Парафойлы

Morpheus · 23-10-2016 18:51

Может быть потому что парафойлы гавно?)))

AdBot · 23-10-2016 18:51

бугор · 23-10-2016 18:55

Morpheus пишет:

Может быть потому что парафойлы гавно?)))

Гыыыы ........
Нееее .......... ну зачем чувакам 21й Флай на зиму?
Послушать хотелось бы владельцев.. 21х Флаев..
Тут тупо за месяц 4-5 штуки ФС 21 куплено.., это больше чем ГВХ...
Мужики вы на что надеетесь?

Изменено бугор (23-10-2016 19:10)

Андрей _3_1 · 23-10-2016 19:14

Наверно затем что он везёт в слабый ветер? Наблюдаю периодически Флай 21. Когда у всех кайты лежат, он с детишками на буксире катается, и прыгать у него на редкость легко получается.
На 19 сам катался, в лайтвинд отлично, больше 5 м\с реально дозит несмотря на тримм. Притом дозит на лыжах при наборе скорости, на борде можно шикарно покатать.

бугор · 23-10-2016 20:01

Андрей _3_1 пишет:

Наверно затем что он везёт в слабый ветер? Наблюдаю периодически Флай 21. Когда у всех кайты лежат, он с детишками на буксире катается, и прыгать у него на редкость легко получается.
На 19 сам катался, в лайтвинд отлично, больше 5 м\с реально дозит несмотря на тримм. Притом дозит на лыжах при наборе скорости, на борде можно шикарно покатать.

Когда вовсю гоняют сосиски .. вроде 21й Флай с разбегу не всегда возможно в небо поднять.
Вроде подьём возможен в 2-3м\с , сейчас посмотрю на Сайте Флая..
(написано для сверхлёгкого Лотуса 4-13 узлов.. т.е от 2м\с до 6.5 м\с)
у делюкса на от 3.5м\с до 6м\с)

Изменено бугор (23-10-2016 20:07)

vovochka · 23-10-2016 20:01

Пагубное влияние гребаного маркетинга от западного кайтостроя и полное отсутствие такового маркетинга у наших.

Любая из последних 15-ха от Параависа имеет по лайтвинду такую же эффективность , как 19-й Спид-3 де люкс.
Это по воде. Сравнивали на одинаковых досках с кайтерами очень похожего веса, и с правильными настройками.

За 21-й ничего конкретно не скажу, лично в руках держать не доводилось. Но народ вещает, что прибавки к лайтвинду по сравнению с 19-м, практически нет! А есть выгода для тяжеловесов в эффективности хода при нормальных ветрах.

Выводы делаем сами

Изменено vovochka (23-10-2016 20:02)

Vitaliy70rus · 23-10-2016 20:30

бугор пишет:

Так зачем народ берёт 21-е на зиму ?
Пишем....

Если не опытные , то возможно по совету бывалого , который заинтересован в сделке %

Либо райдеры с весом 100 и более кг.

Изменено Vitaliy70rus (23-10-2016 20:38)

Андрей _3_1 · 23-10-2016 21:19

Настройки явно важны и состояние кайта. На своём Эскимо-3 12 метровом, в лайтвинд легко объезжал Флай 18 м. Но было видно что кайту плохо - уши не расправлялись никакими усилиями. И так же обгонял 15 метровый Флай. В силу своей удлинённости он быстро махать не мог и тоже отставал от шустрого Эскимо. Но это скорее ветер идеально попал для моего кайта.

бугор · 23-10-2016 21:43

Андрей _3_1 пишет:

Настройки явно важны и состояние кайта. На своём Эскимо-3 12 метровом, в лайтвинд легко объезжал Флай 18 м. Но было видно что кайту плохо - уши не расправлялись никакими усилиями. И так же обгонял 15 метровый Флай. В силу своей удлинённости он быстро махать не мог и тоже отставал от шустрого Эскимо. Но это скорее ветер идеально попал для моего кайта.

Эскимо было на палочке?
или на ручках...?
Возможно ... - Флай не знал, что с вами гоняет?

Изменено бугор (23-10-2016 21:52)

AlexHunter · 23-10-2016 23:44

приятно почитать увлечённых людей (не путать с умными). Спор как будто про применение антибиотиков или гомеопатии.

Спид 21й летит не быстро, но 21 метров площади генерируют тяги очень много. Если кайт не при смерти, то никакой балонник не сможет составить даже намёка на конкуренцию. Гоночные длинные кайты при хорошем скольжении лыжника на хороших намазанных лыжах повезут реально быстрее, иначе зачем бы они все это конструировали. Но нужно это тем кто может ехать быстро. А большинство переписчиков речь ведёт про сноуборды по 150 см или лыжи по 180 твинтипы. Для них 21й будет проще, понятнее и тяговитей (медленнее залетает в край окна). Суета ежегодная . Как замёрзнут водоёмы, теоретики успокоятся до следующей весны.

Изменено AlexHunter (24-10-2016 00:14)

Morpheus · 24-10-2016 01:00

В Казани на Оранжевом ветре в жуткий штиль развлекались со всякими колбасами в 1 мс без градиента.
В результате удавалось кататься двум гонщикам - Славику из Нска и Русланчику из Казани. Оба весили килограмм по 60.

Ехало два кайта: Спид 21 и Сабзеро 19 кажись. Исключительно в галфвинд. Все остальное даже не взлетало.

scif · 24-10-2016 09:16

Прошу обсудить. Сравните и спрогнозируйте поведение.

Изменено scif (24-10-2016 09:16)

бугор · 24-10-2016 09:17

Morpheus пишет:

Ехало два кайта: Спид 21 и Сабзеро 19 кажись. Исключительно в галфвинд. Все остальное даже не взлетало.

Так это было давно , тогда ещё Джокеров не было... и инной всячины...

mahon · 24-10-2016 09:18

кажется ты вытянешь заднюю кромку и все

бугор · 24-10-2016 09:20

scif пишет:

Прошу обсудить. Сравните и спрогнозируйте поведение.

А чего обсуждать..?
Поставь блок и давай съездим потестим на "тебе... "

бугор · 24-10-2016 09:21

бугор пишет:

scif пишет:
Прошу обсудить. Сравните и спрогнозируйте поведение.
А чего обсуждать..?
Поставь блок и давай съездим потестим на "тебе... "

Asdico пишет:

Прямо дежавю какое-то Позавчера налистывал свою птичку и думал:"чё бы какую-нибудь верёвочку в морду засунуть чтобы как рюкзак его затягивать...". Так выше обозвали уже "автоматическое налистывание". Но от этой мысли почти сразу отказался т.к. единственным плюсом будет удобство сворачивания кайта... Сомнительное преимущество перед другими кайтами Веса и ослабления конструкции добавится не мало.
А вот миксер трёхблочковый это уже интересно! Не такой ли случаем я себе недавно собрал...
Ход планки в 45 см. перекрывает практически весь ветровой диапазон кайта Так я депаверную стропу укоротил чтобы ненапряжно было за триммером тянуться и триммер вдвое укоротил. При всех этих изменениях катаю без проблем от 3 до 12 м/с до 18 м/с выжить можно и даже весьма комфортно посадить кайт.

Андрей _3_1 · 24-10-2016 09:34

На Жигморе попали как то в абсолютное безветрие. Даже флаги не трепыхались, так чуть шевелились. Ну народ то скучает и начали кайты в небо с разгону запуливать. С разбегу взлетали многие, а вот держался сам в небе только один - ручечник Велосити 8 метровый с лесками.

vovochka · 24-10-2016 09:41

Ладно.... еще раз открою простой секрет.... то, насколько эффективно тот или иной кайт тянет в предельно слабый ветер, зависит не только от кайта, но и...... да-да-да, совершенно верно! Та самая "прокладка", она же -человеческий фактор!!!

ALEX3M · 24-10-2016 10:09

scif пишет:

Прошу обсудить. Сравните и спрогнозируйте поведение.

Прикиньте нагрузку на стропе вашего блочка от В,С рядов и от Z ряда, и как будет деформироваться профиль, он же не жесткий.

бугор · 24-10-2016 10:17

AlexHunter пишет:

приятно почитать увлечённых людей (не путать с умными). Спор как будто про применение антибиотиков или гомеопатии.
.

Так как я причисляю себя к людям увлечённым.. а не умным,
умные-это наверно те , кто только читает форум....

Представляю картину как какой ни будь Вася из Тамбова ...
открывает мешок с Флаем 21 и его разворачивает на поле....
и глядя на развёрнутый купол..
и вскинув руки в небо: ""Неужели это всё моё !".. -

Потом ... через определённое время... пишет хвалебную оду... Флаю
- естественно для продажи...
И потом неожиданно - пишет очередной пост , что надувасты это " наше всё"
и типа - "идите лесом со своими парафойлами..."

Мораль примерно такая: " Нах.. покупать слона... . если можно катать на лошади?"
Хочется всё же хозяев 21х послушать....

бугор · 24-10-2016 10:33

ALEX3M пишет:

scif пишет:
Прошу обсудить. Сравните и спрогнозируйте поведение.
Прикиньте нагрузку на стропе вашего блочка от В,С рядов и от Z ряда, и как будет деформироваться профиль, он же не жесткий.

Так вроде деформировать не будет профиль (на схеме scifа) ? - это вопрос..
там вообще непонятно .. зачем блок лепить и как будет работать задняя кромка...
Вроде немного деформируется профиль на схеме Asdico ?

Потом можно поставить.. - "под конец сезона " такой миксер как на Компи.. :

бугор пишет:

vovochka пишет:
Тут в теме "Парафойлы-2", прдоньте- "Кайт для аирстайла", камрады спрашивали за новинки, которых "практически нет в конструкциях парафойлов"....
Для затравки... из свеженького....
"Антитурбомиксер" на одной из новинок этого года:
Просто и красиво!
Удивительно, почему до этого додумались только сейчас.
Думаем (кто может)
Оцениваем.
Высказываемся
Не все тут так гладко, как может показаться на первый взгляд.
Как там Галустян в сериале: "Славик.. я чего-то очкую"(это про миксер...)
Вова это миксер возможно подойдет для ГВХ Про... но не более...
расскажи в чем фишка

какие отличия......

Кстати.. - очень хорошо, что Аэрос не довёл этот миксер до ума..

Изменено бугор (24-10-2016 10:52)

Vladimir(msk) · 24-10-2016 10:54

бугор пишет:

AlexHunter пишет:
приятно почитать увлечённых людей (не путать с умными). Спор как будто про применение антибиотиков или гомеопатии.
.
Так как я причисляю себя к людям увлечённым.. а не умным,
умные-это наверно те , кто только читает форум....
Представляю картину как какой ни будь Вася из Тамбова ...
открывает мешок с Флаем 21 и его разворачивает на поле....
и глядя на развёрнутый купол..
и вскинув руки в небо: ""Неужели это всё моё !".. -
Потом ... через определённое время... пишет хвалебную оду... Флаю
- естественно для продажи...
И потом неожиданно - пишет очередной пост , что надувасты это " наше всё"
и типа - "идите лесом со своими парафойлами..."
Мораль примерно такая: " Нах.. покупать слона... . если можно катать на лошади?"
Хочется всё же хозяев 21х послушать....

Откатал несколько лет на Speed 3 (CE) DE 19m.
Брал новым. По воде всегда на FlyDoor 170/50.

Кайт работает стабильно в диапазоне от 4 мс (т.к. если стабильно меньше - 2-3мс, то и провалы совсем до нуля - там он просто падает с неба, т.к. "тяжелый" и не очень поворотливый для намахов в полный штиль). Важно вовремя уйти с воды, если совсем закисает.

По верхнему диапазону, при весе 95-100, можно и до 6-7 (-8) комфортно катать - зависит от порывов. Можно и дальше, но для меня это уже "работа" ))

Про историю, что "в 4-5 мс Флаи лежали/не тянули..."(!)... Тут либо за рулём новички, либо вес в 150кг. Но 80 кг райдера - любыми курсами и с песней !
4-5 мс - это самый кошерный ветер для 19-21-х. На порыве и сигануть можно, а уж трамвать - так во всех доступных направлениях.

НО:

из собственных наблюдений.
Продал 19-ху, т.к. планирую осваивать гидрофойл. Последний сет на Плещеевом катал на Хроно-15 и той же двери - так вот субъективно, за счет бОльшей скорости самого крыла, Хроно генерит энергию практически как 19-ха.
Делаю вывод по тому, что ехал по слабым ветрам практически так же, только махал немного больше.
Ну и некоторые, совсем сильные провалы, Флай бы, наверное, прошел по энерции, и за счет дизельной тяги с самого начала, если угадать провал и загнать кайт наверх...

как-то так

Изменено Vladimir(msk) (24-10-2016 15:28)

Vladimir(msk) · 24-10-2016 12:55

vovochka пишет:

Пагубное влияние гребаного маркетинга от западного кайтостроя и полное отсутствие такового маркетинга у наших.
Любая из последних 15-ха от Параависа имеет по лайтвинду такую же эффективность , как 19-й Спид-3 де люкс.
Это по воде. Сравнивали на одинаковых досках с кайтерами очень похожего веса, и с правильными настройками.
За 21-й ничего конкретно не скажу, лично в руках держать не доводилось. Но народ вещает, что прибавки к лайтвинду по сравнению с 19-м, практически нет! А есть выгода для тяжеловесов в эффективности хода при нормальных ветрах.

Выводы делаем сами

предыдущим постом, собственно, идею полностью подтверждаю!

Плюс, не в качестве рекламы, а просто по наблюдениям - в конце прошлой зимы махнул Speed 3 15 DE на Хроно (1-й 15м).
По снегу удалось катнуть только один раз в лайтвинд. Параллельно мой товарищ катал на Октане-2 15.
Поменявшись с ним, я понял, что Октан "зубастее" что ли, чем Хроно, разгоняет быстрее и дает прирост мощности несколько больше, чем Хроно на ходу.
Субъективно, но современная 15-ха тянет точно не хуже, чем 19-й Флай. При этом требует больше работы с ней.

19-й Флай всё же оставил след в душе Дизайн, стабильность, безопасность, user friendly!
если бы была возможность коллекционировать кайты, то этот точно был бы, т.к. для своих фрирайдовых задач в диапазоне 3(4)-7 мс он очень крут, плюс дает возможность переждать кратковременный передоз, т.к. депауэр вполне эффективен!

Изменено Vladimir(msk) (24-10-2016 12:58)

бугор · 24-10-2016 18:43

Vladimir(msk) Флай 19ха и Флай 21й - совершенно разные кайты,
у них даже профиля не совпадают...
у 21го.. профиля даже более креативные... -типа доработанные и ближе к ФС4 Лотус...

Изменено бугор (24-10-2016 18:51)

Vladimir(msk) · 24-10-2016 21:51

бугор пишет:

Vladimir(msk) Флай 19ха и Флай 21й - совершенно разные кайты,
у них даже профиля не совпадают...
у 21го.. профиля даже более креативные... -типа доработанные и ближе к ФС4 Лотус...

Ну значит он еще круче?!
Но, распробовав более спортивные крылья, при отсутствии явной необходимости, возвращаться на толстые профили смысла не вижу.
Еще раз повторюсь, что как фрирайдно-прыгательный аппарат 19-21-й оч хороши, но от стабильных 3~4мс. Намахать в штиль им не выйдет...

PS
Когда катаешь на определенном кайте, то всегда обращаешь внимание на такие же или подобные. К слову, весной я продал свой последний надуван и покупать другие пока не хочу...
Так вот, обращая внимание на те же 21-е Флаи, сделал вывод, что при сопоставимом весе и доске, на провалах, они едут не более, чем на 30-50м дальше меня )) и это стабильно!
Все эти рассказы про то, что 21й это "совсем другой" я конечно читал, но на практике ему это ничем особенно не помогает.
Зато при усилениях я еще мог катать, не вылезая на берег, а владельцы 21х, выпучив глаза, пытались приземлиться и взять 12й на смену. Такое тоже видел и не раз...

Изменено Vladimir(msk) (25-10-2016 01:11)

ALEX3M · 24-10-2016 23:05

Vladimir(msk) пишет:

бугор пишет:
Vladimir(msk) Флай 19ха и Флай 21й - совершенно разные кайты,
у них даже профиля не совпадают...
у 21го.. профиля даже более креативные... -типа доработанные и ближе к ФС4 Лотус...
Ну значит он еще круче! ?
Но, распробовав более спортивные крылья, при отсутствии явной необходимости, возвращаться на толстые профили смысла не вижу.
Еще раз повторюсь, что как фрирайдно-прыгательный аппарат 19-21-й оч хороши, но от стабильных 3~4мс. Намахать в штиль им не выйдет...

А на каких стропах использовали 19 СПИД?

Re: Парафойлы

23-10-2016 18:51

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Re: Парафойлы

Подвал раздела