Парафойлы

бугор · 30-01-2019 12:49

mityaika пишет:

бугор, а фотки чего не закинул? Там про них речь вообще-то. Первоисточник с фотами: http://zmey.ru/forum/showthread.php/273 … post275316
В остальном спасибо за промоушн моего отзыва!

Ты бы завёл здесь отдельную тему.. - а фотки не все хотят открываться...
Заводи... не ленись

Изменено бугор (30-01-2019 12:50)

AdBot · 30-01-2019 12:49

mityaika · 30-01-2019 13:21

Flicker31 пишет:

Это что, катание на кайте в лесу? А грибы есть под снегом?

Бро, ты б завязывал с пагубными привычками-то. После грибов лес в голове и появляется:lol:

Изменено mityaika (30-01-2019 14:22)

vovochka · 30-01-2019 16:46

Arkan пишет:

vovochka пишет:
Сегодня были проведены тесты кайта Ион II 5 кв.м. (Paraavis).
А там складка по С ряду, это производителем такая задумана?

По фотографии лечить сложно - эт тебе к другим специалистам...
Но так, как версия - этоZ ряд, отпущенный на несколько см от заводской установки.
Да, может это и не сильно эстетично, но и ветрового диапазону «вверх» от базового очень изрядно прибавляет, и, главное - стабильность увеличивает вплоть до абсолютной.
Если ветра заведомо много, то такой вариант настройки правильнее просто триммера затянутого «до талого».

При штатных заводских настройках Иончик гладенький как иичко Фаберже.
Нет там никаких складок на штатных настройках. Миша - не звезди. Не путай с Октаном и его складкой между В и С по «пузу».

Arkan · 30-01-2019 20:29

vovochka пишет:

При штатных заводских настройках Иончик гладенький как иичко Фаберже.

Как то с этим сложно согласиться если приглядеться на ту же фотку в район швов
Хотя я не видел яйца Фаберже, возможно просто пожилой человек

vovochka пишет:

Нет там никаких складок на штатных настройках. Миша - не звезди.

Мне кажется что он как и другие не звездят, я эту складку постоянно вижу и на всех моделях, не могу понять ее сокральный смысл

vovochka · 30-01-2019 21:00

Arkan пишет:

vovochka пишет:
При штатных заводских настройках Иончик гладенький как иичко Фаберже.
Как то с этим сложно согласиться если приглядеться на ту же фотку в район швов
Хотя я не видел яйца Фаберже, возможно просто пожилой человек
vovochka пишет:
Нет там никаких складок на штатных настройках. Миша - не звезди.
Мне кажется что он как и другие не звездят, я эту складку постоянно вижу и на всех моделях, не могу понять ее сокральный смысл

Смотри, у меня туева хуча фоток разных наших кайтов с этих ракурсов для того чтобы убедить тебя что эту складку ты не можешь «видеть постоянно». Мог бы и свежих наделать с любым освещением.
Но мне за это деньги ни кто не платит, а рубиться ради принципа - извини, и лень и не особо временем располагаю.

Можешь сам порыться уменя на сайте. Кнопка «Фотачки» и дальше раздел «Фото кайтов».
Там есть несколько кадров разных кайтов с этого ракурса. Покажи складку хоть на одной. По- моему и Ион тоже есть..

Дальше подключаем голову. Стараюсь писать максимально политкорректно.
Есть рассчетная форма кайта со штатными настройками.
Ну, т.е все ряды вровень и задняя кромка на заводском перепаде.
Это обеспечивает рассчетную форму профиля и никаких складок при этом нет.

Дальше - любое значимое изменение формы профиля регулировками может привести к появлению складок той или иной величины.
Ну имеем две выпуклых поверхности. Как по другому??
Растяжение ткани в какой-то степени это компенсирует, но до определенного предела.
Может все что ты видел было с задней кромкой не закрытой на рекомендованый заводской перепад, я- х.з...

Да, можно вообще не лезть в базовые настройки - будешь иметь идеальный внешний вид крыла.
Но уже не раз говорилось, что с использованием настроек возможности крыла сильно расширяются.
Может быть не идеально для максимально возможного апвинда, но очень значимо и для ветрового диапазона и для стабильности.
Складка - не баг! Складка - фича!!!

Закрой любому парафойлу заднюю кромку больше рассчетного перепада - увидишь складку на нижней поверхности. При такой настройке её сверху быть В ПРИНЦИПЕ НЕ МОЖЕТ.
Открой - и она таки будет сверху.

Ну и плюс к этому - работа палкой до упора от себя на затянутом триммере может дать подобную складку и на базовых настройках задней кромки.
Ты часто видел спинку своего самого любимого парафойла в режиме максимального дипауэра??
То то же!!!

Доходчиво??

Ну и всегда ж есть альтернатива!
Покупай кайты, которые вообще не терпят настроек, имеют всвязи с этим заведомо более узкий ветровой диапазон, но зато, соответственно, не имеют никаких складок.
Ни кто ж пинками не заставляет

Изменено vovochka (30-01-2019 21:13)

Arkan · 30-01-2019 21:25

vovochka пишет:

Складка - не баг! Складка - фича!!!

vovochka пишет:

Доходчиво??

Более чем)))

mahon · 31-01-2019 05:12

vovochka пишет:

Нет там никаких складок на штатных настройках. Миша - не звезди. Не путай с Октаном и его складкой между В и С по «пузу».

ВИдил на своем ИОН-е такую складку, видел у знакомого из омска точно такую же складку на ИОН-2
Видел такую складку на Пашиной линейке ГВХ Про или что то подобное
Ну и на октанах тоже видел ее

mahon · 31-01-2019 08:01

vovochka пишет:

Дальше уже не буду разжевывать. Подумай. Ты должен понять эту «фичу», которая только эстетам и маркетологам других брэндов кажется «багом»

Да я то понимают чего она, я же не говорил что это плохо. Просто констатация факта что на многих параависах так сделано

mityaika · 31-01-2019 10:14

Куда-то не туда зашло ваше расследование по складке. Вы видите складку между C и Z? При том что Z зажат. Если речь и идет о фотографии выше. То есть складка до С ряда и скорее всего на том месте, где кончаются лески. Причем так бывает не только на кайтах Параависа.
Вот фотка не новой, но некогда популярной модели крыла. Участвовало в именитой гонке X-Alps. (Я просто не искал других видео.)
Эта складка образуется в месте, где заканчиваются риджифойлы, лески. В этой моделе они идут от лба до черной полосы. потом короткий разрыв и потом опять лески. С низу та же батва, т.е С ряд прикреплен к леске
Опять же складка между C и Z видна всегда и постоянно, потому что Z ряд не нагружен. Курите по запросу "параплан старт". Там складки и на озона и на скайволках он же флайсерфер и на других парапланах тоже.

ALEX3M · 31-01-2019 10:45

mityaika пишет:

Куда-то не туда зашло ваше расследование по складке. Вы видите складку между C и Z? При том что Z зажат. Если речь и идет о фотографии выше. То есть складка до С ряда и скорее всего на том месте, где кончаются лески. Причем так бывает не только на кайтах Параависа.
Вот фотка не новой, но некогда популярной модели крыла. Участвовало в именитой гонке X-Alps. (Я просто не искал других видео.)
Эта складка образуется в месте, где заканчиваются риджифойлы, лески. В этой моделе они идут от лба до черной полосы. потом короткий разрыв и потом опять лески. С низу та же батва, т.е С ряд прикреплен к леске
Опять же складка между C и Z видна всегда и постоянно, потому что Z ряд не нагружен. Курите по запросу "параплан старт". Там складки и на озона и на скайволках он же флайсерфер и на других парапланах тоже.

Это совсем другая песня
Речь идет не столько про складку за С , сколько про "горб" между С и Z.

vovochka · 31-01-2019 12:34

Подтверждение моих слов.
Случайно наткнулся.

Тот же самый Ион. Но планка зажата, кромочка прикрыта, никакой складки нет.
Фсе ровнехонько.

Изменено vovochka (31-01-2019 12:50)

Arkan · 31-01-2019 14:40

vovochka пишет:

Фсе ровнехонько.

Обождите, я один ее вижу???
3-я нервюра по центроплану, на 1 и 2 она тоже есть но малозаметна

ALEX3M пишет:

Это совсем другая песня
Речь идет не столько про складку за С , сколько про "горб" между С и Z.

Саня я в тебе не сомневался, есть ещё люди понимающие что такое чистота поверхности и которым она не безразлична

vovochka · 31-01-2019 14:55

А ведь весь этот гундеж натолкнул меня на еще одну интересную мыслишку...
Спасибо, господа. Поработаем над чистотой задней кромки...
Вроде и «в железе» на уже готовом кайте реализуется несложно...
Как раз Иончик-13 есть для экспериментов с еще недошитой подкуполкой.

Изменено vovochka (31-01-2019 14:56)

бугор · 31-01-2019 16:15

Arkan пишет:

vovochka пишет:
Фсе ровнехонько.
Обождите, я один ее вижу???
3-я нервюра по центроплану, на 1 и 2 она тоже есть но малозаметна
ALEX3M пишет:
Это совсем другая песня
Речь идет не столько про складку за С , сколько про "горб" между С и Z.
Саня я в тебе не сомневался, есть ещё люди понимающие что такое чистота поверхности и которым она не безразлична

Есть красивый ответ на ваш банальный вопрос,
но надо уточнить в каком режиме эта складка появляется ..
или она постоянна...?была бы интересна фотка этого Иона с складкой..
и кончайте гадать на кофейной гуще...

Изменено бугор (31-01-2019 16:29)

vovochka · 31-01-2019 18:32

Ну вот, кстати, еще одну здравую мысль «В контактике» человек подкинул:

Поскольку складка присутствует не по всему размаху, а только по центральным нервюрам, то вполне вероятно что это просто перетянутая пятая стропа.
Изначально все настроено правильно, а потом силовые повытягиваются от нагрузок, а пятая остается в исходной длине и подгружает средину. Могут еще скомпенсировать длины рулевых строп, а про пятую просто «забыть», особенно если изначально она была с запасом провисания.

Версия кажется вероятной еще и потому, что пару лет назад проскакивала партия Лироса DC-300, в которой 25-ти метровые стропы после не особо длительной эксплуатации вытягивались сантиметров на 30-40, против традиционных 5-7-ми.
Уже штуки 3 планки с подобным «подарочком» проскакивали через мои руки.

Как бы ничего криминального. Вытягивание разовое. После коррекции всех длин дальнейшего растяжения ( или усадки) не замечал.
Но народ в шоке бывает. Такого не ждешь от таких брэндовых строп.

Вполне вероятно, что здесь тоже такой случай.
Я, если честно, ни разу не видел как выглядит «со спины» кайт с перетянутой страховочной стропой.
Ибо у себя этот момент всегда отслеживаю очень четко.

vovochka · 31-01-2019 18:44

А, ну и еще моментик - даже при идеальной форме кайта и правильной настройке 5-й стропы, можно словить такой кадр, если сделать его на разгрузке крыла. При порыве ветра, рывке крыла к раю окна, и т.п...

Там на 5-й стропе стоит резинка, которая при правильной настройке и загрузке кайта находится в растянутом состоянии и компенсирует изменение длин силовых строп при работе триммера.
Если в воздухе резко уменьшится нагрузка на кайте, то резинка вполне может подтянуть средину крыла, нарисовав такую картинку...

бугор · 31-01-2019 19:55

Нравятся мне когда гадают на кофейной гуще...
На вопрос:
"Сегодня были проведены тесты кайта Ион II 5 кв.м. (Paraavis).
А там складка по С ряду, это производителем такая задумана?"

" Главный по Ионам" не дождавшись фотки ответил:
"вообще-то не должно быть. Может быть короткий ряд z (управление)"
Вроде всё просто... - надо спрашивать у знающих людей.

Изменено бугор (31-01-2019 20:18)

ALEX3M · 01-02-2019 00:16

Arkan пишет:

ALEX3M пишет:
Это совсем другая песня
Речь идет не столько про складку за С , сколько про "горб" между С и Z.
Саня я в тебе не сомневался, есть ещё люди понимающие что такое чистота поверхности и которым она не безразлична

Аркадий, я же сам по себе мальчик, свой собственный

mityaika · 01-02-2019 01:05

А с чем связана такая борьба за чистоту поверхности у учебного кайта. с нереальнобольшими по нонешнтм меркам секциями?

vovochka · 01-02-2019 09:53

бугор пишет:

Нравятся мне когда гадают на кофейной гуще...
На вопрос:
"Сегодня были проведены тесты кайта Ион II 5 кв.м. (Paraavis).
А там складка по С ряду, это производителем такая задумана?"
" Главный по Ионам" не дождавшись фотки ответил:
"вообще-то не должно быть. Может быть короткий ряд z (управление)"
Вроде всё просто... - надо спрашивать у знающих людей.

Не надо ни у кого «спрашивать» . Надо держать в своих руках и смотреть.
Дойдут руки - сделаю фоток. Ион -13 в тумбочке имеется.
Нет там никаких складок в штатных настройках...

vovochka · 01-02-2019 09:57

mityaika пишет:

А с чем связана такая борьба за чистоту поверхности у учебного кайта. с нереальнобольшими по нонешнтм меркам секциями?

Да с понтами маркетинговыми, как обычно...

Перевожу на более понятный всем язык :

«А вот на кайтах которыми я торгую сейчас, и которые «по пять», такой складки нету. А если и есть, то она О-О-О-чень маленькая.
А на тех кайтах, которые «по три» , и которыми я торговал вчера - складка ну О-О-О-чень большая!»

Изменено vovochka (01-02-2019 10:01)

бугор · 01-02-2019 10:27

vovochka пишет:

Не надо ни у кого «спрашивать» . Надо держать в своих руках и смотреть.Дойдут руки - сделаю фоток. Ион -13 в тумбочке имеется.Нет там никаких складок в штатных настройках...

С ответом Параависа я не совсем согласен...., но главное , что получили ответ - складки недолжно быть.

Изменено бугор (01-02-2019 10:27)

vovochka · 01-02-2019 12:12

бугор пишет:

vovochka пишет:
Не надо ни у кого «спрашивать» . Надо держать в своих руках и смотреть.Дойдут руки - сделаю фоток. Ион -13 в тумбочке имеется.Нет там никаких складок в штатных настройках...

С ответом Параависа я не совсем согласен...., но главное , что получили ответ - складки недолжно быть.

Я тебе это говорил с самого начала, Цитатник Авторитетов, ты наш.

ALEX3M · 01-02-2019 14:32

vovochka пишет:

бугор пишет:

С ответом Параависа я не совсем согласен...., но главное , что получили ответ - складки недолжно быть.
Я тебе это говорил с самого начала, Цитатник Авторитетов, ты наш.

Володя, вот у кого надо учиться тщательно скрывать собственные мысли!

vovochka · 01-02-2019 15:07

ALEX3M пишет:

vovochka пишет:
Я тебе это говорил с самого начала, Цитатник Авторитетов, ты наш.
Володя, вот у кого надо учиться тщательно скрывать собственные мысли!

Думаешь надо скрывать?
Думаешь они есть???

Re: Парафойлы

30-01-2019 12:49

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Подвал раздела