Парафойлы

mahon · 06-08-2018 05:41

igorgor пишет:

Вроде куча народу разбирающегося в парафойлах. А просветить про перепады некому(((

Так напиши производителю вопрос почему на схеме столько то, а у меня столько то. МОжет схема не але.

AdBot · 06-08-2018 05:41

Arkan · 06-08-2018 08:39

mahon пишет:

Так напиши производителю вопрос почему на схеме столько то, а у меня столько то. МОжет схема не але.

Вообще это самое правильное
Перед настройкой нужен миксер тест или выключить его из измерения перепадов

Изменено Arkan (06-08-2018 08:58)

AlGo · 06-08-2018 08:51

igorgor пишет:

Вроде куча народу разбирающегося в парафойлах. А просветить про перепады некому(((

Не знаю почему Захаров молчит, GVX от Параавис,- его контора.

По делу,- лайнплан не соответствует схеме перепадов, там ошибка на ошибке. И перепады посчитаны от ближайших точек крепления строп, т.е. база меняется от измерения к измерению, так делать нельзя, в этом случае ошибки измерений накапливаются. Таким планом перепадов не пользуйтесь. Вам надо взять лайнплан от производителя и самому посчитать перепады.

Это просто:
1) По каждой точке крепления к куполу, суммируете дину строп всех ярусов от точки крепления к куполу до точки крепления стропы к миксеру. Это как раз длины, которые можно проверить рулеткой, растянув данную стропу в линию. Но эти длины большие, с ними работать неудобно. Кроме того, форма купола зависит не от их абсолютной длины, а от разности этих длин. К примеру, если все стропы укоротить на 3см,- форма купола почти не изменится. Поэтоу и работают с разностью этих длин.
2) Теперь выбираете базовую точку крепления стропы, относительно которой будете мерять перепады, и вычитаете ее длину из всех остальных. Обычно это длина строп от точки крепления А ряда на первой застропленной нервюре для всего ряда А. У Вас А2. А по нервюрам базой является точка крепления ряда А на каждой из нервюр... А2, А3...А22.

Например для Вашего GVX:
На 2-й нервюре получили общие длины:
А2=7570mm
B2=7550mm
C2=7620mm
D2=отсутствует

Обычно по нервюре за базу берется ряд А этой нервюры, тогда перепады составят:
В2-А2=7550-7570= -20mm (В Вашем лайнплане ошибка, написано +20)
С2-А2=7620-7570= +50mm
D2-А2=отсутствует

Крайне важен знак, его лучше всегда указывать явно, не опуская.

Теперь надеваете все стропы точками крепления к миксеру на крючек/гвоздь, натягиваете их с усилием 10кг (это тоже довольно важно), прикладываете линейку и меряете перепад.

Точка крепления D1, о которой говорили Вы перенесена у GVX со 2-й нервюры на 1-ю, но мерять ее надо тоже относительно А2, получим:
D1-А2=8090-7570= +520мм (на лайнплане этой стропы у миксера есть кусок в 200мм, что это я не понял, надо спросить у производителя, возможно будет не 8090, а 8290мм);

Успехов.

Изменено AlGo (06-08-2018 09:07)

Arkan · 06-08-2018 09:05

AlGo пишет:

Обычно по нервюре за базу берется ряд А этой нервюры, тогда перепады составят:

У параависа базовый б ряд типа он посередине!!

Изменено Arkan (06-08-2018 09:08)

AlGo · 06-08-2018 09:21

Arkan пишет:

У параависа базовый б ряд типа он посередине!!

А что эта схема перепадов от Параависа? Сомневаюсь, я бы сказал, что ее спьяну кто-то считал. Потому как перепады ряда D все равно объяснить не получается. Выкидывайте эту схему, пляшите от правильного лайнплана и будет все ОК. Если вручную считать лень, эксель Вам в помощь. Эксель существенно поможет, особенно когда надо подобрать уровень выравнивания строп при вытянутой подкуполке. Но у Вас ведь новый, не вытянутый GVX?

Изменено AlGo (06-08-2018 09:47)

valk · 06-08-2018 10:06

На SOUL 15 похоже тоже пару ошибок в лайплане. Написал на флай.
Да, и похоже, что в лайплане длина строп с учетом пигтейлов (3 см.)

mahon · 06-08-2018 11:03

AlGo пишет:

что эта схема перепадов от Параависа?

Это параависовская схема перепадов они такие выкладывают.

P.S. посмотрел схемы от GVX Pro там так же перепад отличается на 100 мм (Б-Д) и тоже если по схеме считать то получается 580 а на схеме перепадов 480 стоит

Изменено mahon (06-08-2018 11:16)

igorgor · 06-08-2018 16:55

Спасибо за ответы. GVX довольно новый, я дома сижу, делать ничего не могу, решил кайт проверить. Я примерно представлял, как посчитать перепады, но сравнение полученных мною значений с таблицей перепадов привело меня в недоумение. Вроде как по таблице перепадов сравнивают D1 и B2. Я D1 как не считал, 440 разницу с B2 никак получитьне мог. Самое близкое 540. Не понятно, для D1, что считать, что не считать. Похоже подкуполку только протягивать(как Захаров советует), а на перепады забить, потому как всегда буду боятся, что значение перепадов неправильные.

Arkan · 06-08-2018 21:21

igorgor пишет:

Похоже подкуполку только протягивать(как Захаров советует), а на перепады забить, потому как всегда буду боятся, что значение перепадов неправильные.

Может и правда каждому бренду свои методы?!)))
Вот сколько не тянул флаи херня на выходе,
а после восстановления перепадов кайт уже год как новый летает
Надеюсь весь этот бардак в параависе закончится с появление Жвх 4, им заниматься "новый" человек, если руки ему не отшибут.
Сам с нетерпением жду когда же я захочу пересесть на параавис

Arkan · 06-08-2018 21:55

Вчера весь день откатал на 15-ке вмж (одолжил товарищ)
Сегодня вечером катал на своей 18-хе соник2, и как то было мне очень грустно
15-ка к моему скилу накинула %15-20
100 процентов увоз оверштагов, после крутки на курс ложишься сразу, безо всяких разгонов, кайт тянет снизов в краю ветрового окна
Фордаки с полных ходов без привода, с моментальным выходом на полный курс
Все как в роликах на Ютуб
Ещё пару бы таких кайталок и развороты крутил из петель в петли.
Крутится кайт пипец как быстро для такого удлинения. У меня он был на 15 стропах
Короче я в шоке как немцы шагнули за 2 то года всего

ALEX3M · 06-08-2018 22:00

Arkan пишет:

Вчера весь день откатал на 15-ке вмж (одолжил товарищ)
Сегодня вечером катал на своей 18-хе соник2, и как то было мне очень грустно
15-ка к моему скилу накинула %15-20
100 процентов увоз оверштагов, после крутки на курс ложишься сразу, безо всяких разгонов, кайт тянет снизов в краю ветрового окна
Фордаки с полных ходов без привода, с моментальным выходом на полный курс
Все как в роликах на Ютуб
Ещё пару бы таких кайталок и развороты крутил из петель в петли.
Крутится кайт пипец как быстро для такого удлинения. У меня он был на 15 стропах
Короче я в шоке как немцы шагнули за 2 то года всего

Кончай гнать рекламу!

Чмутов Михаил · 06-08-2018 23:55

Ещё бы не шагнуть за такие бабки

edward · 07-08-2018 03:03

Не забываем, что большой размер шибко тупит скорость разворота со всеми вытекающими негативами. Укорачивайте стропы на гигантах- придут и более положительные эмоции. Но, могут начать внутрь складываться ухи ((. Это лечится более широкой планкой. Так что экспериментируйте.

Arkan · 07-08-2018 07:55

ALEX3M пишет:

Кончай гнать рекламу!

Где хоть один рекламный лозунг, только константация фактов
Кстати Саня тыр его катнул ещё на прошлых выходных, но не долго
А вообще ты же едешь на пролив? Там у Генки возьмёшь сам прокатишь
Чисто рекламный лозунг я бы к нему сделал такой "при покупке вмж, оверштаги в подарок" ))))
А так кайт хлипенький, Ваня вон мордой об воду ударил, и пипец кишки наружу

ALEX3M · 07-08-2018 08:54

Arkan пишет:

ALEX3M пишет:
Кончай гнать рекламу!
Где хоть один рекламный лозунг, только константация фактов
Кстати Саня тыр его катнул ещё на прошлых выходных, но не долго
А вообще ты же едешь на пролив? Там у Генки возьмёшь сам прокатишь
Чисто рекламный лозунг я бы к нему сделал такой "при покупке вмж, оверштаги в подарок" ))))
А так кайт хлипенький, Ваня вон мордой об воду ударил, и пипец кишки наружу

Да ладно, это шутка была.
Я то ещё на Гвх 2 мучаюсь
На Юга ехать еще рано, вода в море теплая, 12 градусов.
У моих Гвх на А-ряде несколько зашивок строп начали рваться, починил.
Так что рекомендую посматривать.

Voltan · 07-08-2018 09:03

Arkan пишет:

Надеюсь весь этот бардак в параависе закончится с появление Жвх 4, им заниматься "новый" человек, если руки ему не отшибут.

ты ж писал, что gvx-3 будет бомбой, уже отменяется?

vovochka · 07-08-2018 16:26

Voltan пишет:

Arkan пишет:
Надеюсь весь этот бардак в параависе закончится с появление Жвх 4, им заниматься "новый" человек, если руки ему не отшибут.
ты ж писал, что gvx-3 будет бомбой, уже отменяется?

У него с некоторых пор все бомбы только с немецкими крестами на крыльях,

vovochka · 07-08-2018 17:15

Для igorgor от Круглова Алексея. (конструктор Параавис)
(На будущее: при возникновении вопросов -не лохматьте бабушку, обращайтесь не к форумным спетцам, а напрямую в Контору. Ну шоб мне испорченным телефоном не работать...) :

"Спасибо за внимательность к нашим таблицам, но ошибок в Схеме Перепадов для GVX3 18 нету.
(ряд строп управления мы называем Z-ряд, а не D, так как рядов у параплана/парашюта/кайта может быть и 2, и 3, и 5, а стропы управления всегда должны называться одинаково - Z )
Перепад между b1 и z1 должен быть 440 мм как и указано в Схеме Перепадов.
Ваша ошибка в подсчете перепада b1-z1 заключалась в том что вы при подсчете z1 взяли длину нижней Z как 1160 мм, а надо было взять 1060 мм!
Обратите внимание на чертежик для этой стропы в нижнем Правом углу - там стоит длина 1060 мм до узла. Поэтому расчетная длина (реальная длина чуть меньше из-за усадок на застрочках и узлах) для z1= 7990 мм, а для b1 = 7550 мм. и реальный перепад между ними должен быть равен 440 мм.
В любом случае, спасибо за внимательность."

Изменено vovochka (07-08-2018 17:31)

Voltan · 07-08-2018 17:32

вспомнилось: в воскресенье видел на споте Круглова. Был один прототипчик, на котором он сам собирался катать: кайт после посадки стоял забором 30-40 минут, и визуально нихрена не сдулся и не потерял жесткости (и это с короткими лесками, только непосредственно на лобике). И ткань облегченная. Якобы из той же ткани, что и новый соул. В серию никогда не пойдет, есть сомнения в сроках жизни ткани (да и модель как я понял больше экспериментальная).

А я этот заборчик забыть не могу, хрен с ним с ресурсом, понимаю, что хочу такой же . Понять бы, сколько проживет: у Круглова ответа на вопрос нет)

Изменено Voltan (07-08-2018 17:33)

mahon · 07-08-2018 18:24

ппц это какой то, как можно было догадаться что 1160+200 означает 1060+100:D

vovochka · 07-08-2018 19:27

mahon пишет:

ппц это какой то, как можно было догадаться что 1160+200 означает 1060+100:D

Эт вам не дойче конструктише!
Тут считать- высчитывать , проверять- перепроверять ничего не нужно.

Нужны перепады? Берите схему перерадов и не лохматьте бабушку!

Изменено vovochka (07-08-2018 19:35)

Arkan · 07-08-2018 23:12

Voltan пишет:

ты ж писал, что gvx-3 будет бомбой, уже отменяется?

Вообще жвх3 уже как год существует серийно, и что кто то может сказать что это не удачный кайт, он плохо едет?
Я обещал за жвх-4, это если чё

vovochka пишет:

У него с некоторых пор все бомбы только с немецкими крестами на крыльях,

Вова по-моему ты уже ушел?! Возвращаться плохая примета...

igorgor · 07-08-2018 23:51

vovochka пишет:

Для igorgor от Круглова Алексея. (конструктор Параавис)
(На будущее: при возникновении вопросов -не лохматьте бабушку, обращайтесь не к форумным спетцам, а напрямую в Контору. Ну шоб мне испорченным телефоном не работать...) :

"Спасибо за внимательность к нашим таблицам, но ошибок в Схеме Перепадов для GVX3 18 нету.
(ряд строп управления мы называем Z-ряд, а не D, так как рядов у параплана/парашюта/кайта может быть и 2, и 3, и 5, а стропы управления всегда должны называться одинаково - Z )
Перепад между b1 и z1 должен быть 440 мм как и указано в Схеме Перепадов.
Ваша ошибка в подсчете перепада b1-z1 заключалась в том что вы при подсчете z1 взяли длину нижней Z как 1160 мм, а надо было взять 1060 мм!
Обратите внимание на чертежик для этой стропы в нижнем Правом углу - там стоит длина 1060 мм до узла. Поэтому расчетная длина (реальная длина чуть меньше из-за усадок на застрочках и узлах) для z1= 7990 мм, а для b1 = 7550 мм. и реальный перепад между ними должен быть равен 440 мм.
В любом случае, спасибо за внимательность."

Спасибо. Время есть - проверю перепады

mahon · 08-08-2018 04:45

vovochka пишет:

Эт вам не дойче конструктише!
Тут считать- высчитывать , проверять- перепроверять ничего не нужно.
Нужны перепады? Берите схему перерадов и не лохматьте бабушку!

Когда в 1 бумажке цифры противоречат друг другу это идиотизм, зачем в схеме указана неправильная длина веревочки? Зачем мучить мозг поиском этой же веревочки где то в неподписанном углу.

vovochka · 08-08-2018 08:09

Это «раскроечная» длина. С учетом зашивки.

Схемы эти делаются, в основном, для производства.
И там четко разбираются во всех условных обозначениях.

Данная схема, что на фото выше, несколько иная, чем были раньше.
Есть новшества в обозначениях, с которыми я пока не знаком. Уточню...

Возможно, что прежде чем говорить разные слова, надо разобраться во всех условных обозначеничх, принятых в документации данного конкретного производителя, не?
Или схемы, нарисованные от руки на клочке бумажки в клеточку, с необходимостью все считать самомУ уже стали «стандартом отрасли» ?

Я ж говорю - схема с длинами веревок нужна только для серьезных ремонтов с восстановлением рваной подкуполки.
Ну и прежде чем ей пользоваться, надо разобраться в принципе ее построения.
Там все очень логично.
Для всех же вариантов настройки и контроля состояния кайта нужна, мать твою, только СХЕМА ПЕРЕПАДОВ.
Не надо вообще смотреть на лайнплан.

Раскудахтались, блин, как бабки с семками...

Re: Парафойлы

06-08-2018 05:41

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Подвал раздела