Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

3xs · 24-10-2016 14:58

Дабы случайно не троллить постараюсь сформулировать свою позиция наиболее полно:
Есть два источника энергии - ветер и человек. При одном и том же истинном ветре есть бесконечное количество комбинаций курсов и скоростей. Вымпельный ветер позволяет нам преобразовывать свою энергию (упругости мышц) в движение (в дополнение к энергии ветра), и чем он сильнее, тем круче или быстрее мы можем двигаться, ограничение наша возможность упираться (все знают, что такое разнос) или то сколько мы съели:D и возможно сопротивление, но имхо мы до него не доберемся, "сломаемся" раньше.

Изменено 3xs (24-10-2016 15:01)

AdBot · 24-10-2016 14:58

Morpheus · 24-10-2016 15:19

До лобового сопротивления быстро доберёшься). Оно же в квадрате от скорости

3xs · 24-10-2016 15:32

Morpheus пишет:

До лобового сопротивления быстро доберёшься). Оно же в квадрате от скорости

так жеж и подъемная сила крыла в квадрате от скорости, еще не известно кто кого. у распластавшегося парашютиста предельная скорость 190км/ч... у ныряющего рыбкой где-то 240 если верить инету. Наша боком должна быть где-то по середине. У кайта да, наверное поменьше, хотя если хорошее удлиннение да маленькая площадь, кто знает.

Изменено 3xs (24-10-2016 15:34)

Melnik51 · 24-10-2016 15:40

3xs пишет:

Дабы случайно не троллить постараюсь сформулировать свою позиция наиболее полно:
Есть два источника энергии - ветер и человек. При одном и том же истинном ветре есть бесконечное количество комбинаций курсов и скоростей. Вымпельный ветер позволяет нам преобразовывать свою энергию (упругости мышц) в движение (в дополнение к энергии ветра), и чем он сильнее, тем круче или быстрее мы можем двигаться, ограничение наша возможность упираться (все знают, что такое разнос) или то сколько мы съели:D и возможно сопротивление, но имхо мы до него не доберемся, "сломаемся" раньше.

Ну вроде всё хорошо сначала - про 2 источника энергии.
Но потом опять про вымпельный ветер, который нам что-то позволяет.
Да ничего он не позволяет. Если бы не было вязкости среды, то не было бы и этого индуцированного ветра. Это ничто иное, как сопротивление среды, которое отбирает часть энергии ветра и мыщц. И сильный вымпельный ветер - это не источник нашей высокой скорости. А наоборот - причина.

AleksTT · 24-10-2016 15:50

Вымпельный ветер увеличивает тягу крыла, а сумма векторов сил, действующих на замкнутую систему материальных тел (кайтера) =0. Тяга уравновешивается реакцией опоры и сопротивлениями за счет большей скорости. Это при равномерном движении. Вымпельный ветер понятие относительное. Векторы надо складывать. Молодец кайтожир - всех к науке толкнул)

3xs · 24-10-2016 16:06

Melnik51 пишет:

Ну вроде всё хорошо сначала - про 2 источника энергии.
Но потом опять про вымпельный ветер, который нам что-то позволяет.
Да ничего он не позволяет. Если бы не было вязкости среды, то не было бы и этого индуцированного ветра. Это ничто иное, как сопротивление среды, которое отбирает часть энергии ветра и мыщц. И сильный вымпельный ветер - это не источник нашей высокой скорости. А наоборот - причина.

Зрите в корень. Если бы не было вязкости среды и планер бы падал как камень, и кайт бы не "тянул". Только упомянутая вязскость не только отбирает энергию мыщц и ветра, а на самом деле позволяет нам достичь состояния равновесия в т.ч. на больших скоростях, когда вектор тяги, сопротивление глиссированию по курсу, лобовое сопротивление, наше сопротивление тяги, сила реакции среды от крыла(для наших скоростей мала) уравновешиваются на разных курсах и скоростях, в тех пределах, сколько есть вымпельного ветра (истинного+ветра от движение) и наших сил. Да отбирает силу мышц, но вы и сидя тратите энергию, там почему бы не тратить ее в удовольствие? Я, например, побыстрее поеду, хоть это и будет потяжелее, чем в лайт поеложу при достаточном ветре... да и еще и вырезаться буду выше, попрыгать можно...
причина и источник для меня едины в этом контексте, не источник энергии а источник явления, то что дает начало этому явлению в данной ситуации

Изменено 3xs (24-10-2016 16:07)

3xs · 24-10-2016 16:20

А мне вот другое всегда было интересно, насколько важна сила реакции среды в кайтинге? другими словами только ли подъемная сила участвует в процессе, может все таки струя поменявшая направление и придавшая за счет этого импульс крылу в том числе противодействует силе трения при глиссировании? Она то как раз "двигает" нас вперед по курсу

Изменено 3xs (24-10-2016 16:21)

Asdico · 24-10-2016 19:36

Господа, у вас случаем не осталось того чё вы курите??? А то читаю и жизнь грустной стала

Такбудетневсегда · 24-10-2016 19:58

AleksTT пишет:

Вымпельный ветер увеличивает тягу крыла, а сумма векторов сил, действующих на замкнутую систему материальных тел (кайтера) =0. Тяга уравновешивается реакцией опоры и сопротивлениями за счет большей скорости. Это при равномерном движении. Вымпельный ветер понятие относительное. Векторы надо складывать. Молодец кайтожир - всех к науке толкнул)

Кайтожир ли? Может всё-таки ротоплан или ротолет.

plumber · 24-10-2016 20:02

Жиробас.
Жиропай
вротолет
Вротожиробас

Изменено plumber (24-10-2016 20:11)

plumber · 24-10-2016 20:18

Сила, возникающия при движении крыла, видимо и названа пресловутым вымпельным ветром. Но это имхо, как дверную ручку хуем обзывать.

Traglodit · 24-10-2016 20:41

plumber пишет:

Сила, возникающия при движении крыла, видимо и названа пресловутым вымпельным ветром. Но это имхо, как дверную ручку хуем обзывать.

Вымпельный ветер - тот поток в котором находится кайт. Движение воздуха относительно крыла, или наоборот без разницы.

E2-E4 · 24-10-2016 20:45

Traglodit пишет:

plumber пишет:
Сила, возникающия при движении крыла, видимо и названа пресловутым вымпельным ветром. Но это имхо, как дверную ручку хуем обзывать.
Вымпельный ветер - тот поток в котором находится кайт. Движение воздуха относительно крыла, или наоборот без разницы.

Летит пакет подгоняемый сквозняком, где там будет вымпельный ветер?
А если он на суку повиснет, будет? Будет!

Traglodit · 24-10-2016 20:46

Причем тут пакет..... Кайт это крыло в потоке вымпельного ветра и никакого другого ветра для него не существует. Человек на лыжах(доске, телеге)Взаимодействует с ДВУМЯ средами. С землей(водой) через ноги и с воздухом через кайт и стропы. Метеоветер это движение одной среды с которой взаимодействуют кайтер-кайт относительно второй среды с которой взаимодействуют кайтер-кайт.
Впрочем, продолжайте )) Постараюсь больше не встревать )

Изменено Traglodit (24-10-2016 20:54)

plumber · 24-10-2016 21:25

Traglodit пишет:

plumber пишет:
Сила, возникающия при движении крыла, видимо и названа пресловутым вымпельным ветром. Но это имхо, как дверную ручку хуем обзывать.
Вымпельный ветер - тот поток в котором находится кайт. Движение воздуха относительно крыла, или наоборот без разницы.

это иначе называется, подъемная сила не? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 … 0%B3%D0%BE

Traglodit · 24-10-2016 21:34

plumber пишет:

это иначе называется, подъемная сила не?

Сила это сила(масса на ускорение). Поток это поток (масса во времени через сечение). Мягкое и теплое.

plumber · 24-10-2016 21:41

в общем, можно закончить дискуссию такой фразой, да простят меня гончеги:
"вымпельный ветер", как понятие существует только в головах носителей языка бакштаг-фордехуяков, клевантов и прочих голландских словечек принесенных на Русь Петром первым, аля: манефик баталия минхерц

Traglodit · 24-10-2016 21:46

plumber пишет:

в общем, можно закончить дискуссию такой фразой, да простят меня гончеги:
"вымпельный ветер", как понятие существует только в головах носителей языка бакштаг-фордехуяков, клевантов и прочих голландских словечек принесенных на Русь Петром первым, аля: манефик баталия минхерц

Нет нельзя. Не нравится название "вымпельный ветер " твои проблемы, но он от этого никуда не делся, хоть горшком его обзови. А вымпельный он потому, что его указывает вымпел - логичное название)
Смотрим киношечку.

и ещё одну

и ещё

Изменено Traglodit (24-10-2016 21:52)

plumber · 24-10-2016 21:58

а при чем тут передаточные числа?

Traglodit · 24-10-2016 22:04

Не нравится аналогия с колесами смотри с рычагами.

С клиньями))

Вымпельный ветер- то разглядел? Это куда флюгер в первом видосе кажет и колдунчик во втором. А вот для самой лопасти он совсем другой )

Изменено Traglodit (24-10-2016 22:12)

plumber · 24-10-2016 22:15

https://en.wikipedia.org/wiki/Apparent_wind
замечу, что слово apparent переводится, как видимый или кажущийся. а слово weempel голландский флажок.

Traglodit пишет:

plumber пишет:
это иначе называется, подъемная сила не?
Сила это сила(масса на ускорение). Поток это поток (масса во времени через сечение). Мягкое и теплое.

Согласно теореме Жуковского, величина подъёмной силы пропорциональна плотности среды, скорости потока и циркуляции скорости потока.
ни те массы, ни ускорения. опять неувязочка . .

Traglodit · 24-10-2016 22:19

plumber пишет:

Согласно теореме Жуковского, величина подъёмной силы пропорциональна плотности среды, скорости потока и циркуляции скорости потока.
ни те массы, ни ускорения. опять неувязочка . .

Точно неувязочка! Кто-то физику прогулял )))

plumber · 24-10-2016 22:21

да и вот вам еще к изучению, будете по англицки с подобными трещать https://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_ … ical_terms

plumber · 24-10-2016 22:22

Traglodit пишет:

plumber пишет:
Согласно теореме Жуковского, величина подъёмной силы пропорциональна плотности среды, скорости потока и циркуляции скорости потока.
ни те массы, ни ускорения. опять неувязочка . .
Точно неувязочка! Кто-то физику прогулял )))

в той части, где про вымпельный ветер задвигали
зы а ветер это не масса воздуха движущаяся со скоростью, не? это не! это- ветер в харю, я хуярю, (новый перевод apparent wind)

Изменено plumber (24-10-2016 22:25)

Traglodit · 24-10-2016 22:22

plumber пишет:

да и вот вам еще к изучению, будете по англицки с подобными трещать https://en.wikipedia.org/wiki/Glossary_ … ical_terms

Изучать надобно тебе. Причем от печки Мы своё ещё на мустаге оттрещали. Достаточно.
http://wiederhoeft.info/index.html?down … mmies.html

Изменено Traglodit (24-10-2016 22:28)

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

24-10-2016 14:58

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Re: Кто нибудь такого изобретателя видел на заливе?

Подвал раздела