Про прибой

Scirocco · 14-08-2017 10:27

Molokov D. пишет:

Значит , как говорилось выше, к прибою нужно подходить как бы даркслайдом. Тогда ещё и ветер должен дуть с обратной стороны...
У меня есть прогрессивно-агрессивная знакомая, она всяких недоделанных хипстеров называет "днищем" или "ёбан..е дно".

Какая не добрая у тебя прогрессивно-агрессивная знакомая ))))))

AdBot · 14-08-2017 10:27

alvi · 14-08-2017 12:29

ocean1980 пишет:

Кстати кто-то спрашивал, почему я учу проходить прибой, а сам в Солнечном не катаю. Я могу в ответ вот что сказать, для того чтобы обучать не достаточно просто катать. Я видел чемпионов России по парусному спорту, которые не умеют обучать и видел гениальных инструкторов, которые знают немного больше учеников. Меня вообще удивляет тут обучение на форуме, как все чисто теоретически учат. Могу всем сказать: это бесполезно господа, так как инструктор должен видеть ошибки ученика, только тогда он может откорректировать. Для этого хотя бы видео надо иметь с каталкой, чтобы хоть что-то можно было человеку показать. Ученик всегда думает, что у него все получается, если бы он знал, что не получается, он бы уже не был учеником. А инструктор видит ошибки и для устранения этих ошибок придумывает упражнения. Даже те же прыжки с переводом кайта 50% катающихся не правильно делают и от этого нет прогресса. Нет мягкого взлета и мягкого приземления, а от этого страх что еще делать большее, чем элементарные подскоки. Обучение теории отличается от практики тем, что чисто теоретически человек знает как надо, а практика - это что именно человек не правильно делает и как это исправить.

как ты можешь учить тому, чего сам не умеешь? по фотографии?

Morpheus · 14-08-2017 12:34

ocean1980 пишет:

Кстати кто-то спрашивал, почему я учу проходить прибой, а сам в Солнечном не катаю. Я могу в ответ вот что сказать, для того чтобы обучать не достаточно просто катать. Я видел чемпионов России по парусному спорту, которые не умеют обучать и видел гениальных инструкторов, которые знают немного больше учеников.

Была как-то полемика - а должен ли тренер по плаванию уметь плавать?
Ведь достаточно обладать методологией. )))

Грядут инструктора по кайтингу не умеющие катать.

Morpheus · 14-08-2017 12:42

ocean1980 пишет:

Курсы относительно ветра.
1. Бейдвинд - хождение против ветра - 30-60 град;
2. Галфинд - хождение перпендикулярно ветру - 90 град;
3. Бакштаг - хождение по ветру - 60-90 град;
4. Фордевинд - хождение по ветру 180 град;
Понятие дрифт - это умение сливаться по ветру курсом бакштаг или фордевинд.

Про вот эти курсы? Только неправильно ты их написал))

alvi · 14-08-2017 13:15

ocean1980 пишет:

Morpheus пишет:
Про вот эти курсы? Только неправильно ты их написал))
Что именно не правильно?

ну как бэ все не правильно и если человек с "большим яхтенным опытом" пишет подобное, ему лучше сидеть на берегу и не лезть в воду.

Ты сам писал что не катался в условиях прибоя, но уже учишь его проходить? Мо-ло-дец!

Изменено alvi (14-08-2017 13:15)

Morpheus · 14-08-2017 13:17

Во-первых, если считаешь бейдевинд от левентика, то и бакштаг считай от левентика, а не от галфвинда.
Во-вторых бейдевинд это больше левентика, но меньше галфвинда.
В-третьих - галфВинд.
В-четвертых - бакштаг это больше галфвинда, но меньше фордевинда.
В-пятых - курсом фордевинд на кайте по воде ходить невозможно.
В-шестых - дрифт это характеристика кайта, а не умение сливаться по ветру.

В итоге:
Считаем от истинного ветра:
левентик = 0 градусов
бейдевинд от 0 до 90
галфвинд = 90
бакштаг от 90 до 180
фордевинд = 180

Правда нужно еще добавить понятния - острый, полный и эффективный. Но лень)))

Molokov D. · 14-08-2017 13:23

Про курсы почти правильно написал. Только не понятно зачем. В кайтинге немного другая терминология. Ну вот скажи, как можно будучи яхтсменом и темболее инструктором по кайту грубо не соблюдать правило правого и левого галса при расхождении? Более того, создавать заведомо опасные ситуации при несоблюдении этих ОСНОВНЫХ правил. И после того как накосячил ,чуть не прилетел в человека идущего тебе на встречу правым галсом, на вопрос что это вообще было, сказать : "У нас в курорте правило правого галса не работает, я думал тут тоже не работает."

Изменено Molokov D. (14-08-2017 13:24)

X-pert · 14-08-2017 14:07

Morpheus пишет:

ocean1980 пишет:
Кстати кто-то спрашивал, почему я учу проходить прибой, а сам в Солнечном не катаю. Я могу в ответ вот что сказать, для того чтобы обучать не достаточно просто катать. Я видел чемпионов России по парусному спорту, которые не умеют обучать и видел гениальных инструкторов, которые знают немного больше учеников.
Была как-то полемика - а должен ли тренер по плаванию уметь плавать?
Ведь достаточно обладать методологией. )))
Грядут инструктора по кайтингу не умеющие катать.

Ну это не всегда катастрофа.
Ведь есть же бабы-андрологи (не путать с андройдами)
и мужики гинекологи... те вообще и как рожать инструктируют.

Изменено X-pert (14-08-2017 14:09)

Lerich · 14-08-2017 14:12

Morpheus пишет:

В-пятых - курсом фордевинд на кайте по воде ходить невозможно

Это почему невозможно? В хороший ветер

alvi · 14-08-2017 14:47

ocean1980 пишет:

Поэтому я считаю, что нужно расходиться по наверенному-подветренному правилу. Иначе тогда кто его и зачем бы придумал.

придумал такое правило ты с своей голове. Всем плевать что ты считаешь, в случае любых разборок - правый галс имеет право дороги. Ты перед тем, как людей учить - почитай правила

mike_joga · 14-08-2017 14:51

ocean1980 пишет:

А тут, если на тебя прет чувак правым галсом, да еще и кайт держит у воды - что тут уже сделаешь.

Прыгать недобэкрол в стропы 8)

alvi · 14-08-2017 14:52

mike_joga пишет:

ocean1980 пишет:
А тут, если на тебя прет чувак правым галсом, да еще и кайт держит у воды - что тут уже сделаешь.
Прыгать недобэкрол в стропы 8)

что б обратной стороной доски прилететь )))

Molokov D. · 14-08-2017 14:57

Инструктор который учит не соблюдать международные правила, достоит быть забаненым, как на форуме, так и на всех спотах.

alvi · 14-08-2017 14:59

ocean1980 пишет:

alvi пишет:
придумал такое правило ты с своей голове. Всем плевать что ты считаешь, в случае любых разборок - правый галс имеет право дороги. Ты перед тем, как людей учить - почитай правила
Вы тогда гаишником встаньте на споте и палочкой махайте, и потом аварийным комиссаром разбирайте ситуации, а не по интернету учите тех, кто уже сам 6 лет учит. Что-то я ни видел вас, когда люди кайты на голову друг другу сажают и детей на пляже малых чуть не убивают. В интернете все умные!

ты прям герой, вот только при этом хочешь плевать на правила и учишь этому своих учеников? Я лишь читаю тот бред, который ты пишешь тут. Давай, герой инструктор, яви миру правило расхождения на основе наветренный-подветренный, только с ссылкой на документ нормативный.

Morpheus · 14-08-2017 15:01

Lerich пишет:

Morpheus пишет:
В-пятых - курсом фордевинд на кайте по воде ходить невозможно
Это почему невозможно? В хороший ветер

Потому что катаем мы на глиссирующих снарядах, а не водоизмещающих. Когда курсовая скорость на курсе фордевинд сравняется со скоростью ветра кайт банально начнет валиться задней кромкой.

ocean1980 пишет:

Бейдвиндом 0-30 град я не знаю кто ходит. Я люблю только практику, а книжки переписывать - так ничего не выучишь.
Я бы написал, что 0-30 град - это левентик.

Зимой элементарно ходить 10 градусов к ветру. Или ты зимой не учишь?

ocean1980 пишет:

1. Бейдвинд - хождение против ветра - 30-60 град;
2. Галфинд - хождение перпендикулярно ветру - 90 град;

А между 60 и 90 градусами какой курс?

ocean1980 пишет:

Тем более, что те, кто прут правым галсом выжмут тебя на берег, если будешь их пропускать.

Есть правило - отходящий от берега имеет преимущество перед выходящим на берег.
Еще есть правило расхождения возле препятствий. Учи правила прежде, чем учить учеников. Нормально так - перстал учить учеников основополагающему правилу))) Вот бы автоинструктора перестали учить помехе справа, ну потому что им так захотелось)))

ocean1980 пишет:

С кайтом, который нормально дрифтит и фордаком можно ходить. Можно восьмерки на крайняк крутить.

Это не фордак. Это полный бакштаг. Если тебе тяжело даются градусы, начни использовать термины апвинд, кроссвинд, даунвинд.

Morpheus · 14-08-2017 15:05

ocean1980 пишет:

Хорошо, а что делать, если я еду правым галсом, а мне не уступают дорогу?

Поворачивай - правило ППД никто не отменял. Тем более на обычной каталке, а не в гонках.

Кстати есть еще такие правила и термины как:

- недопущение столкновения
- окрики, жесты

Molokov D. · 14-08-2017 15:12

ocean1980 пишет:

Чего вы меня то учите, учите тех, кто катает вдоль пляжа, сбивает тех, кто заходит в воду и втыкает кайты рядом с маленькими детьми.

Одни инструктора учат не соблюдать правый и левый галс. Другие не соблюдать правило приемущества при входе и выходе из воды.

Lerich · 14-08-2017 15:15

Morpheus пишет:

Lerich пишет:
Это почему невозможно? В хороший ветер
Потому что катаем мы на глиссирующих снарядах, а не водоизмещающих. Когда курсовая скорость на курсе фордевинд сравняется со скоростью ветра кайт банально начнет валиться задней кромкой

Метров 9 и выше если дует - спокойно еду ровно по ветру со скоростью 3-4 м/с.
В 6м/с конечно это дохлый номер

Morpheus · 14-08-2017 15:23

Lerich пишет:

Morpheus пишет:
Lerich пишет:
Это почему невозможно? В хороший ветер
Потому что катаем мы на глиссирующих снарядах, а не водоизмещающих. Когда курсовая скорость на курсе фордевинд сравняется со скоростью ветра кайт банально начнет валиться задней кромкой
Метров 9 и выше если дует - спокойно еду ровно по ветру со скоростью 3-4 м/с.
В 6м/с конечно это дохлый номер

Кайт при этом надеюсь в зените на 12 часов? Ибо иначе это не фордак

Ну и трек в студию, где левый и правый полные бакштаги будут равны 180 градусам

devilmike · 14-08-2017 15:32

ocean1980 пишет:

А подскажи, кто у нас соблюдает нынче правый левый галс? Уже давно наветренные поднимают кайт, подветренные опускают. Не такая широкая зона каталки, чтобы левым галсом сливаться и всех пропускать.

Давай, вначале тему про прибой раскрой, а про расхождение потом поднимешь если сможешь.
Реально серьезная тема, когда волна и ветер в одном направлении, а тебе с гф надо прибой пройти.

Изменено devilmike (14-08-2017 15:33)

Morpheus · 14-08-2017 15:34

2 lerich

Ещё немного математики. В системе где дует истинный ветер со скоростью 9 мс, а ты двигаешься с курсовой 3-4 мс, тебе остаётся на поддержание тушки на воде 5-6 мс.
Давай видос как ты в 5-6 мс можешь стоять с доской на воде с кайтом в зените. Хотя бы пару секунд)

Lerich · 14-08-2017 15:40

Morpheus пишет:

Кайт при этом надеюсь в зените на 12 часов? Ибо иначе это не фордак

Фордак - ветер дующий в корму,(поправка: курс судна разумеется, совпадающий с ветром дующим в корму), расположение парусов при этом не важно. Или я чего-то не понимаю?

Изменено Lerich (14-08-2017 15:48)

Lerich · 14-08-2017 15:43

Morpheus пишет:

Давай видос как ты в 5-6 мс можешь стоять с доской на воде с кайтом в зените. Хотя бы пару секунд)

Откуда условие-кайт в зените?

Morpheus · 14-08-2017 15:53

Lerich пишет:

Morpheus пишет:
Давай видос как ты в 5-6 мс можешь стоять с доской на воде с кайтом в зените. Хотя бы пару секунд)
Откуда условие-кайт в зените?

Сделай так, что бы кайт под углом, а ты ехал 180 градусов на плоской доске или закрененной поперёк курса. Любая другая закренка это не фордак.

mahon · 14-08-2017 15:56

ocean1980 пишет:

Курсы относительно ветра.
1. Бейдвинд - хождение против ветра - 30-60 град;
2. Галфинд - хождение перпендикулярно ветру - 90 град;
3. Бакштаг - хождение по ветру - 60-90 град; - ошибка только вот здесь, все остальное верно.
4. Фордевинд - хождение по ветру 180 град;
Бейдвиндом 0-30 град я не знаю кто ходит. Я люблю только практику, а книжки переписывать - так ничего не выучишь.
Я бы написал, что 0-30 град - это левентик.
И не надо писать, что все неверно. Все верно, чуть чуть ошибся.

курса 60-90 градусов к ветру не существует?

Re: Про прибой

14-08-2017 10:27

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Re: Про прибой

Подвал раздела