Вы не вошли.

 [Вход]

27-01-2017 12:39

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,878

Re: Парафойлы

Morpheus пишет:
vovochka пишет:

Отогнутая же вниз задняя кромка продолжает толкать крыло вперед и на малых углах атаки, приближая его к критически малым углам и фронталке.

Продолжает толкать вперед?))) Отсюда пожалуйста поподробнее ))


Вова   скорее   наоборот... -  вроде   я  проболтался    о   принципе    нового  "закрыла"(он   же   закрылок).    smile

было  бы   интересно   Вову  послушать  о  одновременно..  "критически малым углам и фронталке",  может     он   прав...

Я  вот   сегодня   с   "чудаком"   схлестнулся...   так     сразу   новые   идеи   пришли...,   может   у    Вовы   так же..

Изменено бугор (27-01-2017 12:56)


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

27-01-2017 12:39

AdBot

Re: Парафойлы



27-01-2017 12:42

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,878

Re: Парафойлы

Deanisii пишет:
Turist73 пишет:

палка SS ?

Да. Cредней длинны от RPM10. Вполне подходит для 18-и метрового матраса, что как-то странно.


А   чего   странного..   -  как   в   компе   заложили   строповку - так   она   и   легла   на   купол..
термин  я  запамятовал....  smile
в   Сонике-1   у   немцев   этого   не  получилось...

Изменено бугор (27-01-2017 12:45)


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

27-01-2017 13:12

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Парафойлы

бугор пишет:

А   чего   странного.. 

Планка короткая для такого размера кайта. Должен тормозить на разворотах, но этого не происходило.
Кусты и ветер 2-4мс.

Не в сети

27-01-2017 13:16

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,878

Re: Парафойлы

Deanisii пишет:
бугор пишет:

А   чего   странного.. 

Планка короткая для такого размера кайта. Должен тормозить на разворотах, но этого не происходило.
Кусты и ветер 2-4мс.


Это   Вова  или   ты   на   Сонике2-18    ?

Изменено бугор (27-01-2017 13:19)


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

27-01-2017 13:20

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 5,093

Re: Парафойлы

Володя, Bruno. Меня не снимали. Фотки только есть. smile

Не в сети

27-01-2017 13:53

doxtar81
Участник
Зарегистрирован: 04-12-2014
Сообщений: 409

Re: Парафойлы

жестковато приземление... или так кажется?

Не в сети

27-01-2017 16:01

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 2,150

Re: Парафойлы

Morpheus пишет:
vovochka пишет:

Отогнутая же вниз задняя кромка продолжает толкать крыло вперед и на малых углах атаки, приближая его к критически малым углам и фронталке.

Продолжает толкать вперед?))) Отсюда пожалуйста поподробнее ))

можно ли купол выставить на угол атаки порядка 1-2 градусов (Су порядка 0.1)? Заводскими регулировками нет. Но если ручонками постараться то можно. Купол с открытой задней кромкой встанет под углом порядка 30 градусов от зенита. Закрываем заднюю кромку. Су возрастает. Качество увеличивается! Купол идёт к зениту. Плюс центр давления при зажатии кромки смещается на 10 % назад. Всё это приводит к тому что купол выходит на отрицательные углы атаки и так и не добравшись до зенита хлопает передней кромкой. Это режим переакселерации.

рыть там http://mustag.ru/forum/viewtopic.php?f= … 49#p196749

Не в сети

27-01-2017 19:30

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,791

Re: Парафойлы

Traglodit пишет:
Morpheus пишет:

Продолжает толкать вперед?))) Отсюда пожалуйста поподробнее ))

можно ли купол выставить на угол атаки порядка 1-2 градусов (Су порядка 0.1)? Заводскими регулировками нет. Но если ручонками постараться то можно. Купол с открытой задней кромкой встанет под углом порядка 30 градусов от зенита. Закрываем заднюю кромку. Су возрастает. Качество увеличивается! Купол идёт к зениту. Плюс центр давления при зажатии кромки смещается на 10 % назад. Всё это приводит к тому что купол выходит на отрицательные углы атаки и так и не добравшись до зенита хлопает передней кромкой. Это режим переакселерации.

рыть там http://mustag.ru/forum/viewtopic.php?f= … 49#p196749

Именно так!
Есть тут с чем поспорить, но в целом процесс описан верно.
Я ж грю- тереть в форумах за базовые принципы работы крыла- понту нуль!
2-3 человека только в тему въезжают адекватно...
Тут надо кому-то заморочиться, и создать че нить типа "Аэродинамика для кайтеров".
Был у нас в свое время такой учебничек... "Аэродинамика для курсантов .... че то там... высших военных заведений"!! Чудо, а не книжка!! Даже конченные троечники с ее помошью зачеты получали! smile

Ну вот, кстати, airwild, там по ссылке, это человек, всему написанному которым  можно верить практически безоговорочно! smile (в отличии от меня smile )
Он не только много лет уже работает в одном из аэродинамических НИИ Новосибирского Академгородка, пишет научные работы (там же и практические исследования) именно по мягким крыльям, и неплохо катает на кайте, но и является фактически прародителем того самого Джо-4.
Профиль, профиль! smile

Изменено vovochka (27-01-2017 19:48)

Не в сети

27-01-2017 19:55

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 2,150

Re: Парафойлы

vovochka пишет:

Тут надо кому-то заморочиться, и создать че нить типа "Аэродинамика для кайтеров".

зачем? Бесполезная затея )

Не в сети

27-01-2017 19:57

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,791

Re: Парафойлы

Короч, если научиться стабилизировать крыло на предельно малых углах атаки, то отогнутая вниз задняя кромка повышает качество всей системы , наклоняя вперед вектор полной аэродинамической силы, приложенной к крылу smile
О до чего допиз&@лись! smile

А вы- ноги, руки.... главное-хвосты!!!! smile

... Параавис умеет стабилизировать крылья на малых углах smile
Это и те самые самостабилизирующиеся профили, о которых упоминается по ссылке и.... еще кой-чо... smile

Не в сети

27-01-2017 20:02

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,791

Re: Парафойлы

Traglodit пишет:
vovochka пишет:

Тут надо кому-то заморочиться, и создать че нить типа "Аэродинамика для кайтеров".

зачем? Бесполезная затея )

Это да... если даже простейшая схема полиспаста гоночной планки вызвала кучу дискуссий, то ....
Двоешники одни собрались и прогульщики!!!! smile
Нормальный человек в кайтеры не пойдет!!!
Я- не исключение! smile
С третьего курса вместо лекций все по горам да по парусным соревкам!!! smile
Хотя диплом и защитил на "отлично", но по специальности проработал не больше года...
причину увольнения....  лучше всего описывает одна из известных народных французских мудростей! smile
Пожалуй даже-самая известная....

Изменено vovochka (27-01-2017 20:10)

Не в сети

27-01-2017 20:24

Андреi
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 06-10-2014
Сообщений: 794

Re: Парафойлы

vovochka пишет:

Я ж грю- тереть в форумах за базовые принципы работы крыла- понту нуль!
2-3 человека только в тему въезжают адекватно...

Все логично. Что бы кайтовыми настроечками заниматься, человек должен быть определенного склада. Педантичный, скурпулезный, процессы эти интуичащий, опыт определенный иметь. А таких людей единицы, остальные не расположены к таким вещам, как говорится в принципе и таких 90%.
Так что даже и не парься Володя.
Для кого то будильник в 15 лет разобрать и собрать, прикольно и интересно. А для кого то это из мира фантастики.

Изменено Андреi (27-01-2017 20:29)

Не в сети

27-01-2017 23:02

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,878

Re: Парафойлы

vovochka пишет:
Traglodit пишет:


Ну вот, кстати, airwild, там по ссылке, это человек, всему написанному которым  можно верить практически безоговорочно! smile (в отличии от меня smile )
Он не только много лет уже работает в одном из аэродинамических НИИ Новосибирского Академгородка, пишет научные работы (там же и практические исследования) именно по мягким крыльям, и неплохо катает на кайте, но и является фактически прародителем того самого Джо-4.
Профиль, профиль! smile

Странно   Вова  по   стилю   письма   не    похоже,   что   это   твой   бывший   сосед...   
какой то   резкий   и   совершенно   другие   идеи    предлагает...


vovochka пишет:

Короч, если научиться стабилизировать крыло на предельно малых углах атаки, то отогнутая вниз задняя кромка повышает качество всей системы , наклоняя вперед вектор полной аэродинамической силы, приложенной к крылу smile
О до чего допиз&@лись! smile

  Конечно...  -  допиз&@лись! smile

Изменено бугор (27-01-2017 23:05)


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

28-01-2017 21:49

GruzinStarKite
энтузиаст
Откуда Пушкино Московской
Зарегистрирован: 22-09-2013
Сообщений: 86

Re: Парафойлы

Morpheus пишет:

Продолжает толкать вперед?))) Отсюда пожалуйста поподробнее ))

"Как и почему летает кайт?" Alex Krotkov

http://fly2be.ru/info/info/item/238-win … flies.html

"Кайт может летать по двум главным причинам – это подъёмная сила ветра и давление ветра на кайт.
Когда ветер обтекает изогнутую форму с двух сторон – возникает подъёмная сила!
...Если наклонить крыло,  сила будет ещё больше. Но если наклонять его слишком сильно, ветер не обойдёт крыло – подъёмной силы не будет.
Но и в последнем случае кайт может летать – благодаря давлению ветра на кайт!
Когда ветер прилетает в крыло кайта, он замедляется и отклоняется вниз.
А благодаря законам физики, кайт отталкивается от ветра вверх и назад!"
4_rus.jpg

Не в сети

28-01-2017 22:02

ALEX3M
Fly Surfer
Откуда Северодвинск
Зарегистрирован: 11-11-2008
Сообщений: 3,479

Re: Парафойлы

GruzinStarKite пишет:
Morpheus пишет:

Продолжает толкать вперед?))) Отсюда пожалуйста поподробнее ))

"Как и почему летает кайт?" Alex Krotkov

http://fly2be.ru/info/info/item/238-win … flies.html

"Кайт может летать по двум главным причинам – это подъёмная сила ветра и давление ветра на кайт.
Когда ветер обтекает изогнутую форму с двух сторон – возникает подъёмная сила!
...Если наклонить крыло,  сила будет ещё больше. Но если наклонять его слишком сильно, ветер не обойдёт крыло – подъёмной силы не будет.
Но и в последнем случае кайт может летать – благодаря давлению ветра на кайт!
Когда ветер прилетает в крыло кайта, он замедляется и отклоняется вниз.
А благодаря законам физики, кайт отталкивается от ветра вверх и назад!"
4_rus.jpg

Охренеть, наука 2.0,  для жертв ЕГЭ!


Ride The Wild Wind

Не в сети

28-01-2017 22:27

Shipman68
Участник
Зарегистрирован: 28-01-2017
Сообщений: 8

Re: Парафойлы

Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать: есть speed 3 12, год выпуска 2010. При ветре 8-10 м/с стал плохо расправлять уши, эффект ярче при сильной зарезке на ветер и при порывах. Все настройки заводские, был мелкий ремонт подкуполки. Миксер проверил-все в порядке.

Не в сети

28-01-2017 22:35

ALEX3M
Fly Surfer
Откуда Северодвинск
Зарегистрирован: 11-11-2008
Сообщений: 3,479

Re: Парафойлы

Shipman68 пишет:

Подскажите, пожалуйста, в какую сторону копать: есть speed 3 12, год выпуска 2010. При ветре 8-10 м/с стал плохо расправлять уши, эффект ярче при сильной зарезке на ветер и при порывах. Все настройки заводские, был мелкий ремонт подкуполки. Миксер проверил-все в порядке.

Сдохла пропитка. Внутреннее давление мало, до ушей не доходит.


Ride The Wild Wind

Не в сети

28-01-2017 22:43

Zakhar
Участник
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-11-2013
Сообщений: 246

Re: Парафойлы

скорее  нужна протяжка строп. Дело в том, что стропы С ряда садятся в центре больше, чем на ушах. Потому что длиннее. В итоге угол атаки центра становится больше и положительная крутка уменьшается. Можно просто укоротить С ряд уха или протянуть стропы. Это частая причина ухода настроек


А.Захаров. т  +7 911 9761400  Кайты Дюна. парашюты Юпитер
ватсап. телеграм

Не в сети

28-01-2017 22:48

ALEX3M
Fly Surfer
Откуда Северодвинск
Зарегистрирован: 11-11-2008
Сообщений: 3,479

Re: Парафойлы

Андрей, мой Спид 3 делюкс 12 года начал сдыхать в 15 году. Думаю, причина в этом.


Ride The Wild Wind

Не в сети

28-01-2017 22:53

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,878

Re: Парафойлы

ALEX3M пишет:

Андрей, мой Спид 3 делюкс 12 года начал сдыхать в 15 году. Думаю, причина в этом.


Таааа   нет...   не   в   этом   причина.   smile


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

28-01-2017 23:01

Shipman68
Участник
Зарегистрирован: 28-01-2017
Сообщений: 8

Re: Парафойлы

Мой спид-стандартный, использовался только зимой. Значит предстоит работа по протяжении подкуполки ? странно только, что уши висят именно при сильном ветре, рваном. Казалось бы он должен лучше способствовать наполнению сайта воздухом. При 5-6 м\с все хорошо с ушами.

Не в сети

29-01-2017 00:42

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,990

Re: Парафойлы

ALEX3M пишет:

Охренеть, наука 2.0,  для жертв ЕГЭ!

Звезда Грузии пропустил нашу недавнюю дискуссию в соседней теме )

Не в сети

29-01-2017 14:14

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,791

Re: Парафойлы

бугор пишет:
ALEX3M пишет:

Андрей, мой Спид 3 делюкс 12 года начал сдыхать в 15 году. Думаю, причина в этом.


Таааа   нет...   не   в   этом   причина.   smile

Попробуйте подуть тряпку.(губки послюнявить не забываем smile )
Если  тянется при попытке тянуть воздух в себя, но практически незаметно продувание при выдувании воздуха из себя, то пропитка еще норм, и копать нужно в сторону, да, протяжки подкуполки ( http://kitensk.com/modules.php?name=Con … age&pid=27 )...

.... и  укорочения В С рядов
Либо вот так:
2016_11_18_21_59_10.jpg
... либо еще чуть увеличить сдвиги.

Если ткань дуется при выдувании воздуха из себя, то ткани хана. При этом уши так же виснут, как описано, не хватает внутреннего давления для удержания их формы.
И тогда уже регулировки и протяжка скорее всего не помогут.
Хотя попробовать можно. Вдруг потеря давления еще не фатальная.

Если при дующейся ткани регулировки и протяжка не помогают- кайт либо на выброс (на продажу по очень выгодной цене, как делают некоторые sad ), либо экспериментировать с пропитками.
Тема за пропитки тут есть.

Всё.... других вариантов быть не может. smile

Изменено vovochka (29-01-2017 14:26)

Не в сети

29-01-2017 16:17

Shipman68
Участник
Зарегистрирован: 28-01-2017
Сообщений: 8

Re: Парафойлы

Ткань вашим способом проверил-жива. Теперь миксер и протяжка. Спасибо!

Не в сети

29-01-2017 17:19

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,791

Re: Парафойлы

Shipman68 пишет:

Ткань вашим способом проверил-жива. Теперь миксер и протяжка. Спасибо!

Если после протяжки и настройки миксера будет оставаться тенденция к подвороту ушей, то тогда, да, как советовал выше Андрей, увеличьте угол атаки на ушах. Но аккуратно. Типа-0.5 см на В ряде и 1см на С ряде.(узелки, петельки на обломках спичек...)
Избыточной перекруткой ушей можно загнать кайт во фронтальные срывы на порывистом ветру.

Если после протяжки и регулировки миксера уши стабилизируются, то крутку на них лучше не трогать

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro