Вы не вошли.

 [Вход]

30-05-2019 15:28

Kuzma
Трамвайщик
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 28-02-2015
Сообщений: 142

Re: разбор случая с виндсёрфером

Как это слепой зоны нет? Вот на этой же фотке голов райдеров сейчас не видно, значит они так же не видят снимающего.
А для эксперимента, встаньте от фуры метрах в 150-200 и на вытянутой руке протяните лист бумаги. Я проверил в офисе - у меня листом бумаги (21см) перекрывается здание шириной 50 метров, стоящее в 200 метров от моего окна.
А про кручение башкой - это тоже утверждение сомнительное. Я когда притормаживаю перед путями при открытом шлагбауме, мне каждый второй раз сзади гудят, а едущие впереди даже скорость не сбрасывают.

Не в сети

30-05-2019 15:28

AdBot

Re: разбор случая с виндсёрфером



30-05-2019 15:49

Kuzma
Трамвайщик
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 28-02-2015
Сообщений: 142

Re: разбор случая с виндсёрфером

Обсуждают райдера, имхо, потому что это не форум кораблей метеоров, и тут смысл понять суть ошибки, чтобы избежать самим или пояснить товарищам....

Не в сети

30-05-2019 15:54

alvi
Участник
Зарегистрирован: 07-08-2014
Сообщений: 5,544

Re: разбор случая с виндсёрфером

Kuzma пишет:

Обсуждают райдера, имхо, потому что это не форум кораблей метеоров, и тут смысл понять суть ошибки, чтобы избежать самим или пояснить товарищам....

Суть ошибки банальна - нельзя кататься в судовом ходе.

Пс
Хз есть сейчас у метеоров тепловизоры, но вот радар сервера не видит точно....

Не в сети

30-05-2019 16:10

AndreyBal
Участник
Зарегистрирован: 15-04-2014
Сообщений: 756

Re: разбор случая с виндсёрфером

На кайте зоны слепые регулярно попадаются, а тут парус огромный, блики с воды, шум и прочие мелочи, вода в лицо, внимание вперед, но не влево на 200-300 метров. Мотнул головой в 300-400 едет какой-то метеор. Парень молодой, пускай в ЧМ участвует, но молодой, расчета нету, думал норм и поехал. Думаю стечение обстоятельств не опытности+ не там катался (путь для метеоров)

Не в сети

30-05-2019 16:45

dmi
Участник
Зарегистрирован: 30-04-2014
Сообщений: 5,999

Re: разбор случая с виндсёрфером

Kuzma пишет:

А для эксперимента, встаньте от фуры метрах в 150-200 и на вытянутой руке протяните лист бумаги. Я проверил в офисе - у меня листом бумаги (21см) перекрывается здание шириной 50 метров, стоящее в 200 метров от моего окна.

А ты подойди на 50 метров. Сможешь листом бумаги(примерная ширина мачткармана и дакрона возле него) перекрыть Метеор длиной 35м и высотой 7? Подойди на 20 метров,снова слепая зона? Виндсерфер мог сняться с крюка и спрыгнуть. Это делается за 1-2 секунды. Либо резко привести доску( развернуть на ветер),радиус такого резкого оверштага минимален,чуть ли не на месте. А Артем пер вперед. Видимо все таки хотел проскочить.

Изменено dmi (30-05-2019 16:57)

Не в сети

30-05-2019 17:04

devilmike
Участник
Откуда СПб (зоолетие)
Зарегистрирован: 19-01-2009
Сообщений: 3,680

Re: разбор случая с виндсёрфером

AndreyBal пишет:

Парень молодой, пускай в ЧМ участвует, но молодой, расчета нету, думал норм и поехал.

Дети, которые участвуют в ЧР имеют колоссальный опыт и накат, а про ЧМ я вообще помолчу.
Еще им теория очень серьезно преподается, я был удивлен. Еще они регулярно в гонках участвуют, а там все рядом + скорости.
Из того места, где он принял решение начать движение, метеор был прекрасно виден и он до конца верил что проскочит.

Изменено devilmike (30-05-2019 17:05)

Не в сети

30-05-2019 17:59

alvi
Участник
Зарегистрирован: 07-08-2014
Сообщений: 5,544

Re: разбор случая с виндсёрфером

СК дело возбудил против школы.

Не в сети

30-05-2019 19:22

vsopko
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 30-06-2009
Сообщений: 4,599

Re: разбор случая с виндсёрфером

хрена се, это кто это так выступил?

Не в сети

30-05-2019 19:46

vsopko
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 30-06-2009
Сообщений: 4,599

Re: разбор случая с виндсёрфером

Узнал ((( Это погиб Акимов Артем, племянник Вани Пупенка, 18 лет. Вышел потренироваться.

Не в сети

30-05-2019 20:34

ыукпун
Участник
Откуда Выборг
Зарегистрирован: 04-08-2015
Сообщений: 207

Re: разбор случая с виндсёрфером

Насчёт дела: жалко тренера погибшего, теперь его засудят, может даже демонстративно накажут лишением свободы. Для секции тоже будут серьезные последствия скорее всего, поскольку будут рубить шашкой. СК нынче конторка сомнительная, мудрецов много там заседает.

Не в сети

31-05-2019 00:10

AleksTT
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2012
Сообщений: 94

Re: разбор случая с виндсёрфером

Жаль так нелепо на ровном месте...
Думаю при примерно равной скорости они были у друга под постоянным относительно курса углом и могли не заметить друг друга боковым зрением, как неподвижный предмет на фоне города (учитывая слепые зоны), или парус как отблеск солнца на воде. Не знаю, какой обзор вниз из рубки метеора. Серферу возможно, когда заметил не хватало расстояния для разворота - оставалось проскочить, и ведь почти...
Я сам раз в молодости в темноте на лодке прямо на парус неосвещенной яхты шел на полном газу, казалось отблеск луны на воде, метров за 20 дошло, дракон повыше казанки.


Из центра Кольского

Не в сети

31-05-2019 01:27

fantic
Формула виндсерфинг 2000-2004
Откуда Калиниград
Зарегистрирован: 01-02-2011
Сообщений: 716

Re: разбор случая с виндсёрфером

чел прошедший хоть пару сориков на международном уровне, видит даже затылком-это переоценка своих сил против поезда,у нас "ракета" бегала по калиниградскому заливу в польшу лет 15 назад,я тогда на формуле еще гонялся в основном у поляков,мы как-то попали в ее ветровую тень и турбулентность от этой хрени, слышно ее ,видно и смердит она- мама не горюй, пацана жалко,родителям соболезнования
еще про видимость, у нас в прокате есть  парус 8 кв.м.,умники залепили окно выше гика рекламной хренью до оковки гика,я на нем выходил на тандеме,ужасные чувства возникают на фардаке, ученик на носу "вешается" докладывая мне обстановку на одном повороте,пока я в слепой зоне 15-20 сек, и подрезать яхту доводилось всем,чего греха тоить,пока петух не клюнет

Изменено fantic (31-05-2019 01:51)

Не в сети

31-05-2019 08:52

Kanadec
Участник
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 23-06-2012
Сообщений: 586

Re: разбор случая с виндсёрфером

Ну если с другой стороны посмотреть, чел прошедший хоть пару сориков четко просчитывает скорость и углы пересечения.
думаю не видел он метеор.

Не в сети

31-05-2019 09:04

#JEFlibustero
Забанен
Откуда СПб
Зарегистрирован: 25-02-2015
Сообщений: 5,187

Re: разбор случая с виндсёрфером

Kanadec пишет:

Ну если с другой стороны посмотреть, чел прошедший хоть пару сориков четко просчитывает скорость и углы пересечения.
думаю не видел он метеор.

Версий было много, посмотрим, что скажет СК.


Юго-Запад СПб

Не в сети

31-05-2019 12:41

Mij
Участник
Откуда Кольский полуостров
Зарегистрирован: 01-11-2009
Сообщений: 202

Re: разбор случая с виндсёрфером

Kuzma пишет:

Surfer-Crash.jpg

Есть математики? Какова вероятность случайного пересечения траекторий именно в этом месте и в это время? Сколько нулей за запятой???

R.I.P.

Не в сети

31-05-2019 13:01

#JEFlibustero
Забанен
Откуда СПб
Зарегистрирован: 25-02-2015
Сообщений: 5,187

Re: разбор случая с виндсёрфером

Mij пишет:

Есть математики? Какова вероятность случайного пересечения траекторий именно в этом месте и в это время? Сколько нулей за запятой???

R.I.P.

На данный момент на маршруте до петергофа находится порядка 30ти Метеоров, идут быстро 32 узла, в акватории находятся в прямой видимости друг от друга - вероятность очень большая!
image.png


Юго-Запад СПб

Не в сети

31-05-2019 13:06

#JEFlibustero
Забанен
Откуда СПб
Зарегистрирован: 25-02-2015
Сообщений: 5,187

Re: разбор случая с виндсёрфером

Вот, кстати, кто-то интересовался, вид из рубки метеора
image.jpg


Юго-Запад СПб

Не в сети

31-05-2019 15:16

Mij
Участник
Откуда Кольский полуостров
Зарегистрирован: 01-11-2009
Сообщений: 202

Re: разбор случая с виндсёрфером

#JEFlibustero пишет:

На данный момент на маршруте до петергофа находится порядка 30ти Метеоров, идут быстро 32 узла, в акватории находятся в прямой видимости друг от друга - вероятность очень большая!

Ну уж 30 это перебор! К сожалению, marine traffic требует проплаченного аккаунта, что бы уточнить именно на 27 мая 15:00, но по текущему положению заметьте что НЕ ВСЕ "синие" метки - это скоростные метеоры. Там еще и обычные "трамвайчики" ездят. По метеорам, судя по расписанию на http://пмвт.рф/itinerary/91 они ходят раз в полчаса. Вероятность перекрестить курсы ничтожно мала!!!
Все, кто играл, например, в "world of battleships" в курсе как бывает сложно поймать корабль торпедой, даже если ты знаешь курс и прикидываешь скорость. Хз. Что бы все так совпало... я лично не верю.

1.jpg

Не в сети

31-05-2019 15:47

Андрей _3_1
Участник
Откуда Самара.
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 2,273

Re: разбор случая с виндсёрфером

Что такое совпадения и случайности, очень хорошо гольф показывает. Ну вроде бы какая вероятность того, что бы попасть в лунку за 150 метров с одного удара? Да никакого! Но попадают довольно часто. Рекорд так вообще 409 метров!
Случайности не случайны! К счастью трагических всё же мало.


Пилот выходного дня. Но выходных мало...

Не в сети

02-06-2019 10:05

Kuzma
Трамвайщик
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 28-02-2015
Сообщений: 142

Re: разбор случая с виндсёрфером

Я не математик и могу быть не прав, но по моим подсчетам, если глиссировать со скоростью хотя бы 40-50 км/ч, учитывая ширину реки в этом месте около 650-700 метров, и если райдер делает разворот на ходах фордаком, то пересечение траектории происходит примерно раз в минуту, то есть раз в 60 секунд. Учитывая ширину метеора, которая пересекается примерно за полсекунды, получается шанс примерно 1/100. Это если не наслаивать кучу причин почему оба друг друга не увидели.

Не в сети

02-06-2019 10:27

Valentinus_kiter
Участник
Откуда Пенза
Зарегистрирован: 26-12-2018
Сообщений: 1,339

Re: разбор случая с виндсёрфером

Kuzma пишет:

Я не математик и могу быть не прав, но по моим подсчетам, если глиссировать со скоростью хотя бы 40-50 км/ч, учитывая ширину реки в этом месте около 650-700 метров, и если райдер делает разворот на ходах фордаком, то пересечение траектории происходит примерно раз в минуту, то есть раз в 60 секунд. Учитывая ширину метеора, которая пересекается примерно за полсекунды, получается шанс примерно 1/100. Это если не наслаивать кучу причин почему оба друг друга не увидели.

это вы посчитали как в анекдоте про вероятность встречи с мамонтом 50%: либо встретится, либо не встретиться.:D
вы не учитываете частоту появления метеора. если метеор будет проходить раз в год то шансы далеко не 1/100 big_smile

Не в сети

02-06-2019 15:12

Aloha
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 07-04-2009
Сообщений: 504

Re: разбор случая с виндсёрфером

Kuzma пишет:

Я не математик и могу быть не прав, но по моим подсчетам, если глиссировать со скоростью хотя бы 40-50 км/ч, учитывая ширину реки в этом месте около 650-700 метров, и если райдер делает разворот на ходах фордаком, то пересечение траектории происходит примерно раз в минуту, то есть раз в 60 секунд. Учитывая ширину метеора, которая пересекается примерно за полсекунды, получается шанс примерно 1/100. Это если не наслаивать кучу причин почему оба друг друга не увидели.

Это частота пересечения траектории, а не столкновений с Метеором. Теперь это нужно умножить на частоту появления Метеора в конктретном месте траектории.

Не в сети

02-06-2019 15:57

rupashka
Участник
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 02-04-2009
Сообщений: 731

Re: разбор случая с виндсёрфером

Valentinus_kiter пишет:
Kuzma пишет:

Я не математик и могу быть не прав, но по моим подсчетам, если глиссировать со скоростью хотя бы 40-50 км/ч, учитывая ширину реки в этом месте около 650-700 метров, и если райдер делает разворот на ходах фордаком, то пересечение траектории происходит примерно раз в минуту, то есть раз в 60 секунд. Учитывая ширину метеора, которая пересекается примерно за полсекунды, получается шанс примерно 1/100. Это если не наслаивать кучу причин почему оба друг друга не увидели.

это вы посчитали как в анекдоте про вероятность встречи с мамонтом 50%: либо встретится, либо не встретиться.:D
вы не учитываете частоту появления метеора. если метеор будет проходить раз в год то шансы далеко не 1/100 big_smile

Посчитана вероятность столкновения в данной ситуации. А на что еще нужно умножить? На вероятность появления метеора если он уже идет по своему маршруту? smile

Не в сети

02-06-2019 18:51

Valentinus_kiter
Участник
Откуда Пенза
Зарегистрирован: 26-12-2018
Сообщений: 1,339

Re: разбор случая с виндсёрфером

rupashka пишет:

Посчитана вероятность столкновения в данной ситуации. А на что еще нужно умножить? На вероятность появления метеора если он уже идет по своему маршруту? smile

именно, на вероятность появления метеора в точке столкновения, когда там есть кайтер. или вы считаете что от частоты хождения метеоров (раз в год или раз в минуту) вероятность столкновения не меняется? big_smile

Не в сети

02-06-2019 20:35

Kuzma
Трамвайщик
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 28-02-2015
Сообщений: 142

Re: разбор случая с виндсёрфером

Я рассматривал с точки зрения метеора. Если он уже идет, и поперек его пути катается серфер. И в то время метеор шел и серфер катался. И траектории их пересекались. Осталось только выяснить с какой вероятностью они оказываются в одной точке в одно время.
Если перемножать на все возможные вероятности, что водитель метеора не увидит, что серфер не заболеет, что будет светить солнце, будет дуть нужный ветер и т.п., то вероятность нулевая... Однако же случилось...

Изменено Kuzma (02-06-2019 20:40)

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro