Hydrofoil

ALEX3M · 15-10-2017 10:07

Чинук похоже, литой из нейлона с наполнителем типа сажи.

AdBot · 15-10-2017 10:07

Deanisii · 15-10-2017 10:54

Провели эксперимент.
Взяли закладную ченук, в торую из доски Srokka. Обезжирили. Налили на них смолы. К ченуку прилипло намертво, от закладной сроки,отлипло даже без усилия. Я-бы даже сказал что как от матрицы смазанной разделителем.
В доске срокка эти закладные были обернуты в стеклоткань, но все равно они оттуда извлеклись абсолютно легко. Так-что заклкадные нужно выбирать особо тщательно и экономить на них нельзя.
К ABS пластику смола не прилипает совсем. Для влеивания таких пластиков эпоксидкой применяют специальные праймеры. Смысл такой. сначала наносят праймер который хорошо липнет к ABS, затем приклеивают что-то на смолу, которая хороша липнет к праймеру. Все, других способов вклейки ABS с помощью эпоксидки нет.
по этому если нужно хорошо, то нужны правильные закладные, если пофигу, то можно из ABS сделать или купить дешовые китайские. Они все равно не вклеятся.

Asdico · 15-10-2017 11:03

Это с какого перепугу АБС эпоксидкой не клеится ? Вот, наверно, по этому на большинстве кайтбордов кант из него делается... И китайцы наверно именно по этому из него эти штуки льют...

HTB1vfK.GVXXXXcFXVXXq6xXFXXXL.jpg?size=152387&height=562&width=1000&hash=fb38d83e91fae8db19ddd7779278673a

Изменено Asdico (15-10-2017 11:08)

Deanisii · 15-10-2017 11:08

Asdico пишет:

Это с какого перепугу АБС эпоксидкой не клеится ?.....

Можно взять и попробовать. ABS в кантах применяют из за его стойкости к ударам. Вклеить его тоже можно, но не с наскока. просто эпоксидкой он не клеится.

Asdico · 15-10-2017 11:10

Он клеится эпоксидкой без всяких праймеров не хуже бумаги только пошкурить или ацетончиком быстро протереть (ацетон хорошо растворяет абс). Проверено многократно.
Ну и стоит заметить что эпоксидки тоже разные бывают Может вы с Польши привезли какую-нибудь очень "хорошую" смолу которая не клеит АБС

Изменено Asdico (15-10-2017 11:12)

Morpheus · 15-10-2017 11:11

ALEX3M пишет:

Чинук похоже, литой из нейлона с наполнителем типа сажи.

Китайцы на али тоже заявили, что нейлон. Нейлон похоже типа нашего капролона.

АБС лежит кусочек. Щас попробую приклеить

Deanisii · 15-10-2017 11:30

Asdico пишет:

Он клеится эпоксидкой без всяких праймеров не хуже бумаги только пошкурить или ацетончиком быстро протереть (ацетон хорошо растворяет абс). Проверено многократно.
Ну и стоит заметить что эпоксидки тоже разные бывают Может вы с Польши привезли какую-нибудь очень "хорошую" смолу которая не клеит АБС

Смолы привезли не хорошей, а лучшей что можно купить за деньги. Не дешевая, 25 евро кг, но она того стоит. В памяти названия нет, но область применения, авиостроение, высоконагруженные узлы. но дело не в смоле.
Не претендую на истинну в последней инстанции, пробуйте, клейте, у меня не получилось. Праймеры весьма не дешевы, в реальности, проще купить хорошие закладные.
Да. И что значит закладные дорогие? Это сколько?
На просторах России можно найти по 240 руб. Это 25 баксов за шесть штук. Это дорого, при стоимости заводской доски в 700 баксов?

Morpheus · 15-10-2017 11:41

Deanisii пишет:

На просторах России можно найти по 240 руб. Это 25 баксов за шесть штук. Это дорого, при стоимости заводской доски в 700 баксов?

Это дорого, если найти аналог из подходящего материала. Чем в принципе и занимаемся на данный момент)

Deanisii · 15-10-2017 13:16

Morpheus пишет:

Чем в принципе и занимаемся на данный момент)

Может изобретаете велосипед? Ваши магазины накручивают на мелочах 3-4 цены. понял это по закладным гайкам в плавники. У вас они стоят 4 евро.
У производителя 0,3. Партия 100 штук. Мне кажется лучше отдать 30 за 100 чем 40 за 10, даже если их нужно всего 4 на ногу. Так-же и с закладными. Нужно не материал искать, а у производителя купить небольшим оптом. Думаю цена сильно удивит.

ps
В принципе да, как я и думал. Розница на закладные на сайте чинук 2,5 доллара. У вас в магазинах 4. При опте будет гораздо дешевле.
https://chinooksailing.com/index.php/wi … nsert.html

Изменено Deanisii (15-10-2017 13:22)

Melnik51 · 15-10-2017 14:14

Asdico пишет:

Это с какого перепугу АБС эпоксидкой не клеится ? Вот, наверно, по этому на большинстве кайтбордов кант из него делается... И китайцы наверно именно по этому из него эти штуки льют...

АВС без обработки плохо клеится эпоксидкой. Отслаивание АВС кантов дело обычное.
Рекомендуют обжигать газовой горелкой, что вероятно меняет структуры поверхностного слоя пластика и улучшает адгезию.

vovochka · 15-10-2017 16:26

Deanisii пишет:

Смысл такой. сначала наносят праймер который хорошо липнет к ABS, затем приклеивают что-то на смолу, которая хороша липнет к праймеру. Все, других способов вклейки ABS с помощью эпоксидки нет.
.

«Вигри» от Таллинской судоверфи знаешь?
Виндсерфинг такой, по мотивам моделек от «Мистраля», выпускавшийся в 90-х.

Две половинки из АВС, внутри водопоглощающая гадость типа макрофлекса, стык между подовинок уплотнен просто резинкой, без приклейки ее к половинкам.
Воду брала аццки.
Лечили так:
Выдирали резинку
Наскребали стружки из этой же самой абс, и делали клей для абс из стружки и ацетона.
Стружка несколько дней растворялась в ацетоне до густоты сметаны, получалась эдакая кашица.
В ходу была еще для этих целей альфа ткань. Фильтровочная ткань, растворимая в ацетоне. Тырили в институтах Академгородка. Сейчас найти не смог.
Дальше на абс корпус наносилась эта кашица, и пока она не высохла, на нее ложился первый слой - полоска из стеклоткани.
По высыхании кашицы, полоска прилипала намертво, но кашица не пропитывала стеклоткань, и снаружи оставалась ткань, фактически ни чем не смоченная.
И туда уже смолой великолепно клеился следующий слой или два стеклоткани.

Пара корпусов, с проклеенным таким образом швом и собранные в катамаран, до сих пор верой и правдой служат одному нашему яхтсмену для рыбалки. Могу сфотографировать состояние места склейки половинок после почти 30- ти лет эксплуатации.

Этим же способом закрывался АВС декор на стеклопластиковых корпусах.
Ничего не мешает попробовать и на закладных.

Изменено vovochka (15-10-2017 16:35)

Deanisii · 15-10-2017 16:53

vovochka пишет:

Этим же способом закрывался АВС декор на стеклопластиковых корпусах.
Ничего не мешает попробовать и на закладных.

Все может быть, но это не технологично, тоесть требует много времени. Нужно все делать просто, тут взял, туда приклеил. Не думая. Пир этом должен быть гарантированно хороший результат.

Traglodit · 15-10-2017 17:16

vovochka пишет:

Тырили в институтах Академгородка. Сейчас найти не смог.

Это называется хлоринка. Покупается там http://ximvolokno.ru/tkan-hlorinovaya
Если надо немного, могу поделиться, у меня ещё старых запасов немного где-то валяется.
Во, в новосибе банчат https://novosibirsk.flagma.ru/filtrotka … 95891.html

Изменено Traglodit (15-10-2017 17:19)

vovochka · 15-10-2017 21:03

Traglodit пишет:

vovochka пишет:
Тырили в институтах Академгородка. Сейчас найти не смог.
Это называется хлоринка. Покупается там http://ximvolokno.ru/tkan-hlorinovaya
Если надо немного, могу поделиться, у меня ещё старых запасов немного где-то валяется.
Во, в новосибе банчат https://novosibirsk.flagma.ru/filtrotka … 95891.html

Спасибо, Игорь.
Не скажу, что прямо уж надо....
Раз лет в 5 приходится абс- ные корпуса ремонтировать.
Но вот тоже пришел к наблюдению, что шкурки и ацетона для этих целей вполне хватает.
После этого смола к нему липнет приемлемо.

Андреi · 15-10-2017 21:55

Такбудетневсегда пишет:

Ну только изначально разговор был, что балонник(именно кайт) не может быстрее 60 км поехать. По херу в рамках чего. Я возразил. Привел в пример людериц. И началось. ... Да вы что.... Гидрофойл

Ты наверное не внимательно читал. Я писал что достиг максимальной скорости на кайте Кайман 10м и скорость эта в районе + - 50км/ч. Я не говорил что нельзя достигнуть большей скорости ВООБЩЕ. А писал о пределе для конкретного кайта и конкретного размера. На кайте 5-7м естественно можно разогнаться быстрее, особенно если еще и созданы идеальные именно для этого условия. И не надо тут какие то Людерицы приплетать с их "искуственными" условиями. И кстати я свои скорости достигал на море при волне больше полуметра. И именно гидрофойл на сегодняшний день в реальных условиях идет вне конкуренции. И именно ГФ в соревнованиях едут быстрее всех. Никакие ТТ и близко к ним не приближаются. И надувастики в этих самых соревнованиях уже никто не использует.

Изменено Андреi (15-10-2017 22:30)

Андреi · 15-10-2017 22:14

А чем обыкновенные закладные плохи? На Али по 100р. Вклеивается все прекрасно. Резьбу держат намертво. Под боксы из такого же материала есть.

Изменено Андреi (15-10-2017 22:17)

nikit05 · 15-10-2017 23:14

Андреi пишет:

А чем обыкновенные закладные плохи? На Али по 100р. Вклеивается все прекрасно. Резьбу держат намертво.

Поделись ссылкой, я не смог найти закладные. Боксы да, покупал

Такбудетневсегда · 16-10-2017 00:56

Андреi пишет:

Этим летом уперся в скоростной предел на надувастике. Такое ощущение, что предел для надувастика это киллометров 50 плюс, минус. Быстрее он просто уже не едет (кайт Кайман 10м). На парафойле (15м) скорости намного выше. Там уже иногда, просто стремно становится и начинаешь подтормаживать.

Дважды упоминается предел для надувастика. И один раз в скобках попытка конкретизировать.

mahon · 16-10-2017 07:42

А почему закладные не делают из нержавейки?
Только из-за веса?

Bearcat · 16-10-2017 08:27

nikit05 пишет:

Андреi пишет:
А чем обыкновенные закладные плохи? На Али по 100р. Вклеивается все прекрасно. Резьбу держат намертво.
Поделись ссылкой, я не смог найти закладные. Боксы да, покупал

Вот тут например

ALEX3M · 16-10-2017 08:28

mahon пишет:

А почему закладные не делают из нержавейки?
Только из-за веса?

Делали, и даже бронзовые.
За сезон в соленой воде шурупы могли так прикипеть, что только высверливать.
Да и откручиваться тоже могли.
А саморез в пластике почти всегда выкручивается без шаманства.
Вот почти все производители и перешли на пластиковые закладные.

mahon · 16-10-2017 08:39

ALEX3M пишет:

mahon пишет:
А почему закладные не делают из нержавейки?
Только из-за веса?
Делали, и даже бронзовые.
За сезон в соленой воде шурупы могли так прикипеть, что только высверливать.
Да и откручиваться тоже могли.
А саморез в пластике почти всегда выкручивается без шаманства.
Вот почти все производители и перешли на пластиковые закладные.

А если выкрутить закрутить раз так 20, пластик не умирает?

Дмитрий39 · 16-10-2017 08:41

В советское время попадался материал Винипласт - делал из него закладные. И в нем все держится и эпоксидка клеится. Вроде и сейчас его можно найти.

Asdico · 16-10-2017 09:41

ALEX3M пишет:

Делали, и даже бронзовые.
За сезон в соленой воде шурупы могли так прикипеть, что только высверливать.
...

Странно А почему в твинтипах десятилетних ничего не прикипает... Там обычные закладные из нержавейки

Voltan · 16-10-2017 10:23

Asdico пишет:

ALEX3M пишет:
Делали, и даже бронзовые.
За сезон в соленой воде шурупы могли так прикипеть, что только высверливать.
...
Странно А почему в твинтипах десятилетних ничего не прикипает... Там обычные закладные из нержавейки

Тоже интересно. Особенно с учетом, что на ТТ обычно падсы достаточно сильно нагружены, особенно с учетом вибрации на чопе. У меня от вибрации нередко выкручивало болты, удерживающие петли.
На ГФ же петли помогают старту и придерживают ногу, но едешь ровно, без диких вибраций, нагружающих соединения.

Re: Hydrofoil

15-10-2017 10:07

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Re: Hydrofoil

Подвал раздела