Hydrofoil

VictorSh · 30-10-2019 10:15

Опять дискуссия уходит в сторону "кто быстрее поедет".
98% катающийся не интересует эта величина. Редко кто за 40 км/ч выезжает.
Основной критерий, на мой взгляд, такого катания это баланс между скоростью всплытия и сопротивление на средней скорости.
С развитием навыков начинается перекос в сторону уменьшения сопротивления, т. К. уже хочется "полёта", а старты редки.
Я, например, бывает по 30-40 минут катаюсь не приводняясь, и на фига мне думать о старте?

AdBot · 30-10-2019 10:15

mixa · 30-10-2019 10:40

Тут нет дискуссии кроме Juno есть ещё большие крылья, а RDB и DarkFoils не единственные производители.
Я постоянно падаю и касаюсь доской воды, мне важно как быстро выходит крыло.
Про 1200 для начинающих, у меня положительный опыт с обучением на нем, особенно если много травы в воде , большое как то менее чувствительно , но надо пробовать большой фюзеляж, к декабрю надеюсь получить 75 см перед Маврикием

malkovrus · 30-10-2019 11:23

mixa пишет:

пробовать надо например Moses Onda, мне кажется проблема отечественных больших крыльев в том, что ставят их на тот же фюзеляж и с теми же стабами, что и меньшие.
Ну и ни кто не отменял готовить матчасть, заматованное ( или как правильно это называется не знаю) крыло и мачта едут совсем по другому )), мне лень самому сильно заморачиваться, на сафари леха инструктор на 730 едет за 50 км/ч, но часы гостей, и ни кто не умеет ими пользоваться и треки не знает как скидывать), я сам скептически отношусь к этим измерениям, но фоил у него едет заметно быстрее чем мой , точно такой же.

Вчера катался на Мозес Онда с12 м кайтом в 2-3 мс, во мне 100 кг, доска Мозес Т 60 137см кайф ловил нереальный, закат на Балтике очень красивый. Скорость мне не нужна, куда торопиться, жизнь и так одна суета. Крыло могу хорошо разогнать но это не коночное крыло а я не гонщик, мне нравится расслабон на крыле, маневркнные развороты и ловить волну если она есть. Я даже не знаю сколько это крыло 800 или 1200 или больше, мне это не интересно, интересно просто ловить кайф с хорошей снарягой. Это новое поколение крыльев за которым будующее, на нем любой кайтер поедет через час- два но и опытный райдер будет тоже ловить кайф. Кайт был 12 м однобалонник спец для гф, рестарт нереальный при таком слабом ветре, я не ожидал что смогу поднимать кайт при таком слабом ветре. Через час раздуло до 6- мс и я потянул триммер, было комфортно. Гф в экстремальный слабый ветер требует совсем других навыков. Мне было кататься в кайф когда на берегу ветер практически отсутствовал, совсем другие ощущения, расслабон и кайф. Всем хорошей каталки Руслан

alekbelia · 30-10-2019 12:15

malkovrus пишет:

Вчера катался на Мозес Онда с 12 м кайтом в 2-3 мс, во мне 100 кг, доска Мозес Т 60 137см кайф ловил нереальный, закат на Балтике очень красивый. Скорость мне не нужна, куда торопиться, жизнь и так одна суета. Крыло могу хорошо разогнать но это не коночное крыло а я не гонщик, мне нравится расслабон на крыле, маневркнные развороты и ловить волну если она есть. Я даже не знаю сколько это крыло 800 или 1200 или больше, мне это не интересно, интересно просто ловить кайф с хорошей снарягой. Это новое поколение крыльев за которым будующее, на нем любой кайтер поедет через час- два но и опытный райдер будет тоже ловить кайф. Кайт был 12 м однобалонник спец для гф, рестарт нереальный при таком слабом ветре, я не ожидал что смогу поднимать кайт при таком слабом ветре. Через час раздуло до 6- мс и я потянул триммер, было комфортно. Гф в экстремальный слабый ветер требует совсем других навыков. Мне было кататься в кайф когда на берегу ветер практически отсутствовал, совсем другие ощущения, расслабон и кайф. Всем хорошей каталки Руслан

И все же 2 или 3 м/с? В субботу в Бургасе катал с парнем (80-85 кг) с Ондой и 13 метровым Duotone Mono и доской около метра. Я (95-100 кг) катал на R1V2 21 и Chubanga V2 на 13 метровых стропах. И я и он стартовали почти одновременно при 3 м/с среднем ветре с порывами до 3.3 м/с (это по https://www.windguru.cz/station/1316). Станция прямо за нами на берегу на высоте 7-8 метров. Я катал совершенно полноценно с поворотами на крыле. Друг даже джайб не был способен скрутить (хотя катается очень хорошо), т.к. кайт не хотел стоять в воздухе. Поелозил в 50 метрах от берега 10-15 минут. Остальное была ходьба, да попытки поднять кайт.
При 6 м/с (как в вашем случае) фристайл хорошо катать на 7-9 метровых кайтах. 12хи при такой скорости ветра уже очень неповоротливы и не дают возможности использовать потенциал фойла (конечно если не прыгать, а учить повороты и трюки).
Мое мнение, что Onda или другие крылья подобных размеров хороши только для парней от 100 кг и выше. Иначе с берега не по себе смотреть, как на твинтипах шпарят, а на Онде еле елозят. Да и трюки не очень то и легче учить.

Изменено alekbelia (30-10-2019 15:11)

den · 30-10-2019 15:51

вчера откатал на крыле 1650 см и заднем стабилизаторе 420кв см
мачта 65см
серфовый комплект
кайт 6м
доска 130см нейш ховер 2020
ветер 5м -7м в сек.
вес 75 кг

крыло позволяет стабильно держать курс, выход на крыло ранний.
большая скорость не интересует, главный приз - это ловить небольшие волны и холмы на глубокой воде. загружать ноги пампингом.
крыло 1650 кв см при подходе волны, ускоряется. тяга кайта пропадает.
ты полностью катишь с волны. кайт хочется отстрелить и серфить дальше.

повороты на волне четкие и стабильные. волна не проходить под тобой если немного замедлился. немного пампанул и катишь дальше.
упрощается тренировка разворотов и оверштагов

при увеличении тяги кайта и скорости фойла, переднюю ногу необходимо давить сильнее. при вылете крыла на поверхность, часто удаётся вернуть его обратно под воду без падений.
скорость на большом крыле нужно регулировать.

имхо. большие крылья 1200-2000 кв см хорошо подходят для учеников и начинающих, катание начинается за 1-2 дня тренировки после владения твинтипом. также не обломают владельцев в будущем,
можно использовать под серфинг, катание на сапе-фойле с надувным крылом, за катером, лебедкой, пампинг.

если крыло гидродинамически обсчитано верно, оно не будет вверх выдавливать вас сразу как только встали на фойл.

Изменено den (30-10-2019 15:53)

ALEX3M · 30-10-2019 15:58

Прошу уважаемых товарищей про катание в 2 мс на кайтах меньше 15 м не писать .это пи-ж и провокация:)))

Чмутов Михаил · 30-10-2019 16:16

ALEX3M пишет:

Прошу уважаемых товарищей про катание в 2 мс на кайтах меньше 15 м не писать .это пи-ж и провокация:)))

А в чем проблема то, ну дует у земли 2 мс, а они катают, хоть 0. Забей)

devilmike · 30-10-2019 17:27

den пишет:

катание на сапе-фойле с надувным крылом

а можно по подробнее, я что-то пропустил эту тему...

ALEX3M · 30-10-2019 18:41

Чмутов Михаил пишет:

ALEX3M пишет:
Прошу уважаемых товарищей про катание в 2 мс на кайтах меньше 15 м не писать .это пи-ж и провокация:)))
А в чем проблема то, ну дует у земли 2 мс, а они катают, хоть 0. Забей)

Зачем же так сразу жестоко!
Забивать и пинать не будем, но эти рассказы пусть ведут в гальюне.
Там уже сидит один катун в 3 мс на десятке.
Вот пусть и делятся опытом!

fantic · 30-10-2019 23:42

Vitaliy70rus пишет:

Вчера при обсуждении 730-1200 мысль такая пришла .
При обучении ,если 1200, то скорость мала и возможно придется ловить дельфинирование
Если 730, то скорость больше и крыло в водной глади идёт плотнее , т.е легче стоять .
Верно ? Или 1200 так же позволяет уверенно стоять ?

все дело в настройках и плече между крылом и стабом, хорошо настроенный самопал с большей площадью, чем Кабрина на ее коротком плече 70 см, на фюзе 80см стабилен как бронепоезд в своем диапазоне от 10 до 30км\ч,но из-за большого лобового сопротивления требует постоянной тяги -в тухляк по гладкой воде, не позволяет идти очень круто,можно протуканить заход и встать колом,но очень комфортен на волнении , 0,5-1м и ветре затухающем с небольшим кайтом, можно дыры проезжать в режиме серфинга и на малых скоростях на крыле все разучивается легче

Morpheus · 31-10-2019 15:32

О больших крыльях в кайтфойлинге.

http://darkfoils.ru/theory/big_wing_foil.html

Кому лень читать - дело не в крыльях, а в вымпельном ветре.

DF-ViP.ru · 31-10-2019 15:58

ALEX3M пишет:

Прошу уважаемых товарищей про катание в 2 мс на кайтах меньше 15 м не писать .это пи-ж и провокация:)))

Нет , не гулдеж , если жестко пампить ...

mahon · 31-10-2019 16:12

как кататься в 2м\с на гидрофойле, легко... главное кайт не брать

Изменено mahon (31-10-2019 16:12)

den · 31-10-2019 17:23

есть два вида катания на гидрофойле
маленькие крылья для скорости и рейса.
большие для серфинга, пампа, фанового катания.

вы выбираете что вам душе ближе, никто из производителей не может навязать вам то, то вы не хотите.
им нет смысла - тк ассортимент большой.

у кого ассортимент крыльев маленький - склоняют вас к отсутствию выбора. утверждая, что типа альтернативы нет.

toreo · 31-10-2019 18:20

mahon пишет:

как кататься в 2м\с на гидрофойле, легко... главное кайт не брать

Смотрится легко и непринужденно. В реалии 1 минута пампинга и ножки уже устали

Vitaliy70rus · 31-10-2019 19:52

Morpheus пишет:

О больших крыльях в кайтфойлинге.
http://darkfoils.ru/theory/big_wing_foil.html
Кому лень читать - дело не в крыльях, а в вымпельном ветре.

Не охото что то тратить 8мс ветра на гф . 4-6мс можно

DF-ViP.ru · 31-10-2019 20:55

Vitaliy70rus пишет:

Не охото что то тратить 8мс ветра на гф . 4-6мс можно

Зря , в 18 м/с есть свое зерно.

mixa · 31-10-2019 21:26

Не возьму оценить графики и теорию, но про Обучение очень спорно, крылья до 1200 хороши для обучения и отработки поворотов и переступаний на крыле. Moses Onda (1200) пожалуй идеальный вариант для начинающего любителя планируещего кататься страплесс.

fantic · 31-10-2019 23:43

Morpheus пишет:

О больших крыльях в кайтфойлинге.
http://darkfoils.ru/theory/big_wing_foil.html
Кому лень читать - дело не в крыльях, а в вымпельном ветре.

когда уже надоело кататься одному на тухляке в лавировку вдали от девченок, нужен другой снаряд,по волне с пилотажкой-Клод-мауи крыло увеличил,по роликам видно,так и нам хочется для души без весла

Изменено fantic (31-10-2019 23:44)

fantic · 01-11-2019 00:49

когда не работал со смолой на производстве в матрицах, лодок , ванн,подоконников, скажем моделист со стажем,доски клеил под себя,корпуса стеклопластиковые "замазывал", лепил и обвесы на седельные тягачи после аварий, но даже замешивая смолу на весах,нет-нет да и преподносит химия подвох.Короче- вот нашел ролик,и встал в стопор,как они ведрами смолу вырабатывают??? был опыт замешивать микрсферу со стеклом отдельно и добавлять отвердитель расходуя частями,сильно разбухла,пожалел отвердителя-не встает, хоть и говорят,что в полиэфиирке дэцел отвердителя в бочке запустит реакцию,но намазывая верхним слоем с более мощной реакцией, время затвердевания предыдущего вязкого слоя не ускоряет.Всегда гемор и попадалово на просрочку,температуру,влажность или банку не подписанную в мастерской с отвердителем когда своего не хватило....по запаху оно ,не встает на радость приколистам.
вот как этим парням удается мазать ведрами ???

Изменено fantic (01-11-2019 00:50)

edward · 01-11-2019 02:05

fantic пишет:

вот нашел ролик,и встал в стопор,как они ведрами смолу вырабатывают???

Это Африка - у них жарко круглосуточно!

Morpheus · 01-11-2019 04:26

fantic пишет:

нужен другой снаряд,по волне с пилотажкой-Клод-мауи крыло увеличил,по роликам видно,так и нам хочется для души без весла

Чтобы кататься как Грег - переезжай на Мауи. По тем ветрам можно катать хоть на чем.
Если катать в морских условиях с ровным ветром, то пофиг на размер крыла гидрофойла. А вот для катания в болотных условиях России желательно иметь именно маленькие/средние крылья с широким диапазоном.

Для натурного понимания физики процесса можно сравнить каталку на крыльях разного размера с зимней каталкой. Например зимой в ветер 3-4 мс на хорошо намазанных лыжах да по плотному насту можно с удовольствием рассекать по акватории. В тот же ветер на не намазанных лыжах по мокрому снегу будешь еле-еле елозить. Почему? Да потому, что сопротивление снаряда скольжения не позволяет разогнаться до вымпельного ветра с достаточной для комфортного катания силой. С крыльями разного размера та же песня.

mixa пишет:

Не возьму оценить графики и теорию, но про Обучение очень спорно, крылья до 1200 хороши для обучения и отработки поворотов и переступаний на крыле

Полностью согласен и это не противоречит моей статье. Действительно крылья до 1200 хороши для обучения. Еще прослеживается такая тенденция, даже если кто-то встал на крыло 1200+ и поехал, то потом придется серьезно доучиваться для катания на крыле 600-800. Так что советую сразу начинать с 800.
Это как научиться кататься на кайте в Египте и чувствовать себя продвинутым кайтером. Потом возвращаешься в родное болото и ...

Кстати у меня вопрос к владельцам крыльев 1200+. Кто-то уже приточил на этом размере полноценный оверштаг с переступом?
Красивой писанины про 2 мс и поворотики на волне много, а что по факту?

den · 01-11-2019 06:51

devilmike пишет:

den пишет:
катание на сапе-фойле с надувным крылом
а можно по подробнее, я что-то пропустил эту тему...

по теме https://kiteforum.pro/viewtopic.php?id=16801

Andrey21 · 01-11-2019 07:28

fantic пишет:

когда не работал со смолой на производстве в матрицах, лодок , ванн,подоконников, скажем моделист со стажем,доски клеил под себя,корпуса стеклопластиковые "замазывал", лепил и обвесы на седельные тягачи после аварий, но даже замешивая смолу на весах,нет-нет да и преподносит химия подвох.Короче- вот нашел ролик,и встал в стопор,как они ведрами смолу вырабатывают??? был опыт замешивать микрсферу со стеклом отдельно и добавлять отвердитель расходуя частями,сильно разбухла,пожалел отвердителя-не встает, хоть и говорят,что в полиэфиирке дэцел отвердителя в бочке запустит реакцию,но намазывая верхним слоем с более мощной реакцией, время затвердевания предыдущего вязкого слоя не ускоряет.Всегда гемор и попадалово на просрочку,температуру,влажность или банку не подписанную в мастерской с отвердителем когда своего не хватило....по запаху оно ,не встает на радость приколистам.
вот как этим парням удается мазать ведрами ???

Специальный отвердитель для больштх обьемов. У меня такая есть, случайно купил, до состояния "на отлипание" доходит за пару дней. Застывает за неделю. В маленьких обьемах.

edward · 01-11-2019 09:44

Никто ещё не пробовал мазать крылья и мачту ГФ и борд снизу гидрофобной лыжной мазью для уменьшения сопротивления? Может на ТТ уже кто то экспериментировал для гонок?

Изменено edward (01-11-2019 09:48)

Re: Hydrofoil

30-10-2019 10:15

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Подвал раздела