Вы не вошли.
[Вход]14-01-2018 18:21
- ocean1980
- latrine
- Зарегистрирован: 21-01-2011
- Сообщений: 3,711
Re: Парафойлы
Аааа, ну вот же-шь. Сравнение запуска и перезапуска Соника 2 и Спида 5
А вот и сравнение в лайтвинд сессию
Изменено ocean1980 (14-01-2018 18:32)
Не в сети
14-01-2018 18:21
- AdBot
Re: Парафойлы
14-01-2018 18:25
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: Парафойлы
vovochka пишет:Нет, Октан не жесткий... жесткий, это скорее об Эльфовском «Д-8».
Октан- очень дружелюбный.Фанат брэнда- базара нет. Позиция вполне понятная и уважаемая.
А про Смайл Параависовский есть какое то мнение? он в сравнении со Спидом 4 современнее будет или нет?
Пока существует только в 12-й площади...
Сравнивать со Спидами не буду... не хочется хороших людей обижать
Если отвечать на поставленный вопрос дословно- то он, конечно, посовременнее, ибо выходит в серию на несколько лет позже
Не в сети
14-01-2018 18:53
- Сергей 1968
- Забанен
- Зарегистрирован: 21-12-2014
- Сообщений: 983
Re: Парафойлы
Сергей 1968 пишет:А про Смайл Параависовский есть какое то мнение? он в сравнении со Спидом 4 современнее будет или нет?
Пока существует только в 12-й площади...
Сравнивать со Спидами не буду... не хочется хороших людей обижатьЕсли отвечать на поставленный вопрос дословно- то он, конечно, посовременнее, ибо выходит в серию на несколько лет позже
Да тут некого обижать, это личный вопрос, почти для себя выбираю, просто Смайл сошьют когда зима кончится, а спид на складе пылиться, готов к отгрузке. Но учитывая, что цена на них одинаковая, а возраст (год выпуска) сильно разный, не могу определится .... и старый кайт брать не хочется, и ждать 1,5 месяца тоже не в радость
Изменено Сергей 1968 (14-01-2018 18:54)
Не в сети
14-01-2018 19:15
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: Парафойлы
Монету брось... мне всегда помогает...
Не в сети
14-01-2018 20:33
- Сергей 1968
- Забанен
- Зарегистрирован: 21-12-2014
- Сообщений: 983
Re: Парафойлы
Монету брось... мне всегда помогает...
хороший совет.... что бы узнать какой кайт лучше кидаем жетон.... я так один раз экзамен по автоматике сдавал, не знал вообще ничего, препод у говорит :- "... угадаешь - зачет, а нет, так нет....."
Не в сети
14-01-2018 21:47
- diks
- Участник
- Зарегистрирован: 24-10-2016
- Сообщений: 759
Re: Парафойлы
К плюсам Параависа следует отнести оперативную поддержку производителя. Мне, например, достался криволетающий б/у экземпляр Откан2-12, видимо хорошенько зацепили подкуполку. Про совету В. Захарова написал письмо на производство с фотками и описанием проблемы - в ответ получил в тот-же день вежливое письмо с лайнпланом, схемой перепадов, маркировкой всех веревочек и схемой всех узелочков (отдельное спасибо Оксане Черненко). Протянул еще раз с пристрастием всю подкуполку (30 мин делов), укоротил одну вытянутую стропку, "обнулил" миксер, и все - полетел как новый!) Вроде бы в Октане нет ничего особенного, но после его покупки все остальное (Спиды 2/3, Авроры) захотелось продать, по крайней мере на зиму, настолько он мне показался универсальным и комфортным, если не как домашние тапочки, то наверное как удобные кроссовки)). Но все-же 4-ый и 5-ый Спид оч. хочется попробовать
Изменено diks (14-01-2018 21:48)
Не в сети
14-01-2018 22:28
- Sergey__S
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 20-06-2012
- Сообщений: 598
Re: Парафойлы
Sergey__S пишет:Не обращай внимание на балоболов, у них жизнь только на форуме, это их воздух.
У меня два Спида5 - 15м и 9м, очень хорошо перекрывают фактически весь диапазон ветров. Так на 2/3 занянутую 15-ку свободно менял на 9-ку и высота прыжка даже повыше получалась, но время зависания меньше, но этого и не надо, а то превращается в параплан. В общей сложности за полтора месяца каталки в Египте ниразу не затягивал 9-ку больше чем на половину и то пару раз.
Вот только не надо ля ля про ветровой диапазон парафойлов. У меня спид4 10ка. Он хорош конечно, но в сильную рванину 12 - 15 мс на нем просто стремно. При этом же ветре 9ка бандит катает без проблем вообще.
В сильную рванину я не катаюсь и никому не советую буть то парафойл или балонник, это не каталка, а извращение.
А в вашу "сильную рванину 12-15 мс" я на 9-ке спиде5 очень комфортно катаюсь)))
А ваше "ля ля" про ветровой диапазон написано на сайте производителя, если не верите.
Изменено Sergey__S (14-01-2018 22:35)
Не в сети
14-01-2018 23:20
- Restavrator
- Участник
- Откуда Архангельск-Кострома,Россея...
- Зарегистрирован: 24-06-2010
- Сообщений: 3,497
Re: Парафойлы
К плюсам Параависа следует отнести оперативную поддержку производителя.
А к минусам?Они как раз и перекроют все плюсы...Вот уж какой точно не буду покупать.Тут наш домодиллер Дима С.подсадил всю братию молодых да ранних на параависы.Катал с одним в компании(ну я катал а он взлетал)-долго взлетал.Пока я не подъехал и не показал как нужно.Как они катают вообще на этих девайсах?:(
...рождённый ползать-летит только ВНИЗ(или -низенько так и медленно)...
Не в сети
14-01-2018 23:41
- Antony
- Участник
- Откуда Казань
- Зарегистрирован: 04-10-2013
- Сообщений: 2,218
Re: Парафойлы
В сильную рванину я не катаюсь и никому не советую буть то парафойл или балонник, это не каталка, а извращение.
Это конечно не легко, а что делать если хочется да и вхолостую 50км в одну сторону, 50 в другую как то не в кайф, пока туда сюда и время потрачено и если не прокатился еще и настроение испорчено... приходится переодеваться и лезть в воду
А в вашу "сильную рванину 12-15 мс" я на 9-ке спиде5 очень комфортно катаюсь)))
12-15 эта ваще из вентилятора бэз порывов... 5-20 эта па взрослому Да и 9-15 тоже не слабо... А если заходы у ветра градусов по 30? а если еще и турбулы добавить...
Не в сети
15-01-2018 05:33
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: Парафойлы
diks пишет:К плюсам Параависа следует отнести оперативную поддержку производителя.
А к минусам?Они как раз и перекроют все плюсы...Вот уж какой точно не буду покупать.Тут наш домодиллер Дима С.подсадил всю братию молодых да ранних на параависы.Катал с одним в компании(ну я катал а он взлетал)-долго взлетал.Пока я не подъехал и не показал как нужно.Как они катают вообще на этих девайсах?:(
Подсказал «молодому да раннему» как надо- и тут же «кайт гамно»?
Ну круто, чо...
Может просто молодым нужно подсказывать почаще да побольше?
Я уже не раз приводил пример одной из причин такой великой успешности кайтов «Эльф» - Рома, как правило, продает свои топовые гоночные кайты только тем кто «заслужил», а простому неизвестному пацанчику из подворотни надо еще в очереди потолкаться, да результатами на соревнованиях доказать, что он достоин...
Параавис же продает свои ГВХ-ы, всем, не взирая на чины и регалии.
Вот поэтому частенько люди ассоциируют Эльфы только с Балякиными, да Никуличевыми,
А Параавис с «пацанчиками ничего не умеющими».
Так может все- таки дело не в кайтах, а?
Перечисли- ка все известные тебе «минусы» Параависа, раз уж заикнулся!
А то видели мы тут уже как « «Лотус» умирает за год»
Изменено vovochka (15-01-2018 05:35)
Не в сети
15-01-2018 08:45
- Такбудетневсегда
- Участник
- Зарегистрирован: 24-09-2010
- Сообщений: 12,943
Re: Парафойлы
Restavrator пишет:А к минусам?Они как раз и перекроют все плюсы...Вот уж какой точно не буду покупать.Тут наш домодиллер Дима С.подсадил всю братию молодых да ранних на параависы.Катал с одним в компании(ну я катал а он взлетал)-долго взлетал.Пока я не подъехал и не показал как нужно.Как они катают вообще на этих девайсах?:(
Подсказал «молодому да раннему» как надо- и тут же «кайт гамно»?
Ну круто, чо...
Может просто молодым нужно подсказывать почаще да побольше?Я уже не раз приводил пример одной из причин такой великой успешности кайтов «Эльф» - Рома, как правило, продает свои топовые гоночные кайты только тем кто «заслужил», а простому неизвестному пацанчику из подворотни надо еще в очереди потолкаться, да результатами на соревнованиях доказать, что он достоин...
Параавис же продает свои ГВХ-ы, всем, не взирая на чины и регалии.Вот поэтому частенько люди ассоциируют Эльфы только с Балякиными, да Никуличевыми,
А Параавис с «пацанчиками ничего не умеющими».Так может все- таки дело не в кайтах, а?
Перечисли- ка все известные тебе «минусы» Параависа, раз уж заикнулся!
А то видели мы тут уже как « «Лотус» умирает за год»
![]()
![]()
Я про год не говорил. И сказал, что он протерт.
Не в сети
15-01-2018 09:11
- ocean1980
- latrine
- Зарегистрирован: 21-01-2011
- Сообщений: 3,711
Re: Парафойлы
Я уже не раз приводил пример одной из причин такой великой успешности кайтов «Эльф» - Рома, как правило, продает свои топовые гоночные кайты только тем кто «заслужил», а простому неизвестному пацанчику из подворотни надо еще в очереди потолкаться, да результатами на соревнованиях доказать, что он достоин...
Параавис же продает свои ГВХ-ы, всем, не взирая на чины и регалии.
Ну неизвестно чья стратегия лучше. Надо смотреть на количество проданных кайтов, а как они продают, это уже дело личное. У Параависа вон сколько моделей, а у Ромы одна и по-моему тоже не плохо продается. Просто когда ты достигаешь уровня гуру, то уже не ты за клиентом бегаешь, а клиент за тобой. Это называется уровень профессионала, а не продавца.
Изменено ocean1980 (15-01-2018 09:51)
Не в сети
15-01-2018 10:23
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: Парафойлы
Бессмысленно говорить о маркетинговых стратегиях и сравнивать их, поскольку возможности небольших производств наших кайтостроителей уже несколько лет значительно ниже спроса на их продукцию.
Это вот и есть основной недостаток, ну как минимум того же Параависа, если говорить о недостатках - отсутствие хоть какого- либо внятного маркетинга и промоушена.
Вот взять тот же свеженький пример- на GVX-ах выигран чуть ли не в одну калитку этап кубка России в Казани и в лыжах и в сноуборде, а оффсайт производителя хранит полное молчание...
Другие вон, в каком нибудь чемпионате водокачки за двумя полярными кругами в призы попадут, и кричат об этом на всех углах.... а тут...
Обидно даже...
А с другой стороны- чего шуметь, если и так очередь на месяц- два вперед...
Изменено vovochka (15-01-2018 10:31)
Не в сети
15-01-2018 10:29
- ocean1980
- latrine
- Зарегистрирован: 21-01-2011
- Сообщений: 3,711
Re: Парафойлы
Лучше, когда плохой маркетинг, но кайты хорошие, чем когда маркетинг хороший, но кайты плохие )))
Не в сети
15-01-2018 10:40
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: Парафойлы
Лучше, когда плохой маркетинг, но кайты хорошие, чем когда маркетинг хороший, но кайты плохие )))
С этим можно спорить...
Кто в теме- согласится.
Несколько лет после того как Эльф, не побоимся громких слов, победоносно ворвался со своими кайтами и гонщиками на мировые подиумы летнего рейса, разорвав в клочья безоговорочно доминировавшие там балонаторы, несколько лет после этого, первая десятка протоколов всех мировых гонок была заполнена фактически только Эльфами.
А сейчас что?
Озон да Флай шишку держат в результатах с редкими вкраплениями «приверженцев брэнда».
У Эльфа кайты стали хуже? Или все мировые брэнды, в подавляющем своем большинстве тупо копировавшие Ромины кайты, научились их шить лучше?
Да ну на!!!
Тут вот как раз рулит уже маркетинг, объемы производств и рекламные бюджеты на перекупку лучших гонщиков!
Маркетинг рулит везде!
Вон, парафойлы по всем параметрам лучше балонников, но маркетологи смогли убедить весь мир в обратном
Последнее предложение 50/50 правда с шуткой. Просьба не кИдаться на него по новой, как бобик на сучёнку
Изменено vovochka (15-01-2018 10:41)
Не в сети
15-01-2018 10:59
- ocean1980
- latrine
- Зарегистрирован: 21-01-2011
- Сообщений: 3,711
Re: Парафойлы
Вон, парафойлы по всем параметрам лучше балонников, но маркетологи смогли убедить весь мир в обратном
Маркетинг - это как раз умение подвести покупателя самого к мнению, что твой товар лучший, а не открытые лозунги, что все остальное говно, а мое лучшее ))) Маркетологи никого не убеждали в обратном, просто на большей части света вода и логично, что балонников больше. Был бы везде снег, тогда было бы наоборот. Россия огромная страна, но думаю количество кайтеров здесь меньше, чем в княжестве Монако ))) Рома просто подустал скорее всего от однообразия, нужно придумать новый кайт и что-то нужно там типа улучшить. В других фирмах целые конструкторские бюро каждый новый год приходят к мысли, что в этом году будет три поперечных баллона вместо пяти и находят этому доказательства, а на следующий год все наоборот. Вот сейчас полная запутка пошла с клапанами - Airport, Airlock, Max Flow и т.д. и для каждого клапана подавай свой фирменный насос. Но это уже не из этой оперы )))
Изменено ocean1980 (15-01-2018 11:09)
Не в сети
15-01-2018 11:08
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: Парафойлы
vovochka пишет:Вон, парафойлы по всем параметрам лучше балонников, но маркетологи смогли убедить весь мир в обратном
Маркетинг - это как раз умение подвести покупателя самого к мнению, что твой товар лучший))
Я бы сказал чуть по другому...:
Маркетинг-
это умение подвести покупателя к мысли о том,
что он сам сделал выбор в пользу того,
что тот или иной товар самый лучший,
независимо от реальных качеств этого товара по сравнению с конкурентами
Не в сети
15-01-2018 11:12
- ocean1980
- latrine
- Зарегистрирован: 21-01-2011
- Сообщений: 3,711
Re: Парафойлы
ocean1980 пишет:Маркетинг - это как раз умение подвести покупателя самого к мнению, что твой товар лучший))
Я бы сказал чуть по другому...:
Маркетинг-
это умение подвести покупателя к мысли о том,
что он сам сделал выбор в пользу того,
что тот или иной товар самый лучший,
независимо от реальных качеств этого товара по сравнению с конкурентами
Немного насру товарищу Дионисию. Но по-моему Флайсерфер - единственная парафойльная фирма, которая занимается маркетингом.
Изменено ocean1980 (15-01-2018 11:12)
Не в сети
15-01-2018 11:21
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: Парафойлы
vovochka пишет:Я бы сказал чуть по другому...:
Маркетинг-
это умение подвести покупателя к мысли о том,
что он сам сделал выбор в пользу того,
что тот или иной товар самый лучший,
независимо от реальных качеств этого товара по сравнению с конкурентамиНемного насру товарищу Дионисию. Но по-моему Флайсерфер - единственная парафойльная фирма, которая занимается маркетингом.
Да и то слабовато...
Видео нормальных мегалупов на Спидах все так же нужно искать днем с огнем...
Имхо- жопятся на покупку и подготовку нормальных райдеров, и на спонсирование их поездок на все возможные соревки, в надежде что «само выедет»...
Точно так же как и наш Параавис
У наших, кстати, действительно начало выезжать практически само
Ща вот еще если в Кейптауне на Октанах всех натянут, вообще ржака будет...
Изменено vovochka (15-01-2018 11:23)
Не в сети
15-01-2018 11:30
- Такбудетневсегда
- Участник
- Зарегистрирован: 24-09-2010
- Сообщений: 12,943
Re: Парафойлы
ocean1980 пишет:Немного насру товарищу Дионисию. Но по-моему Флайсерфер - единственная парафойльная фирма, которая занимается маркетингом.
Да и то слабовато...
Видео нормальных мегалупов на Спидах все так же нужно искать днем с огнем...Имхо- жопятся на покупку и подготовку нормальных райдеров, и на спонсирование их поездок на все возможные соревки, в надежде что «само выедет»...
Точно так же как и наш ПараависУ наших, кстати, действительно начало выезжать практически само
Ща вот еще если в Кейптауне на Октанах всех натянут, вообще ржака будет...
Да мы задолбались уже эту ржаку ждать.
Не в сети
15-01-2018 11:31
- Deanisii
- Участник
- Зарегистрирован: 17-12-2011
- Сообщений: 5,093
Re: Парафойлы
Немного насру....
Это ты только себе под нос можешь сделать. До меня далековато.
Маркетингом флай конечно занимается, основная цель в данном направлении, это получение максимального кол-ва положительных отзывов от обычных катальщиков, а не вкладывание денег в прорайдеров и рекламные ролики. У них это получается. Проищи на ютубе ролики о парафойлах и из всех что найдешь большая часть будет о флаях. Что примечательно, именно рекламных совсем мало.
Почему люди снимают такие ролики купив флай? Какие будут предположения?
Не в сети
15-01-2018 11:37
- vovochka
- Участник
- Откуда Новосибирск
- Зарегистрирован: 22-01-2013
- Сообщений: 7,788
Re: Парафойлы
Почему люди снимают такие ролики купив флай? Какие будут предположения?
Я знаю ответ клоновода: «Задроты!!!»
Не в сети
15-01-2018 11:45
- lekter
- Участник
- Зарегистрирован: 24-03-2013
- Сообщений: 790
Re: Парафойлы
Почему люди снимают такие ролики купив флай? Какие будут предположения?
всегда фановые каталки в позитивной обстановке.Есть такое наблюдение -среди флаеводов нет вымороженных кретинов
P.S ха ха вспомнил)))в Литве где проводится ежегодный кайткемп есть заводь с флэтом там типа внегласное место для ботиночных перехватчиков,потому что выехав за кусты у них вечно то х..й длинный то майка короткая.Их там целая куча ,но катает 1.5 человека и все все перехватчики идут на воду с жутко серьёзной рожей не получать удовольствие а тренить,очень чётко их описали в ветке про персонажей.Но выяснив что всё таки длинна майки в порядке идут на форум что то доказывать....конечно тут же мы не видим
Изменено lekter (15-01-2018 11:53)
Не в сети
15-01-2018 11:53
- ocean1980
- latrine
- Зарегистрирован: 21-01-2011
- Сообщений: 3,711
Re: Парафойлы
ocean1980 пишет:Немного насру....
Это ты только себе под нос можешь сделать. До меня далековато.
Маркетингом флай конечно занимается, основная цель в данном направлении, это получение максимального кол-ва положительных отзывов от обычных катальщиков, а не вкладывание денег в прорайдеров и рекламные ролики. У них это получается. Проищи на ютубе ролики о парафойлах и из всех что найдешь большая часть будет о флаях. Что примечательно, именно рекламных совсем мало.
Почему люди снимают такие ролики купив флай? Какие будут предположения?
Делать им нечего, вот и снимают.
Не в сети
15-01-2018 11:59
- DimSpb
- Участник
- Зарегистрирован: 11-02-2013
- Сообщений: 301
Re: Парафойлы
Делать им нечего, вот и снимают.
Кайтеры они такие, делать нех вот и катают
Не в сети