Вы не вошли.
[Вход]06-07-2019 00:03
- Ночной бриз
- Участник
- Зарегистрирован: 05-06-2014
- Сообщений: 23
Re: Hydrofoil
Кто угадает сколько тут гидрофойлов?
Самое главное, чтобы в комплекте шел тот самый БОЛТ!
Не в сети
06-07-2019 00:03
- AdBot
Re: Hydrofoil
06-07-2019 07:48
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
шел тот самый БОЛТ!
Ты не поверишь, но так и будет.
Иначе новичкам будет сложно. Фоил очень скользкий, так- как имеен эталонную легкость хода в 1-Di. Это максимум для фрирайда. Вкрутив болт, получим 0.6-Di. Так едут большинство приличных фрирайдных фойлов и фоил станет простым в освоении.
Так-что да, болт будет. Но облагароженный.
Изменено Deanisii (06-07-2019 07:48)
Не в сети
06-07-2019 08:25
- Ночной бриз
- Участник
- Зарегистрирован: 05-06-2014
- Сообщений: 23
Re: Hydrofoil
так и будет.
Чудная новость. Отныне нарекаем этот узел болт Деанисия!!!
Дай только понять по размерностям
Ты пишешь, что
1Di= 1Вт/(м/с), но 1Вт=1Нм/с, отсюда 1Di=(Нм/с)/(м/с)=1Н
Верно?
(сорри пишу с телефона)
Те предложение обойтись динамометром было абсолютно корректно?
Изменено Ночной бриз (06-07-2019 08:25)
Не в сети
06-07-2019 08:37
- ocannon
- Участник
- Откуда РБ, Минск
- Зарегистрирован: 22-12-2012
- Сообщений: 617
Re: Hydrofoil
Из соседней ветки по сабжу + немного модерации уже от себя
2. Планку на себя тащи, чтоб с ГэЭф убраться в Щи!
4. Чудик! Планку отпусти!? - Поздно... ХоспадиПрасти
9. В стороне катай трамвай/с ГэЭф, людям прыгать не мешай
12. В гомоветер 8 knots на ГэЭф катает поц
13. Кто освоил гидрофойл, тот катайся в стороне
14. Кто освоил гидрофойл, тот тюленя огорчил
15. Кто освоил гидрофойл, ты откуда сука здесь?
16. Кто освоил гидрофойл, блядь, смотри по сторонам
17. Кто освоил гидрофойл, тот получит пиздюлей
18. Кто освоил гидрофойл, тот и планку не смотал
37. Кто приехал под прогноз, тот сидит на берегу. Если это только не... ПрастиХоспади ГэЭф. С лёгкостью в 1 ДэИ(1-Di). С тестами по мОрфею.
42. С гидрофойлом слово «БЛЯДЬ!» означает «ну пиздец!». И ещё много всего. Нецензурного совсем.
57. Голубой повешен флаг? -Гидрофойлы на воде!!! - любимое
60. Windy верный дал прогноз, а Windguru напиздел. И поэтому катать ток судьба на гидрофойл.
И самое главное:
63. В непокорный гидрофойл не забудь болта вкрутить. Только тот... от Деанисии - от Морфея болт не едет
Изменено ocannon (06-07-2019 08:39)
Не в сети
06-07-2019 09:26
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
1Di= 1Вт/(м/с)
Почему 1Вт? Ведь эту единицу я придумал, верно? По этому и цифры туда буду я ставить. Там нет будет 1 вата.
Динамомет, полная хрень. В гдротрубе пойдет, в реальности нет. Вся система дергается по различным причинам, их масса. Показания будут иметь очень большой разброс. А с лебедкой все просто. Дали 300 вт (я думаю хватит ) и там будет 300вт, ни больше ни меньше. Как там будет в реальности, посмотрим.
Не в сети
06-07-2019 09:39
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
Уже работает.
Мощность 5кв, расчетная скорость до 12мс. Можно больше, но придется поднять вольтаж. Работает от аккумуляторов.
Не в сети
06-07-2019 10:04
- lekter
- Участник
- Зарегистрирован: 24-03-2013
- Сообщений: 790
Re: Hydrofoil
всему космическому бюро голову одурил
Не в сети
06-07-2019 10:28
- Ночной бриз
- Участник
- Зарегистрирован: 05-06-2014
- Сообщений: 23
Re: Hydrofoil
такая единица измерения в гидрофойловом мире как Deanisii переходит на качественно новый уровень и может измерятся в ватах на км/ч
Уточни пожалуйста тогда ещё раз, что конкретно меряем или чему равен Di?
Изменено Ночной бриз (06-07-2019 10:29)
Не в сети
06-07-2019 11:02
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
Di =1 эталон. и на этом точка.
Чтобы получить оцнку Di на другой фоил, придется либо поислать его нам, либо сделать свой испытательный стенд.
Метода проста.
Тратим примерно 300ват/час (это не точно) на 100метровом участке измеряем среднюю скорость. Например на Джанго это 35кмч. Вот это и есть единица. Все остальное меньше или больше. Сделают фотлткоторый будеттехать 40 при тех-же затратах энергии, он получит 1.5-Di. Все просто.
При этом можно измерять и минимальную энергию требуемую для движения. Тоже важный паоаметр отвечающий за дайтвинд. В общем все ограничено фантазией.
Не в сети
06-07-2019 11:28
- B45
- МС
- Откуда СПб
- Зарегистрирован: 04-12-2009
- Сообщений: 151
Re: Hydrofoil
Твой, Лехин и в Москву.
Вырезав за раз 150 выкроек задумался о раскроечном столе.
Может кто пробовал резать лазером препрег? Интересно, что с краями происходит. Наверное твердеют. Те кто кроят ткань боятся карбона как огня. Только скажешь слово карбон, почти сразу кладут трубку.
Можно попробовать - препрега только под рукой нет...
Не в сети
06-07-2019 11:51
- B45
- МС
- Откуда СПб
- Зарегистрирован: 04-12-2009
- Сообщений: 151
Re: Hydrofoil
— Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает... и никто не знает почему!
Как только касаешься какой либо темы ( которой раньше не занимался) замечаешь что многие называющие себя конструкторами допускают ляпы в казалось бы очевидных вещах и зачастую не понимают элементарной механики - однако это им не мешает быть успешными и выпускать весьма неплохие продукты...
Не в сети
06-07-2019 12:27
- Ночной бриз
- Участник
- Зарегистрирован: 05-06-2014
- Сообщений: 23
Re: Hydrofoil
Тратим примерно 300ват/час (это не точно) на 100метровом участке измеряем среднюю скорость
Я правильно понимаю, что у тебя в уравнении есть некая неизменная постоянная, назовём её Постоянной Джанго C(Dja) равная общему количеству электроэнергии (постоянная величина), затраченной двигателем лебедки для перемещения фойла при его средней скорости на определенном расстоянии (тоже постоянная величина). Условно С(Dja)=300квч/100м=3квч/м. И она эта постоянная через какую то функцию связана со средней скоростью фойла?
Или в эксперименте ты измеряешь параллельно две переменные (общую затраченную электроэнергию на 100м и среднюю скорость фойла на этих же 100метрах)?
Или я что-то не догнал?
Изменено Ночной бриз (06-07-2019 12:32)
Не в сети
06-07-2019 14:04
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
Как вы все любите усложнять.
Даем 300ват на мотор и измеряем скорость. Чем больше скорость, тем лучше фоил едет.
Вот и все.
К черту функции и тем более ньютоны. Все просто как грабли.
Изменено Deanisii (06-07-2019 14:05)
Не в сети
06-07-2019 14:20
- Berloga
- Участник
- Зарегистрирован: 25-09-2008
- Сообщений: 1,459
Re: Hydrofoil
Фоил чем нагружен? Одним Дианисием?
Не в сети
06-07-2019 16:13
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
Меня будет дохрена.
У нас есть более подходящий груз. Мы его сделаем постоянным. В общем, все будет четко, без инсинуаций.
Не в сети
06-07-2019 21:52
- Traglodit
- Участник
- Откуда Кемерово
- Зарегистрирован: 21-09-2010
- Сообщений: 2,150
Re: Hydrofoil
Уже работает.
Мощность 5кв, расчетная скорость до 12мс. Можно больше, но придется поднять вольтаж. Работает от аккумуляторов.
Что работает? барабан крутится? Поздравляю. Но дальше все будет сложно. )
Даже правильно оценить потребляемую мощность вхолостую вращающегося барабана )))
Реактивка, такая сука )) Её просто в лоб контроллером не победить.
Ещё поди и ардуинка китовая?
Изменено Traglodit (06-07-2019 21:59)
Не в сети
06-07-2019 22:11
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
Эта ардуинка уникальный контроллер с собственной схемой и самописным софтом. Софт давно обкатан на проекте погодного спутника "Сова". Он летает на такихже моторах. Контроль расхода энергии там в приоритете. Ведь он летает сутками без посадки. Так что все продумано и дает очень точные данные.
Изменено Deanisii (06-07-2019 22:26)
Не в сети
06-07-2019 22:19
- B45
- МС
- Откуда СПб
- Зарегистрирован: 04-12-2009
- Сообщений: 151
Re: Hydrofoil
Меня будет дохрена. smile
У нас есть более подходящий груз. Мы его сделаем постоянным. В общем, все будет четко, без инсинуаций. smile
Как уже говорилось - а вот дальше поподробнее ( про нагрузку)...
С кайтом ( если по дистанции) то постоянно грузим (имеет смысл моделировать только реальную нагрузку на фоил ) , и надо будет мерить не мощьность -скорость а наоборот ( в диапазоне рабочих скоростей)
Изменено B45 (06-07-2019 22:24)
Не в сети
06-07-2019 23:03
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
Да что тут подробить-то. Мы для себя делаем. Кто поедет тот и будет эталоном.
Не в сети
07-07-2019 04:23
- Morpheus
- Сержант
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 17-01-2009
- Сообщений: 12,990
Re: Hydrofoil
и надо будет мерить не мощность - скорость, а наоборот ( в диапазоне рабочих скоростей)
Вот именно. И вот тут слабое место всей затеи. В таком случае невозможно определить показатель легкости хода в виде 1Dii.
Собственно с самого начала было понятно, что задумка - это бред сивой кобылы.
Ведь что такое легкость хода? Я бы определил ее так - субъективная оценка ходовых качеств гидрофойла конкретным райдером в комфортном для него диапазоне скоростей.
Пример: один гидрофойл классно летит на скорости 20 кмч, другой на скорости 35 кмч. Но нельзя при этом сказать, что один лучше, а другой хуже. Просто они созданы для разных стилей и условий катания. Да и если во-второй вкрутить болт, то он хорошо на 20 кмч не полетит, да и на 35 тоже полетит хуже.
Да что тут подробить-то. Мы для себя делаем. Кто поедет тот и будет эталоном.
Вчера до меня доперло. Дианисий большой ребенок. Ну, а к детям подход особый)))
Не в сети
07-07-2019 06:41
- valk
- Участник
- Зарегистрирован: 14-01-2011
- Сообщений: 715
Re: Hydrofoil
А по мне Андрей молодец. Не знаю, прав он или нет, но он претворяет в жизнь то, что ему интересно.
Не в сети
07-07-2019 07:34
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
Ведь что такое легкость хода? Я бы определил ее так - субъективная оценка
Не согласен. Легкость хода это вполне осязаемая харрактеристика. В Керчи на гонкпх райдеры пробовали Джанго. Все отметили что фоил очень легко едет. При этом гоночные фойлы тугие на ход. С непривычки на 500метрах забиваются ноги. Пртчины мне понятны. С гоночными фойлами как и с такимиже кайтами, бычному катальщику на воде делать нехрен. Это уже спорт а не отдых.
В нашем случае, мы делаем фрирайдные фойлы. Это снаряд для релакса после трудовых будней. Он должен ехать легко, чтобы человек просдевший неделю в офисе не испытывал дискомфорта на галсах в 5-10км.
По этому легкость хода это наиважнейший параметр фойля для фрирайда. Ну и если фоил покажется быстрым, болт все еще ни кто не отменил и ни опроверг.
Не в сети
07-07-2019 07:42
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
Вчера до меня доперло. Дианисий большой ребенок. Ну, а к детям подход особый)))
Жизнь коротка. Нужно получать от нее удовольствие во всем. В работе тоже. Про кайтинг вообще молчу.
По поводу измерения Di. Усложнять не нужно. Если подумать то понятно, что двух параметров достаточно. Тяга-скорость и минимальная тяга для поддержания движегия. Все.
Не в сети
07-07-2019 07:52
- Ночной бриз
- Участник
- Зарегистрирован: 05-06-2014
- Сообщений: 23
Re: Hydrofoil
Андрюха большой молодец!
Уверен, что Джанго рано или поздно покажет себя во всей красе!
Чувствую, что "китайские" конкуренты с нетерпением ждут момента хорошенько повозиться со "штангенциркулем"
Изменено Ночной бриз (07-07-2019 08:13)
Не в сети
07-07-2019 07:57
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Hydrofoil
Пример: один гидрофойл классно летит на скорости 20 кмч, другой на скорости 35 кмч. Но нельзя при этом сказать, что один лучше, а другой хуже. Просто они созданы для разных стилей и условий катания. Да и если во-второй вкрутить болт, то он хорошо на 20 кмч не полетит, да и на 35 тоже полетит хуже.
Болт вкручивал?
Жданго хорошо едет в релакс режиме от 22.
Прям совмем хорошо. Можно стать на две прямые ноги и ехать в таком режиме очень продолжиьельное время. При этом скорость нужно будет контролировать сбросом тяги или переводом кайта в зегит. Иначе будет разгонять. Вкрутив болт мы уберем разгон, но оставим все остальное. Фоил будет ехать еще лучше на такой скорости. Конечно, это не уменьшит минимальную комфортную скорость, но добавит стабильности в систему и уберет саморазгон, что и нужно новичку или тем кому хочется медленного фойла. Ехать он будет класно.
Выкрутив болт мы класно поедем на прямых ногах и без боли в икрах 40кмч, если нужно, упремся и поедем 50. Но так-же очень легко и класно будет трамваить в диаппазоне от 25до 35км с контролем скорости.
Неужели это плохо и нужно делать 3 разных крыла для таких задач?
Я так не думаю.
Изменено Deanisii (07-07-2019 08:19)
Не в сети