Вы не вошли.
[Вход]24-02-2018 10:27
- lalex
- Участник
- Зарегистрирован: 11-11-2013
- Сообщений: 21
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Так и придется. А после по миксеру и лайнплану посчитать-проверить остальную геометрию, ушки включая.
Не в сети
24-02-2018 10:27
- AdBot
Re: Стропные схемы кайтов ELF
24-02-2018 15:56
- AlGo
- Участник
- Откуда Волгоград
- Зарегистрирован: 21-10-2015
- Сообщений: 1,997
Re: Стропные схемы кайтов ELF
смысл есть в перепадах между рядами
перепады на Д8 были в одноименной теме
Роман, можно разжевать,- как 3 числа могут задавать всю геометрию крыла?
Понятно, что можно сделать веревки другой длины, сохранив перепады между ними. Но перепады между рядами разные по разным нервюрам, их все надо знать. Тремя числами явно не обойтись.
Например для Д8 по схеме перепады:
- для 2-й нервюры: В=А+1811mm; С=А+1711mm; D=A+1693mm;
- для 5-й нервюры: В=А+1896mm; С=А+1810mm; D=A+1784mm;
Ни один перепад 2-й нервюры не равен перепаду 5-й нервюры, все значения разные.
А тут не напутали чего? С чего бы перепаду быть под 2 метра?
Изменено AlGo (24-02-2018 22:39)
Не в сети
24-02-2018 16:01
- AlGo
- Участник
- Откуда Волгоград
- Зарегистрирован: 21-10-2015
- Сообщений: 1,997
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Также непонятны длины миксера в оригинале.
Как я понимаю,- длина веревок миксера определяет ход управления и не должна быть короче, чтобы этот ход не ограничивать. Но длиннее она может быть насколько угодно. Но оригинальную длину лучше бы иметь.
Изменено AlGo (24-02-2018 16:01)
Не в сети
24-02-2018 16:41
- Far from
- Участник
- Зарегистрирован: 25-08-2014
- Сообщений: 551
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Реально Вам заняться нечем... Строп должно быть 4-5-6. Извините
Не в сети
25-02-2018 12:21
- lalex
- Участник
- Зарегистрирован: 11-11-2013
- Сообщений: 21
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Три числа задают геометрию крыла, если оно все целиком свежее, и мы его этими числами качаем как на шарнире, точнее, рихтуем по профилю у центроплана. Но если крылышко старое, то и по арке крыло требует правки, тем более уши отформовать придется. Если миксер изначально неровный, неизвестный, это некритично, но усложняет. Сперва придется привести всю расстроповку к схеме, насколько получится, а после всю схему проверить/подогнать по перепадам, как по реперам, уже не трогая арку и уши. Геодезический такой подходец ))
Изменено lalex (25-02-2018 12:24)
Не в сети
25-02-2018 13:40
- Traglodit
- Участник
- Откуда Кемерово
- Зарегистрирован: 21-09-2010
- Сообщений: 2,150
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Три числа задают геометрию крыла, если оно все целиком свежее, и мы его этими числами качаем как на шарнире, точнее, рихтуем по профилю у центроплана. Но если крылышко старое, то и по арке крыло требует правки, тем более уши отформовать придется. Если миксер изначально неровный, неизвестный, это некритично, но усложняет. Сперва придется привести всю расстроповку к схеме, насколько получится, а после всю схему проверить/подогнать по перепадам, как по реперам, уже не трогая арку и уши. Геодезический такой подходец ))
И это ещё не всё. Есть ещё сепарейшен для передних рядов и заднего. Но Роман выложил лайнплан, оттуда можно всё добыть, используя тот же fwdesign,
даже если будет голое старое крыло, вообще без строп )). Было бы желание.
Изменено Traglodit (25-02-2018 13:45)
Не в сети
26-02-2018 20:10
- AlGo
- Участник
- Откуда Волгоград
- Зарегистрирован: 21-10-2015
- Сообщений: 1,997
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Три числа задают геометрию крыла, если оно все целиком свежее
Так вопрос в восстановлении геометрии старых крыльев.
можно всё добыть, используя тот же fwdesign,
Это для избранных, обычному катальщику надо с минимальными затратами времени и сил привести деформированную матчасть в порядок.
Не в сети
26-02-2018 23:22
- lalex
- Участник
- Зарегистрирован: 11-11-2013
- Сообщений: 21
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Перепады, если строго по схеме считать, получаются +18 +118 +257. Получается, что гипотетический "изначальный миксер" D8 не нулевой, а -18 -28 +43. Но это уже для темы D8.
Не в сети
27-02-2018 09:36
- scif
- Демь янь
- Откуда Санкт- Петербург
- Зарегистрирован: 24-03-2011
- Сообщений: 935
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Перепады, если строго по схеме считать, получаются +18 +118 +257. Получается, что гипотетический "изначальный миксер" D8 не нулевой, а -18 -28 +43. Но это уже для темы D8.
"Нулевой" миксер тест только для ориентира и удобства.
Солнце, ветер и вода- наши лучшие друзья!
Не в сети
27-02-2018 19:58
- lalex
- Участник
- Зарегистрирован: 11-11-2013
- Сообщений: 21
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Это понятно. Однако мысль гложет, что миксер и длины расстроповки на разных Д8 чуть разные выходят, оттого и настройка идет по факту, а не по меткам. Оно и удобнее если кайт начинает стареть... Однако если стадия ближе к концу, чем к началу, то три числа мало дадут (
Изменено lalex (27-02-2018 20:56)
Не в сети
27-02-2018 21:07
- scif
- Демь янь
- Откуда Санкт- Петербург
- Зарегистрирован: 24-03-2011
- Сообщений: 935
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Это понятно. Есть однако догадка, что миксер и длины расстроповки на разных Д8 разные, оттого и настройка идет по факту, а не по числам.
Не единожды проверено, но разница перепадов остаётся. 0;-2;+3;+12...... На разных кайтах отличия есть, но не значительные.
Солнце, ветер и вода- наши лучшие друзья!
Не в сети
27-02-2018 22:48
- lalex
- Участник
- Зарегистрирован: 11-11-2013
- Сообщений: 21
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Это про миксер уже, или все еще про крыло? Значения что означают, и в каких единицах приведены, а то я путаюсь уже (
Изменено lalex (28-02-2018 00:26)
Не в сети
28-02-2018 11:28
- Far from
- Участник
- Зарегистрирован: 25-08-2014
- Сообщений: 551
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Перепады это про подкуполку
Не в сети
28-02-2018 11:31
- Far from
- Участник
- Зарегистрирован: 25-08-2014
- Сообщений: 551
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Вообще лайнплан надо читать с калькулятором, а лучше в exel
Не в сети
28-02-2018 15:38
- lalex
- Участник
- Зарегистрирован: 11-11-2013
- Сообщений: 21
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Если это было сказано про подкуполку, тогда я вообще теряюсь. Роман же дал правильные значения для настройки Д8, и они 0; 0; 90; 300, в миллиметрах. И это никак не 0; -2; +3; +12; ни в миллиметрах, ни в сантиметрах.
Вообще перепады на крыле на разных кайтах совершенно разные, т.к. зависят от геометрии купола, в первую очередь от расстояний между рядами. Строго говоря, углы атаки могут быть близкие, а перепады никак.
Если же вышесказанное относилось к Д8 и к миксеру, то и это не так. Миксер у всех настраивается по-разному, я тут "погуглил" маленько владельцев. У кого плюс 30, у кого минус 30. Но это, понятно, для того, чтоб перепады на крыле были какие рекомендует автор, или близко.
Изменено lalex (28-02-2018 15:40)
Не в сети
28-02-2018 17:30
- scif
- Демь янь
- Откуда Санкт- Петербург
- Зарегистрирован: 24-03-2011
- Сообщений: 935
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Я дал в сантиметрах. Примерно как у тебя и было. А0; В+18; С+118; Д+257. Миллиметры хрен поймаешь. Это из области приколов (стропы тянутся, узлы затягиваются и т.д.). Мои настройки на сильный ветер и большую стабильность. При твоих кайт скорее всего будет не стабилен (подскладывание ушей) и плохо тянуть. Цифра от того же Ромы
Солнце, ветер и вода- наши лучшие друзья!
Не в сети
28-02-2018 20:58
- lalex
- Участник
- Зарегистрирован: 11-11-2013
- Сообщений: 21
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Значит, все же настройки миксера, а не перепады. Это не мои настройки. Это те настройки, которые получаются простым расчетом из перепадов, которые рекомендует Роман, и из его же лайнплана Д8. Если они где и актуальны, то для свежего, неусохшего и непотянутого кайта. Если он будет при этом нестабилен, значит, либо лайнплан не соблюден, либо рекомендации не подходят.
На кайте, что я проверял, настройки в миксере пришлось поставить другие: 0; 0; +5; +12 (см, приблизительно). Кайт заслуженный, оно и неудивительно. Также выше звучали настройки 0; -3; -3; +10.
Ну да бог с ними, с сантиметрами, а вот тему мы не туда свернули ( Надо б это все в тему Д8, там было бы логично. Я там собственно, и начал спрашивать, но сюда перетащили зачем-то ((
Не в сети
28-02-2018 21:12
- faxmaestro
- IKO2 инструктор. Школа Element5.pro
- Откуда Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 20-11-2008
- Сообщений: 2,528
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Для полноты картины сюда же хорошо бы кинуть оригинальные узлы, которыми вяжутся стропы( видео, схему, название)
А) К куполу
(к матерчатой петельке, вшитой в купол)
На фото рабочий но не оригинальный узел.
Б) При стыковке между ярусами.
(Особенно интересны стыковки "троек" и "четверок" первого яруса в петли второго)
Слышал что некоторые узлы, которые нормально стоят на обычном тросе или на тросе в оплетке на безоплеточной дайниме ползут.
Изменено faxmaestro (28-02-2018 21:34)
Дилер Core. Инструктор IKO 2
Кайтшкола Element5.pro
Не в сети
12-03-2018 13:18
- mahon
- Panda team
- Откуда Новосибирск, Бердск
- Зарегистрирован: 05-05-2012
- Сообщений: 2,181
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Скиньте схему ДЖ5-18
Не в сети
18-03-2018 11:10
- elf
- -
- Откуда Tarifa
- Зарегистрирован: 12-01-2009
- Сообщений: 2,666
Re: Стропные схемы кайтов ELF
вот такую нашел
Изменено elf (18-03-2018 11:12)
Не в сети
18-03-2018 14:25
- mahon
- Panda team
- Откуда Новосибирск, Бердск
- Зарегистрирован: 05-05-2012
- Сообщений: 2,181
Re: Стропные схемы кайтов ELF
вот такую нашел
Спасибо, проверю подойдет ли к моему
Не в сети
16-05-2018 13:00
- KORBD
- Участник
- Зарегистрирован: 16-05-2018
- Сообщений: 2
Re: Стропные схемы кайтов ELF
вот такую нашел
Был бы весьма признателен если бы вы нашли схему на джокера лайт, и схему миксера, а то мне кайт без него достался
Не в сети
28-05-2018 19:38
- elf
- -
- Откуда Tarifa
- Зарегистрирован: 12-01-2009
- Сообщений: 2,666
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Джо-Лайт 10
Не в сети
30-05-2018 14:15
- KORBD
- Участник
- Зарегистрирован: 16-05-2018
- Сообщений: 2
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Джо-Лайт 10
Спасибо, а миксер на двух блочках подошел, рулится и тянет как надо
Изменено KORBD (30-05-2018 14:19)
Не в сети
01-06-2018 21:20
- AlGo
- Участник
- Откуда Волгоград
- Зарегистрирован: 21-10-2015
- Сообщений: 1,997
Re: Стропные схемы кайтов ELF
Ну вот, порвал подкуполку Джо 4 16м! Вижу, что стропа там тоньше DC100, но какая? DC60, 40, или 35?
Не в сети