чат Москвы

Борис Заколдаев

Участник

Зарегистрирован: 10-05-2019

Сообщений: 115

Re: Hydrofoil

А в чем секрет 40км/ч?

до 35+- все фойлы едут более-менее нормально, при разгоне выше плохо сбалансированные неудержимо идут на всплытие, их не задавить. а если стабом пытаешься всплытие убрать (уа 0 или даже положительный) - срываются в пикирование. еще не разобрался в чем там дело.

Сегодня замерили 20.4 узла на крыле 1м, и 19 узлов на крыле 1.25м. Ветер 2-7 м/с, Парус 7. волна чеп не более .5м

Piroj

Участник

Откуда СПб

Зарегистрирован: 27-12-2009

Сообщений: 1,844

Re: Hydrofoil

замерили 20.4 узла на крыле 1м, и 19 узлов на крыле 1.25м. Ветер 2-7 м/с

и что при этом происходит? (ветра 7 хватает, чтобы можно было поехать быстрее)
у меня все быстрые заезды заканчивались падением - сначала на графике рост скорости потом фойл теряет стабильность и пикирует - и катапульта.

Morpheus

Сержант

Откуда Новосибирск

Зарегистрирован: 17-01-2009

Сообщений: 12,990

Re: Hydrofoil

у меня все быстрые заезды заканчивались падением - сначала на графике рост скорости потом фойл теряет стабильность и пикирует - и катапульта.

Просто не хватает эффективности стабилизатора

Борис Заколдаев

Участник

Зарегистрирован: 10-05-2019

Сообщений: 115

Re: Hydrofoil

замерили 20.4 узла на крыле 1м, и 19 узлов на крыле 1.25м. Ветер 2-7 м/с

и что при этом происходит? (ветра 7 хватает, чтобы можно было поехать быстрее)
у меня все быстрые заезды заканчивались падением - сначала на графике рост скорости потом фойл теряет стабильность и пикирует - и катапульта.

Наверное Вы еще не приноровились высоту держать так, чтобы стабилизатор был гарантированно под водой. Стабилизатор на типовом фоиле старается вырваться из воды. И когда он близко к поверхности, или между волн, то он вырывается и тогда нос пикирует. Это главная проблема для схемы самолет, когда стабилизатор и крыло на одном уровне. Если стабилизатор опистить так глубоко, чтобы он нокогда до поверхности не доставал, то проблема катапульт изчезает. Например заднюю ногу сделать глубже или/и стабилизатор опустить концами вглубь если на одноногом фоиле. У вас наверное стабилизатор еюе слишком сильно вниз тянет если все время катапультирует и на скорости трудно предотвратить взлет. Попробуйте стабилизатор поставить более параллельно крылу и стойте на доске немного дальше к корме. Не даваите доске взлетать слишком высоко.
Просто наверное настройка не оптимальна. Попробуйте проехать без стабилизатора, чтобы определить место на доске где надо стоять. Потом поставьте стабилизатор по таким углом, чтобы было комфортно ехать - угол будет немного 1 град отрицательный.
Конечно удобнее, чтобы стабилизатор автоматически все время в воде был, чтобы о нем забыть, но и с обычным стабилизатором все привыкают и нормально ездят, просто надо помнить, что стабилизатор должен быть под водой все время.

Piroj

Участник

Откуда СПб

Зарегистрирован: 27-12-2009

Сообщений: 1,844

Re: Hydrofoil

Просто не хватает эффективности стабилизатора

пробовал разные, в том числе ставил как стаб переднее крыло гоночного кайтфойла.
счас к сезону сделали еще виндфойл с фюзм 1170мм, будем пробовать

Изменено Piroj (18-05-2019 14:11)

Arkan

Участник

Откуда Узловая, Тульская обл

Зарегистрирован: 19-02-2013

Сообщений: 1,943

Re: Hydrofoil

закатнул на гф и спид5 12 м.кв.

прогноз соответствовал действительности, а с учетом термички с полей дуло вообще полосами, получить более лучший 100 метровый участок просто небыло возможности

гф Джанго, донастраиваю старую версию, осталось совсем чуть чуть

Изменено Arkan (18-05-2019 22:17)

elf

-

Откуда Tarifa

Зарегистрирован: 12-01-2009

Сообщений: 2,666

Re: Hydrofoil

Наконец-то затестил серийную Шубангу-2! Погонял в районе Дубки-Дюны. На Джо-9 15 слегка передоз. Чоп с волнишкой, как полагается. Народ на фойлах катался на восьмерках
Впечатления позитивные. Фойл очень жесткий, позволяет высовывать консоль крыла из воды на лавировке.
От прото, на котором я катался последнее время, отличается чуть меньшим сопротивлением. Но я это еще проверю - прото Шу-2 теперь у Миши Он тоже прилично ехал. По треку 28-29 узлов попадается часто.
В общем, Шу-2 позволяет спокойно держать скорость на бакштаге 30+ узлов. Фойл стабилен как скала. Образцовое прохождение волны. Доска РДБ идеально подошла. Пока все нравится!

ALEX3M

Fly Surfer

Откуда Северодвинск

Зарегистрирован: 11-11-2008

Сообщений: 3,479

Re: Hydrofoil

Как секретный самолет, весь в чехлах :-D

---

Ride The Wild Wind

elf

-

Откуда Tarifa

Зарегистрирован: 12-01-2009

Сообщений: 2,666

Re: Hydrofoil

Как секретный самолет, весь в чехлах :-D

Да нет, какая там секретность. Жизнь у фойла такая - вылез из воды и в чехол


Тут на фотках прототип, но отличия небольшие. Вблизи видно, что переднее крыло приформовано к фюзеляжу не в матрице.
Ну и технология другая. В серийном фойле - только препрег, он пожестче (хотя и прото из ткани/смолы жесткое очень).

Изменено elf (18-05-2019 23:53)

fantic

Формула виндсерфинг 2000-2004

Откуда Калиниград

Зарегистрирован: 01-02-2011

Сообщений: 716

Re: Hydrofoil

ссылки не открывает-Рома попробуй сам зайти,спасибо ....инфа всем интересна.фотки появились, судя по ним ,размах и крыло пошло в гору, какие тенденции по площади и размаху на гонках ?

Изменено fantic (19-05-2019 00:43)

elf

-

Откуда Tarifa

Зарегистрирован: 12-01-2009

Сообщений: 2,666

Re: Hydrofoil

ссылки не открывает-Рома попробуй сам зайти,спасибо ....инфа всем интересна.фотки появились, судя по ним ,размах и крыло пошло в гору, какие тенденции по площади и размаху на гонках ?

У Шубанги размах крыла около 69 см.
Гоночные фойлы стали очень комфортными. Упасть можно только в результате ошибки или врезавшись во что-нибудь.
Я, типа любитель, еду за 30. А настоящие гонщики ближе к 35-40. Антишоковый жилет очень очень помогает.
Вот тут Марио нарезает в Медано, тоже на Шу-2.

Arkan

Участник

Откуда Узловая, Тульская обл

Зарегистрирован: 19-02-2013

Сообщений: 1,943

Re: Hydrofoil

Гоночные фойлы стали очень комфортными

наконец то!!!
может уже пора снять размеры с серийного шу-2 и отправить их Фариду в производство?! или парням из рдб
вы же там как то сотрудничаете
Главное что бы копия получилась не хуже оригинала!!!

Изменено Arkan (19-05-2019 09:57)

elf

-

Откуда Tarifa

Зарегистрирован: 12-01-2009

Сообщений: 2,666

Re: Hydrofoil

Гоночные фойлы стали очень комфортными

наконец то!!!
может уже пора снять размеры с серийного шу-2 и отправить их Фариду в производство?! или парням из рдб
вы же там как то сотрудничаете
Главное что бы копия получилась не хуже оригинала!!!

Проблема в том, что я и с шубангой сотрудничаю

AlexHunter

overpower.ru

Откуда Питер

Зарегистрирован: 21-11-2008

Сообщений: 1,899

Re: Hydrofoil

а насколько он разборный?
Видя такие цифры на графике - уже хочу
На Тенерифе видел как такие хода выглядят со стороны, впечатляет.

---

дилер Flysurfer, Underwave, Red-Paddle

Morpheus

Сержант

Откуда Новосибирск

Зарегистрирован: 17-01-2009

Сообщений: 12,990

Re: Hydrofoil

а насколько он разборный?
Видя такие цифры на графике - уже хочу
На Тенерифе видел как такие хода выглядят со стороны, впечатляет.

Самолёт + мачта

AlexHunter

overpower.ru

Откуда Питер

Зарегистрирован: 21-11-2008

Сообщений: 1,899

Re: Hydrofoil

в обычный большой чемодан не влезет похоже.   Это что-то 70х70?

---

дилер Flysurfer, Underwave, Red-Paddle

Morpheus

Сержант

Откуда Новосибирск

Зарегистрирован: 17-01-2009

Сообщений: 12,990

Re: Hydrofoil

в обычный большой чемодан не влезет похоже.   Это что-то 70х70?

думаю что 70х60

Arkan

Участник

Откуда Узловая, Тульская обл

Зарегистрирован: 19-02-2013

Сообщений: 1,943

Re: Hydrofoil

Проблема в том, что я и с шубангой сотрудничаю

Ром мы не кому не расскажем)))
Ну и можно же снять профиля и углы постановки и сделать крылья съёмными!
И всем будет счастье!!!)

Andrey21

Подполковник

Откуда Калининград

Зарегистрирован: 14-10-2014

Сообщений: 1,202

Re: Hydrofoil

Проблема в том, что я и с шубангой сотрудничаю

Ром мы не кому не расскажем)))
Ну и можно же снять профиля и углы постановки и сделать крылья съёмными!
И всем будет счастье!!!)

Достаточно сделать разьемными:

Мачту от фюзеляжа.
Фюзеляж от крыла.

Все. Все остальное прекрасно лезет в чехол.

Morpheus

Сержант

Откуда Новосибирск

Зарегистрирован: 17-01-2009

Сообщений: 12,990

Re: Hydrofoil

Фюзеляж от крыла.

А смысл тогда оставлять стаб на фюзе?

elf

-

Откуда Tarifa

Зарегистрирован: 12-01-2009

Сообщений: 2,666

Re: Hydrofoil

Проблема в том, что я и с шубангой сотрудничаю

Ром мы не кому не расскажем)))
Ну и можно же снять профиля и углы постановки и сделать крылья съёмными!
И всем будет счастье!!!)

Счастье будет неполным, к сожалению. Переходы крыло/фюз и стаб/фюз съедают слишком много.
Из обычного препрега такие удлиненные крылья тоже не получаются. Я уж не говорю про мачту 110 см.
То есть надо делать матрицу на весь самолет (а он с первого раза может не получиться). Мачты 110 тоже не у всех сразу работают как надо. ХЗ сколько получится цена такого фойла, учетом R&D, оснастки и материалов. Какое будет качество?
На данный момент проще купить Шу-2.

Не разборный самолет можно возить несколькими способами.

Специальный чемодан из сотового пвх. Можно сделать в пределах 158 см или чуть больше. Очень удобно, если в команде несколько самолетиков, стоит такой чемодан копейки, делать 20 минут . Пачку из двух-трех крыльев сломать практически невозможно. Туда же и несколько кайтов влезают и работают дополнительной защитой.

Мы возим две доски + два фойла в чехле 200х70х30. Достаточно и 170 см, но просто есть такой чехол. Это хорошо для большинства авиакомпаний, где важно количество негабаритов.

Можно еще нахально возить самолетик в салоне самолета (мы так возим Майкслаб). Он как раз пролезает в рентген на досмотре.
Этот метод имеет недостаток - если служба безопасности не захочет пропускать фойл (острый, тяжелый, опасный и тд.)
(Надо объяснять, что это модель самолета, пластик, совсем не острый и легкий),
то в багаж его придется сдавать без серьезной упаковки. Надо быть к этому готовым. На практике, не пустили с фойлом в самолет только один раз - во Франкфурте.

Morpheus

Сержант

Откуда Новосибирск

Зарегистрирован: 17-01-2009

Сообщений: 12,990

Re: Hydrofoil

Из обычного препрега такие удлиненные крылья тоже не получаются.

Давай замерим? надо просто встать на крыло и замерить прогиб. Потом я встану на крыло из обычного препрега и тоже замерю прогиб.

То есть надо делать матрицу на весь самолет (а он с первого раза может не получиться). Мачты 110 тоже не у всех сразу работают как надо. ХЗ сколько получится цена такого фойла, учетом R&D, оснастки и материалов. Какое будет качество?

Я видел фотографии их самолетов в процессе производства. Мы научились делать лучше прямо из матрицы и из препрега.

Насчет мачты 110. Как я понял у МЛ мачта короче и совсем даже не жесткая. Но как на ней выигрывают ЧМ уже несколько лет подряд? Может не нужна эта тотальная жесткость?

Насчет матрицы на весь самолет. Все верно. Если делать ее на нормальном станке, то ценник будет в районе 500 тр. Вкладываться, чтобы потом продать 3 гоночных гидрофойла?)))

Кто готов скинуться на матрицу?)))

Arkan

Участник

Откуда Узловая, Тульская обл

Зарегистрирован: 19-02-2013

Сообщений: 1,943

Re: Hydrofoil

Вкладываться, чтобы потом продать 3 гоночных гидрофойла?)))

лично я не когда не понимал этого разграничения на гоночные и не гоночные
где эта граница и чем она выражена???
лично для себя могу понять один параметр  "стартовая скорость" и скорость выполнения чистых (на крыле) разворотов
на примере своего "гоночного" левитаза это 22-24 км.ч. нижний порог
с разворотами если ты их делаешь на низкой скорости то 2-3 выхода и они попрут и на более высоких скоростях
тот же фордак гораздо проще сделать на ровно летящем гф, а не на том который тебя хочет скинуть, как не объезженная лощадь
весь парадокс заключается в том, что все без исключения кто хоть как то умеет кататься на гф, даже без разворотов, после своих "фрирайдных", когда брали у меня левитаз, для попробовать, присутствовал эффект "вау"
гф идет туда куда ты его ведешь, хоть в упоре хоть в расслабоне, он просто едет от 25 до 50 км.ч. с офигенным комфортом, легкостью и стабильностью
так где тот порог "фрирайд" "гоночный"??? или это очередной маркетинг кучи брендов которые делают якобы фрирайдные "фойлы" просто потому что не могут сделать нормально едущий???
а те которые едут это уже "спортивные" а если спортивный то стоить должен 3000+- ойро???
для меня видится 2-е границы гф для "поехать" и гф для "кататься", но гф для поехать должен быть тоже стабильным как скала, но иметь возможность стартовать на скорости 12-15 км.ч. пусть он не поедет больше 40 км.ч.

Изменено Arkan (20-05-2019 10:56)

YarikBaikal

Участник

Зарегистрирован: 05-05-2019

Сообщений: 9

Re: Hydrofoil

Вкладываться, чтобы потом продать 3 гоночных гидрофойла?)))

лично я не когда не понимал этого разграничения на гоночные и не гоночные
где эта граница и чем она выражена???
лично для себя могу понять один параметр  "стартовая скорость" и скорость выполнения чистых (на крыле) разворотов
на примере своего "гоночного" левитаза это 22-24 км.ч. нижний порог
с разворотами если ты их делаешь на низкой скорости то 2-3 выхода и они попрут и на более высоких скоростях
тот же фордак гораздо проще сделать на ровно летящем гф, а не на том который тебя хочет скинуть, как не объезженная лощадь
весь парадокс заключается в том, что все без исключения кто хоть как то умеет кататься на гф, даже без разворотов, после своих "фрирайдных", когда брали у меня левитаз, для попробовать, присутствовал эффект "вау"
гф идет туда куда ты его ведешь, хоть в упоре хоть в расслабоне, он просто едет от 25 до 50 км.ч. с офигенным комфортом, легкостью и стабильностью
так где тот порог "фрирайд" "гоночный"??? или это очередной маркетинг кучи брендов которые делают якобы фрирайдные "фойлы" просто потому что не могут сделать нормально едущий???
а те которые едут это уже "спортивные" а если спортивный то стоить должен 3000+- ойро???
для меня видится 2-е границы гф для "поехать" и гф для "кататься", но гф для поехать должен быть тоже стабильным как скала, но иметь возможность стартовать на скорости 12-15 км.ч. пусть он не поедет больше 40 км.ч.

хорошо сказал !!!!