Вы не вошли.

 [Вход]

22-10-2015 12:15

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,517

Re: Hydrofoil

Mistral пишет:

Что то ни у кого из трёх наждачки в руках невидно, big_smile .

Та Вы чо!!! У них лейбла  "ELF-KITES" на днище доски из наждачки вырезана, шоб все время под рукой была! Один хрен, на скорость хода не влияет smile smile smile

Не в сети

22-10-2015 12:15

AdBot

Re: Hydrofoil



22-10-2015 12:18

Mistral
Участник
Откуда ЗООлетие
Зарегистрирован: 20-01-2009
Сообщений: 29

Re: Hydrofoil

От вить


kite disign studio

Не в сети

28-10-2015 13:51

kostochka
Участник
Зарегистрирован: 06-03-2014
Сообщений: 3

Re: Hydrofoil

Если есть у кого 3d модель фойла или хотя-бы точные геометрические размеры, дайте ссылочку, или посоветуйте где искать, с чего начать.

Не в сети

28-10-2015 17:19

Цыган
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 22-07-2013
Сообщений: 593

Re: Hydrofoil

Камрады, парочка-троечка вопросов к фойло-райдерам:

1. Я правильно понимаю, что научившись кататься уверенно на одном крыле, на другое легко не встанешь, и какое-то время уйдет на привыкание к динамике нового крыла? то есть хочется понять: вот скажем катаясь на одном твинтипе я моментально поеду и на любом другом. То же самое касается и кайтсерф-досок. А с фойлом как?

2. Хотелось бы узнать кто где учился кататься на фойле из популярных на этом форуме спотов? Ведь я так понимаю начинать в открытом море где есть и волнишка и чоп не очень просто и есть определенные требования к акватарии для начинающих- более-менее ровная вода, глубина больше 1 метра, не очень сильный и не рваный ветер и тп. Поделитесь хорошими спотами для освоения фойла.

3. Как гоняют уверенные райдеры по открытым морским пространствам во время ветра от 9мс? Ведь там и волна приличная может вставать и чопище и тп. Фойл вообще годится для таких условий? Как они например отрабатывают волну больше 1 метра, чтоб и не воткнуться в нее на полном ходу и не вылететь из нее после того, как она прошла под тобой и за ней яма?

4. Чисто практический вопрос, ответ на который я пока не нашел на форуме и в обучающих роликах: как конролировать скорость и высоту выхода над водой, когда уже вышел на крыло, тебя начинает разносить и хочешь например сбавить скорость или опуститься чуть ниже? Пока скорость удается контролировать лишь уходя слишком остро на ветер, так чтобы кайт переставал разносить, а высоту пробую регулировать давя переднюю ногу, но на скорости это не удается сделать, поскольку подъемная сила крыла сильнее..

Изменено Цыган (28-10-2015 17:21)

Не в сети

28-10-2015 22:51

AlexHunter
overpower.ru
Откуда Питер
Зарегистрирован: 21-11-2008
Сообщений: 1,888

Re: Hydrofoil

Цыган пишет:

1. Я правильно понимаю, что научившись кататься уверенно на одном крыле, на другое легко не встанешь, и какое-то время уйдет на привыкание к динамике нового крыла?

если крылья примерно равной скорости - пофигу какое.

Цыган пишет:

Как гоняют уверенные райдеры по открытым морским пространствам во время ветра от 9мс? Ведь там и волна приличная может вставать и чопище и тп. Фойл вообще годится для таких условий? Как они например отрабатывают волну больше 1 метра, чтоб и не воткнуться в нее на полном ходу и не вылететь из нее после того, как она прошла под тобой и за ней яма?

при волне больше полутора метров я не знаю как с фойлом управляться, особенно если волна такая, что её не обработать, уходя вдоль гребня. И на рэйсе то полёты как через комнату,  а на фойле ещё сложнее. Не любит фойл огромную волну рубленую. Есои волна морская-плавная, то вопросов нет.

Цыган пишет:

Пока скорость удается контролировать лишь уходя слишком остро на ветер, так чтобы кайт переставал разносить, а высоту пробую регулировать давя переднюю ногу, но на скорости это не удается сделать, поскольку подъемная сила крыла сильнее..

кайт поменьше возьми, будет проще + если с ростом скорости крыло вылетает из воды и не хватает веса его задавить, то попробуй увеличить угол атаки стабилизатора. Мне помогло. Без этого на альпинфойле как прыгунок был,  а увеличив угол на стабилизаторе с ростом скорости фойл стал стабильным и не так сильно вылезает из воды.


дилер Flysurfer, Underwave, Red-Paddle

Не в сети

29-10-2015 00:17

Андреi
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 06-10-2014
Сообщений: 769

Re: Hydrofoil

Поехать на другом фойле, это как велосипед, если умеешь, то поедешь и на другом.
После Должанки под впечатлением от моря. Морская волна это родная стихия фойла где он вне конкуренции. Иногда в воду зайти проблема, только зашел, все, ты король, волны вообще пофигу. С облизыванием любых волн, вообще никаких проблем не возникало. Если волны не облизываешь или просто отвлекся, то провалы между волнами могут пугать высотой. Вроде ехал на одной высоте и уже раз и по небу летишь.
По поводу высоты. Когда научился, высоту сам регулируешь. Можно идти на любой, на какой захочешь. Просто чем выше, а особенно на кончике крыла, тем больше внимания и контроля нужно уделять процессу.
Сбрасывать тягу можно 2 способами. Либо упираться в фойл, либо ослаблять кайт по минимуму. Я например после взлета, тут же кайт ослабляю а потом уже прибавляю по необходимости. Желателен 2 блочковый спортивный тример и веревка что бы уже в руке держалась во время обучения. Иначе до тримера по началу просто не успеваешь дотянуться, особенно если кайт большой. Я так с 17шки улетал постоянно. Я больше тримером работаю, причем постоянно, чем упором, потому что катаюсь в основном в раслабоне и вертикальной стойке.
Расположение петель относительно фойла играет большую роль. Но тут только методом тыка. Заднюю петлю полезно снять бывает, сразу нога встает куда надо. Переднюю я вперед выносил по максимуму. Расстояние между ногами (центрами) лучше 70см, чем 60.

Изменено Андреi (29-10-2015 00:24)

Не в сети

29-10-2015 15:08

Цыган
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 22-07-2013
Сообщений: 593

Re: Hydrofoil

А когда в слив идти надо на крыле, как регулировать тягу кайта, чтоб не разносило? Исключительно планкой и тримером или есть какие-то хитрости в движении фойлом?

К слову, очень меня удивляет то, что уверенно идти на крыле получается только на "неудобную" сторону, а в удобную почему-то сложнее пока... (на серфе и твинтипе наоборот было). К чему бы это?

Ну и конечно не могу не поделиться первыми эмоциями, когда стало уверенно и без напряга получаться идти на крыле: это просто праздник какой-то! Когда народу не хватало на большие сайзы, гонял на 8ке, идя на ветер под углом градусов 30 если не больше... И ощущения в ногах.. какие-то нереально обалденные. Кайф, в общем. Обожаю кайтинг за это - за многогранность и возможность всегда найти какой-то новый кайф.. Извините smile

Не в сети

29-10-2015 19:29

Arkan
Участник
Откуда Узловая, Тульская обл
Зарегистрирован: 19-02-2013
Сообщений: 1,941

Re: Hydrofoil

Цыган пишет:

                   
                        А когда в слив идти надо на крыле, как регулировать тягу кайта, чтоб не разносило? Исключительно планкой и тримером или есть какие-то хитрости в движении фойлом?

бакштаг дело тонкое Петрухо!!! )))
так всегда было вначале все учатся ловироваться но сливаются, а потом когда чему то научились, как сливаться забывают)))
все регулируется натяжением силовых строп

Цыган пишет:

К слову, очень меня удивляет то, что уверенно идти на крыле получается только на "неудобную" сторону, а в удобную почему-то сложнее пока... (на серфе и твинтипе наоборот было). К чему бы это?

к тому что давишь передней ногой а не задней как на др снарядах
во мля сказал "задней ногой" чудна кайтерская терминология

Цыган пишет:

какой-то новый кайф..

весь кайф у тебя еще впереди, на разворотах, ну и когда захочется на максималочку закайтнуть и тут рыба тебе в корягу, кайф не в сказке сказать не в слух произнести big_smile

Не в сети

29-10-2015 19:42

Цыган
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 22-07-2013
Сообщений: 593

Re: Hydrofoil

про рыбу - это шутка или реально бывает рыб сбиваешь? и как оно - прям сбивает с доски ?

а про то как сливаться - не понял фразу "натяжением силовых строп".
Как сливаться в целом я прекрасно знаю, кайт должен быть в зоне тяги, но в случае гидрофойла у меня жто приводит к тому, что разносит на космической скорости, поскольку кайт тянет и тянет. А если его вывести вверх или в край окна, то другая проблема - под него вьезжаешь. На серфе-то или тт нет такой проблемы, там доской если что можно тормознуть, а тут непонятно.

Изменено Цыган (29-10-2015 20:43)

Не в сети

29-10-2015 21:28

Arkan
Участник
Откуда Узловая, Тульская обл
Зарегистрирован: 19-02-2013
Сообщений: 1,941

Re: Hydrofoil

Цыган пишет:

про рыбу - это шутка или реально бывает рыб сбиваешь? и как оно - прям сбивает с доски ?

какие могут быть тут шутки, пока ползаешь на 20-25 км.ч. там типа идут какие то не понятные удары но совсем не критично, но вот когда скорости за 30 и тем более за 40 втыкаешься что в стену. (ну зависит от размера рыбы)
в среднем за одну кайталку улов кг 3 big_smile (но это так на вскидку)))
у нас чайки уже не напрягаются с ловлей рыбы, когда мы гоняем, тупо летают над нами:D

Цыган пишет:

Как сливаться в целом я прекрасно знаю

тут наверно все таки сильно спорно. Я уже гоняюсь 4 года и  то дзен бакштага считаю не постиг.
Кайт на бакштаге может тянуть как парус скорость твоя=скорости ветра,  10 м.с. это где то 30 км ч то есть чем полнее пойдешь тем меньше будет скорость, но тут как раз и возникает понятие натяжение силовых строп, чуть пощелкал заехал по инерции под кайт, у него свойство такое при ослаблении силовых вылетать в край окна, а по инерции и за его пределы

Цыган пишет:

что разносит на космической скорости

я думаю эти космические скорости не более 35 км/ч а на гидрофойле по началу кажется что да 1-я космическая
кстати как раз после 35-40 км/ч начинаешь понимать что не все фойлы одинаковы и все эти разговоры за жёсткость не просто так

Не в сети

29-10-2015 22:10

Ax
Участник
Откуда Чебоксары
Зарегистрирован: 27-03-2014
Сообщений: 572

Re: Hydrofoil

у нас чайки уже не напрягаются с ловлей рыбы, когда мы гоняем, тупо летают над нами big_smile


- что ж вас всех пытать приходится  big_smile  давно б на фойлах гонялибы все big_smile

Изменено Ax (29-10-2015 22:12)


Буст 18+ Аэрос 9+ Пивот 10 +79196797167 (+Viber)

Не в сети

29-10-2015 22:17

Добрый человек
Участник
Зарегистрирован: 30-09-2015
Сообщений: 2

Re: Hydrofoil

kostochka пишет:

Если есть у кого 3d модель фойла или хотя-бы точные геометрические размеры, дайте ссылочку, или посоветуйте где искать, с чего начать.

http://www.thingiverse.com/thing:584300/#files файл mockup

Изменено Добрый человек (29-10-2015 22:18)

Не в сети

29-10-2015 22:41

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Hydrofoil

Цыган пишет:

Как сливаться в целом я прекрасно знаю, кайт должен быть в зоне тяги, но в случае гидрофойла у меня жто приводит к тому, что разносит на космической скорости, поскольку кайт тянет и тянет. А если его вывести вверх или в край окна, то другая проблема - под него вьезжаешь.

Arkan пишет:

Кайт на бакштаге может тянуть как парус скорость твоя=скорости ветра,  10 м.с. это где то 30 км ч то есть чем полнее пойдешь тем меньше будет скорость, но тут как раз и возникает понятие натяжение силовых строп, чуть пощелкал заехал по инерции под кайт, у него свойство такое при ослаблении силовых вылетать в край окна, а по инерции и за его пределы

Парни, а вы что нибудь о вымпельном ветре слышали?))) Наверное нет, иначе бы такой бред не писали)

Не в сети

30-10-2015 06:13

Цыган
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 22-07-2013
Сообщений: 593

Re: Hydrofoil

Дык я и говорю- сливаешься, работая кайтом как привык например на серфе, скорость начинает дико нарастать поскольку сопротивления доски нет, а кайт помимо этого начинает еще сильней тянуть из-за вымпельного ветра, ты тоже разгоняешься - сопротивления-то нет, он еще сильнее тянет ну и пипец. Доской не оттормозить, приходится пока просто слегка сливаться и притормаживать, поворачивая фойл остро к ветру чтоб хоть немного тормознуть и постоянно дергать тример, чтобы при сливании тянул послабее. Потом опять подслится, опять привестись.. Короче долгая многогалсовая эпопея получается. Вырезался одним галсом, слился пятью.

Не в сети

30-10-2015 09:17

Arkan
Участник
Откуда Узловая, Тульская обл
Зарегистрирован: 19-02-2013
Сообщений: 1,941

Re: Hydrofoil

Morpheus пишет:

Парни, а вы что нибудь о вымпельном ветре слышали?))) Наверное нет, иначе бы такой бред не писали)

Фарид это ты о чем???:D

Цыган пишет:

Дык я и говорю- сливаешься, работая кайтом как привык например на серфе, скорость начинает дико нарастать поскольку сопротивления доски нет, а кайт помимо этого начинает еще сильней тянуть из-за вымпельного ветра, ты тоже разгоняешься - сопротивления-то нет, он еще сильнее тянет ну и пипец

я тебе как раз и толкую про регулировку натяжения силовых строп
если начинаешь упираться кайту начинает работать тот ветер про который нам Фарид скоро расскажет, а если стропы держать чуть ослабленными, то ветер про который нам расскажет Фарид работает по минимуму.
Это довольно-таки тонкая регулировка между рулением фойлом и наездом на кайт так, что бы кайт просто летел вниз по ветру и при этом был близок к заднему свалу но не падал, чем сильнее ветер тем сложнее такая регулировка.
и еще один момент на баллоне так катить гораздо проще чем на парафойле, хотя возможно дело привычки
на Гидрофойле так можно ехать близко к фордаку и есть один забавный момент когда твоя скорость ровняется со скоростью ветра в ушах образуется вакуум только слышно как капают капли с фойла, все остальные звуки пропадают smile
з.ы. Фарид давай нам рассказывай неучам куда он там вдувает этот вымпельный ветер big_smile

Не в сети

30-10-2015 10:21

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Hydrofoil

Для начала надо бы определиться с терминами:

Цыган пишет:

кайт должен быть в зоне тяги

- каким образом вы заводите кайт в зону тяги двигаясь в режиме? Он туда может попасть на короткий промежуток времени с помощью фигур пилотажа типа восьмерок или лупов.

Цыган пишет:

А если его вывести вверх или в край окна

- а верх это не край окна?

Arkan пишет:

у него свойство такое при ослаблении силовых вылетать в край окна

- если ты двигаешься в режиме, то кайт всегда в краю окна твоей системы.

Цыган пишет:

а кайт помимо этого начинает еще сильней тянуть из-за вымпельного ветра, ты тоже разгоняешься - сопротивления-то нет, он еще сильнее тянет ну и пипец.

Мы присутствуем при открытии вечного двигателя))) Еще немного и наш камрад достигнет 1-ой космической скорости))
Стоит за это выпить, опять же пятница сегодня)))

Не в сети

30-10-2015 11:48

Цыган
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 22-07-2013
Сообщений: 593

Re: Hydrofoil

Ну в общем сегодня стало худо-бедно получаться и сливаться. Когда слишком разносит в слив стал не приводить доску на ветер, а наоборот сильнее направлять в слив. До этого просто подсознательно видать боялся это делать на всем ходу, поскольку приходится вес тела переносить на другой край доски (давить больше не на пятки, а на носки), а это пока новый аспект и срашно smile

Не в сети

30-10-2015 13:09

Viteliy
Участник
Откуда Zp.
Зарегистрирован: 23-09-2013
Сообщений: 263

Re: Hydrofoil

...а у кого гидрофойлы в движении звуки какие издают ,и на каких скоростях и режимах ?

Не в сети

30-10-2015 13:47

Arkan
Участник
Откуда Узловая, Тульская обл
Зарегистрирован: 19-02-2013
Сообщений: 1,941

Re: Hydrofoil

Цыган пишет:

Когда слишком разносит в слив стал не приводить доску на ветер, а наоборот сильнее направлять в слив.

Ну вообщем то о чем и говорил дзен бакштага не достиг)))
И начал осознавать "что есть контроль натяжения силовых строп"
Дальше будет интереснее как на нём начать ходить правильный бакштаг не стоя на доске а уперевшись в крыло, что бы начал работать тот вымпельный ветер и при этом ещё идти максимально полно.
Я ж говорю бакштаг дело очень тонкое
И кстати не на каждом фойле это возможно

Изменено Arkan (30-10-2015 13:51)

Не в сети

30-10-2015 16:19

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Hydrofoil

И не забываем про тонкую работу жопой)))

Не в сети

30-10-2015 16:28

Arkan
Участник
Откуда Узловая, Тульская обл
Зарегистрирован: 19-02-2013
Сообщений: 1,941

Re: Hydrofoil

Morpheus пишет:

И не забываем про тонкую работу жопой)))

Это уже высшие тонкости бакштага постич которые не каждому дано)))
Кстати если что Фарид не шутит

Не в сети

30-10-2015 17:45

Цыган
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 22-07-2013
Сообщений: 593

Re: Hydrofoil

про жопу поподробней, пожалуйста, если не шутит)

Не в сети

30-10-2015 18:06

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Hydrofoil

Тут такая тема. Бакштаг как говорилось уже выше, штука тонкая. Эффективный бакштаг в режиме, идет на уровне падения купола. При этом если вдруг ощущаешь на ослаблении, что тяга начала резко падать, инстинктивно подтягивать планку нельзя, ибо кайт перезакроется и если не начнет падать, то как минимум затормозит и придется нарезать.
Поэтому работать депауэром крайне противопоказано, приводиться тоже очень грубо, а вот тонко подвинуть жопу, что бы чуть натянуть стропы - весьма полезно)))
И главное при этом терпеть))

Изменено Morpheus (30-10-2015 18:07)

Не в сети

30-10-2015 19:29

Цыган
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 22-07-2013
Сообщений: 593

Re: Hydrofoil

Я правильно понимаю, что описаный выше тонкий навык хождения в слив путем контроля натяжения силовых строп актуален только при движении на гидрофойле по воде или лыжах по снегу и не имеет особой практической значимости при даунвинде на прочих досках?

Просто на твинтипе и серфе при движении в слив гораздо проще поработать кайтом, намахивая восьмерки и лупы. Это и с точки зрения управления скоростью проще, да и вообще... проще.

Не в сети

30-10-2015 19:50

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: Hydrofoil

Мы с Аркашей говорили об эффективном бакштаге.
Эффективный бакштаг - это максимально возможный даунвинд в конкретных условиях.
Практическая значимость возникает в необходимости из точки А придти в точку В за кратчайший промежуток времени.
Для обычного даунвинда с Джайба 2 до ХонгДи эффективный бакштаг практической значимости на имеет, неважно какая у тебя доска)

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro