Вы не вошли.
[Вход]13-04-2017 23:51
- Adward
- Участник
- Откуда Омск
- Зарегистрирован: 25-11-2008
- Сообщений: 3,269
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Правила техники безопасности написаны кровью, но приходит время и она засыхает. Приходится обновлять.
Что значит "не уследили", "не объяснили", "не уберегли"? Каждый сам взрослый человек, а советов вообще никто не слушает.
На кайте за пару минут можно отъехать от берега так далеко, что вплавь не вернешься. Но об этом мало кто думает, пока не попадет в подобную ситуацию. Скорость расслабляет.
Вот у нас к примеру, через город река течет. Течение довольно ощутимое. А в черте города херова куча выходов теплых стоков. Образовываются промоины, которые можно даже не заметить. Мы каждый год предупреждаем своих - не катайтесь по Иртышу в черте города. Провалитесь, у вас шансов никаких - течением затянет пискнуть не успеете. Особенно сноубордисты, которые быстро скинуть доску не смогут.
И каждый год есть те, кто катается. Потому, что лень ехать за город. Инцидентов пока не было... но все до поры до времени.
Пока с кем-нибудь что-нибудь не случится, агитировать бесполезно.
Не в сети
13-04-2017 23:51
- AdBot
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
14-04-2017 00:55
- nika
- Zmeevik
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 04-01-2009
- Сообщений: 2,516
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
А по моему случай совсем рядовой. Отчего столько шума?
Не в сети
14-04-2017 07:57
- Turist73
- Участник
- Откуда Москва
- Зарегистрирован: 11-08-2011
- Сообщений: 647
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Шум оттого, что человек погиб, занимаясь приятным делом. Согласись , что было бы неуместно промолчать. Да , на лицо множественные нарушения ТБ, за это такая расплата.
Не в сети
14-04-2017 14:16
- ALEX63
- Участник
- Зарегистрирован: 11-09-2014
- Сообщений: 497
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Разговаривал с сестрой погибшего - Спасибо всем кто перечислил деньги семье (она действительно в них нуждалась) !!!, спасибо всем, кто был на похоронах, спасибо всем кто откликнулся на трагедию !!!.....
R.I.P.
Не в сети
14-04-2017 14:25
- nika
- Zmeevik
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 04-01-2009
- Сообщений: 2,516
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Рыбаки пачками гибнут каждый год и никто истерик не устраивает. Все все понимают - дело то рисковое. А у нас, в аналогичных условиях, всего двое погибли в полынье за 10 лет. Но то было и впрямь нелепо и страшно. И сирот малых осталось пятеро на двоих. А тут то что? Ветер слабый, свитер тонкий, океан ледяной - конец немного предсказуем. На подводной все что есть одеваешь и по 3-4 часа в ноябре. . . Конечно через час уже хочется выскочить и бегом бежать. Но азарт не дает. А тут чего ж он - так вспотеть боялся? Вы меня извините, но надо как то по умнее к таким вещам относится. Это ж жизнь!
Не в сети
14-04-2017 14:47
- ALEX63
- Участник
- Зарегистрирован: 11-09-2014
- Сообщений: 497
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Истерик никто не устраивает !
Всё пишется для того, чтобы думали не только о себе, получая удовольствие в экстремальном виде спорта, но и о близких людях, которые остаются на берегу !
Не в сети
14-04-2017 14:53
- тритон
- Забанен
- Откуда КРЫМ
- Зарегистрирован: 08-03-2016
- Сообщений: 3,891
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
в общем то его пример -другим наука
Не в сети
14-04-2017 15:07
- Alex 1981
- Кайтер-байкер
- Откуда : из города над Невой
- Зарегистрирован: 04-07-2013
- Сообщений: 574
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Истерики, шум ..... Камрады Вы чего несете ???? Трагически погиб человек, погиб по глупому и по своей беспечности в том числе, многие тут мега опытные и матерые, вся грудь в якорях и жопа в ракушках, но есть и те кто только начинает катать, с морем не знаком, не понимают всей опасности и непредсказуемости морской пучины, для них в первую очередь этот случай должен стать поучительным и сбить "розовые очки", что кайт и море это весело и прикольно.
Изменено Alex 1981 (14-04-2017 15:10)
Не в сети
14-04-2017 15:47
- nika
- Zmeevik
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 04-01-2009
- Сообщений: 2,516
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Да эти ваши розовые очки с любого новичка слетят при первой же уборке во время обучения. А сколько их ему предстоит? И сколько лет пройдет пока он захочет отъехать в моря. А уж когда решится - то ему ваши советы будут просто ни и чему. Сам сумеет прикинуть шансы. Титаник то уже все давно посмотрели. Там это нагляднее
Не в сети
14-04-2017 15:54
- ALEX63
- Участник
- Зарегистрирован: 11-09-2014
- Сообщений: 497
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Да эти ваши розовые очки с любого новичка слетят при первой же уборке во время обучения. А сколько их ему предстоит? И сколько лет пройдет пока он захочет отъехать в моря. А уж когда решится - то ему ваши советы будут просто ни и чему. Сам сумеет прикинуть шансы. Титаник то уже все давно посмотрели. Там это нагляднее
Так парень не новичок, лет 5. На море жил, плавал хорошо, людей спасал. А вот прикинуть шансов не сумел....
Не в сети
14-04-2017 16:23
- вольный ветер
- Участник
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 22-07-2011
- Сообщений: 185
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Обратите внимание, что гибнут как правило опытные. Прттупляется бдительность. Поэтому мой совет :при выходе на воду каждый раз как первый раз должен быть. Очень жаль, конечно
Жить нужно так, чтобы на социальные сети не оставалось времени.
Не в сети
14-04-2017 16:33
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Видео, которое где-то здесь выше выложили, как раз говорит либо об отсутствии опыта, либо о том, что парню стало плохо.
Не было попытки смотать стропы и использовать купол как парус. Это позволяет быстро добраться до берега даже в лёгкий отжимной ветер. Возможно я что-то не увидел.
В холодной воде принимать решение надо быстро, попытки перезапустить кайт приведут только к потере сил и дальнейшему охлаждению.
И конечно же нельзя кататься в одиночку.
Мои соболезнования семье и друзьям.
Не в сети
14-04-2017 17:44
- Adward
- Участник
- Откуда Омск
- Зарегистрирован: 25-11-2008
- Сообщений: 3,269
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Обратите внимание, что гибнут как правило опытные.
Вы неправильно интерпретируете термин "опытные".
Опыт - это совокупность практически усвоенных знаний, навыков, умения.
Опыт - это единство знаний и навыков (умений), приобретённое в процессе непосредственных переживаний, впечатлений, наблюдений, практических действий, в отличие от знания, достигнутого посредством умозрительного абстрактного мышления Википедия
Человек может кататься много лет, но ни разу не попадать в критические ситуации. С точки зрения подготовки к критическим ситуациям он - чайник.
Опытный - это тот, кто не раз попадал в разные передряги и выбирался из них. Потому и называют - опыт.
Мне один раз довелось плыть в ноябрьской сибирской водичке в двух мокрых гидриках - за доской решил сплавать. Сто метров и силы уходят. Ни грести, ни дышать толком. Одного раза хватило, чтобы понять серьезность положения. Для меня это был шикарный опыт.
Не в сети
14-04-2017 18:59
- вольный ветер
- Участник
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 22-07-2011
- Сообщений: 185
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Человек давно катается, как выше писали, вряд ли он никогда не попадал в чрезвыч. Ситуации. Переоценил свои сылы просто. Неблагоприятное стечение обстоятельств: слабый ветер, холодная вода, рюкзак еще этот. Считай вышел искупаться в ледяной воде, обратно не доплыл..
Жить нужно так, чтобы на социальные сети не оставалось времени.
Не в сети
14-04-2017 19:24
- Melnik51
- Участник
- Откуда с Мурманского берега
- Зарегистрирован: 02-01-2010
- Сообщений: 10,086
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Человек давно катается, как выше писали, вряд ли он никогда не попадал в чрезвыч. Ситуации. Переоценил свои сылы просто. Неблагоприятное стечение обстоятельств: слабый ветер, холодная вода, рюкзак еще этот. Считай вышел искупаться в ледяной воде, обратно не доплыл..
Тебе же выше привели определение опыта.
Опыт - это совокупность практически усвоенных знаний, навыков, умения.
Опыт - это единство знаний и навыков (умений), приобретённое в процессе непосредственных переживаний, впечатлений, наблюдений, практических действий, в отличие от знания, достигнутого посредством умозрительного абстрактного мышления.
Т.е. опытный человек смотрит на море, понимает, что дует лёгкий отжимной ветер и лезет в холодную воду. Весь его опыт говорит, что в данных условиях он спокойно будет кататься вдоль берега и при необходимости окажется на нём?
Очень интересный опыт.
Опыт всегда конкретный - катание в передоз, лёгкий ветер, отжимной, в холодной воде, с акулами, без трусов. И всегда он личный, а не с ютьюба.
Надо бы обсуждение обстоятельств перенести в отдельную тему.
Изменено Melnik51 (14-04-2017 19:25)
Не в сети
14-04-2017 19:47
- Adward
- Участник
- Откуда Омск
- Зарегистрирован: 25-11-2008
- Сообщений: 3,269
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Т.е. опытный человек смотрит на море, понимает, что дует лёгкий отжимной ветер и лезет в холодную воду. Весь его опыт говорит, что в данных условиях он спокойно будет кататься вдоль берега и при необходимости окажется на нём?
Опытный человек не пойдет кататься в такой ситуации. Но опять же - есть нюансы... небольшой водоем, мелко, настоящий сухарь, наличие подстраховки, рядом есть люди, готовые помочь.
Одно из самых страшных сочетаний: слабый + отжимной ветер + холодная вода. Кайт легче уронить, труднее перезапустить, еще труднее вырезаться к берегу. А если один, то опасность возрастает многократно.
Не в сети
14-04-2017 19:50
- тритон
- Забанен
- Откуда КРЫМ
- Зарегистрирован: 08-03-2016
- Сообщений: 3,891
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Одно из самых страшных сочетаний: слабый + отжимной ветер + холодная вода. Кайт легче уронить, труднее перезапустить, еще труднее вырезаться к берегу. А если один, то опасность возрастает многократно.
в точку, а если вода по колено то все меняется
Не в сети
15-04-2017 04:37
- maxmir
- Участник
- Откуда Байкал
- Зарегистрирован: 14-06-2011
- Сообщений: 167
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Соболезную семье погибшего ! жалко человека !
может быть кому-то будет полезен мой опыт. Часто катаюсь один , на парафойле.
Открытие сезона в начале мая. Иркутское водохранилище , Вода ледяная - не холодная , а ледяная шуга вдоль берегов. Два гидрача 3+5 ботинки теплые , варежки , спас жилет , резиновый шлем.
Катался приятно солнышко , ветерок полу в берег. На расстоянии 400-500 м от берега ветер практически выключился -1-1.5 м\с и сменился на полу отжимной. Прозевал сей момент и кайт уложил на воду.
Благо долго не паниковал. Начитался на форумах - паника главный враг( о пользе написанного - писать надо ) .
Лежу в воде , осмыслил , что тепло , ноги руки не замерзают, мышцы не уставшие, до берега плыть 400 м. Спасателей нет - судоходный сезон не открыт. Не пытался перезапуститься - дабы избежать бессмысленной траты сил , времени и набора вводы в старичка Джокера 4. Скрутил планку держа ноги сзади - что-бы не запутаться в стропах, скрутил кайт, максимально спрятав в него погкуполку , скрутил это все лишем. Уложил на доску твинтип и погреб медленно к берегу. Пока плыл - старался максимально спокойно с минмальной скоростью ( снаряга очень не обтекаемая ) . Проверял постоянно состояние замерзания рук и ног и состояние усталости. Приблизительно через 1 час выгреб на берег.
Выводы для себя сделал :
- выходишь на воду в Сибири оденься, так что бы мог просидеть в воде минут 30-40, все остальное ерунда ( типа толстая одежда сковывает движение , спас жилет мешает , нет контакта с доской - прочая хрень )
- от берега дальше чем на 40 мин в плавь отходить нельзя
- будь готов бросить снарягу нахрен всю - потом купишь.
- Ну и серф лучше - имеется водоизмещение , можно на него сложить снарягу и грести не мешает.
- Описание и чтение кризисных ситуаций очень полезно - помогает осмыслить и отказаться от мероприятия или выжить.
Не в сети
15-04-2017 05:38
- nika
- Zmeevik
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 04-01-2009
- Сообщений: 2,516
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Прошу пардону, не смог смолчать: Мельник, вы уважаемый форумчанин, ни разу не писали глупостей. Как вы можете всерьез воспринимать эту вздорную провокацию про опыт-не опыт, нарочно выдуманную, что бы высокомерно унизить оппонента и возвыситься самому? Или по вашему Чкалов, пролетевший под мостом и трагически погибший в испытательном полете, грубо нарушив полетное задание - тоже лох? . . . Или тезис, что опытные гибнут чаще - все таки справедлив? Просто потому, что они чаще и грубее рискуют, а гибель как правило - это стечение роковых обстоятельств, которые предусмотреть невозможно. Ну и цитата напоследок: Свобода рисковать своей жизнью и здоровьем есть неотъемлемый элемент личной свободы, свобода принуждать к такому риску - есть покушение на личную свободу!
Изменено nika (15-04-2017 07:10)
Не в сети
15-04-2017 17:21
- Restavrator
- Участник
- Откуда Архангельск-Кострома,Россея...
- Зарегистрирован: 24-06-2010
- Сообщений: 3,497
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
На подводной все что есть одеваешь и по 3-4 часа в ноябре. . .
ну ты не ровняй-П.О. с каталкой. Там ты заведомо идёшь купаться .И гидра другая. Ласты-маски-трубки...Я только в подвоховской гидре и катаю. Плывётся легче\если что\ и теплее в ней.По 3-4 часа в воде-да поболе бывало. До 5-6 без выхода на берег.Страх и отчаяние -это плохой спутник кайтера. Бросать бы всё да грести к берегу...Земля ему пухом.Искренне жаль парня.Соболезнования близким...
...рождённый ползать-летит только ВНИЗ(или -низенько так и медленно)...
Не в сети
15-04-2017 17:27
- Restavrator
- Участник
- Откуда Архангельск-Кострома,Россея...
- Зарегистрирован: 24-06-2010
- Сообщений: 3,497
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
И совет-тренируйте самоспасение парни. Учитесь плавать и дышать на воде. Использовать все подручные плавсредства. Кайт упавший на воду не хуже лодки может быть.Если грамотно всё сделать.
...рождённый ползать-летит только ВНИЗ(или -низенько так и медленно)...
Не в сети
15-04-2017 20:34
- Данол
- Участник
- Зарегистрирован: 13-02-2017
- Сообщений: 12
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Да упокой Господи душу Александра. Да прости ему прегрешения вольные и не вольные. Даруй ему царствие небесное . Аминь. Кайт только в плане. Но к ВЕЛИКОМУ СОЖЕЛЕНИЮ понял, что начинать надо с таких тем.
Не в сети
15-04-2017 23:56
- mag
- Участник
- Зарегистрирован: 26-01-2009
- Сообщений: 3,047
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
По поводу опыта.
Мне одного раза хватило, чтобы запомнить что такое слабый отжимной ветер. В Крыму в отжимной слабый ветер уронил кайт и проплавал в 400м от берега 40 мин. И это в плюс 30 градусов.
Не в сети
16-04-2017 00:47
- Александр1987
- Участник
- Зарегистрирован: 02-10-2016
- Сообщений: 121
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
nika, к моему большому сожалению, именно профессионалы своего дела и гибнут чаще! (((( Профессиональные пловцы, чаще тонут, летчики, чаще разбиваются и т.д.к сожалению, это печальная действительность.,.... Стихи не прощают ни начинающим, ни профессионалам....
Не в сети
16-04-2017 04:51
- nika
- Zmeevik
- Откуда Питер
- Зарегистрирован: 04-01-2009
- Сообщений: 2,516
Re: Впервые за 15 лет, в Калининграде , погиб кайтер
Александр, ну а я о чем? О том же самом. Читай внимательно
Изменено nika (16-04-2017 08:14)
Не в сети