Вы не вошли.

 [Вход]
Mystic 2019
Mystic 2019

13-01-2020 16:26

zoom
Участник
Зарегистрирован: 08-05-2009
Сообщений: 115

Re: Когда провалился под лед что делать

dmi пишет:
zoom пишет:

3. У меня на поясе запасной кайт, который выполняет роль поплавка (не даёт погрузиться в воду с головой). Кто-то возит пару пустых бутылок.

Можно фото или описание,как кайт на поясе? Обмотан что ли вокруг пояса?  Я бы понял на спине в рюкзаке,но на поясе...

DSC01737.jpg

dmi пишет:
zoom пишет:

4. После провала, отстегнув лыжи не спешите их топить.

Тоже не совсем понятно. Ты держишься  руками за край льда. Лыжи отстегиваешь ногами. Ну они автоматом утонут после отстегивания.
Как  практически осуществить данный совет?

Я свои утопил. Но думаю мог бы их спасти. Крепы были старого образца и я одной рукой держался другой отстегивал лыжи.

Не в сети

13-01-2020 16:26

AdBot

Re: Когда провалился под лед что делать



13-01-2020 17:02

#JEFlibustero
Covid-Dissident
Откуда СПб
Зарегистрирован: 25-02-2015
Сообщений: 3,197

Re: Когда провалился под лед что делать

zoom пишет:

Компактное надувное средство (лодка, матрас) может помочь их дождаться.

И когда ты их надувать собрался?Мне лично рюкзак с кайтом помог за спиной - он вообще не тонет в принципе.


Юго-Запад СПб

Не в сети

13-01-2020 17:04

#JEFlibustero
Covid-Dissident
Откуда СПб
Зарегистрирован: 25-02-2015
Сообщений: 3,197

Re: Когда провалился под лед что делать

dmi пишет:
zoom пишет:

4. После провала, отстегнув лыжи не спешите их топить.

Тоже не совсем понятно. Ты держишься  руками за край льда. Лыжи отстегиваешь ногами. Ну они автоматом утонут после отстегивания.
Как  практически осуществить данный совет?

Лыжу если достанешь, то можешь ребром работать, пока не выберешься.


Юго-Запад СПб

Не в сети

14-01-2020 05:03

zoom
Участник
Зарегистрирован: 08-05-2009
Сообщений: 115

Re: Когда провалился под лед что делать

#JEFlibustero пишет:
zoom пишет:

Компактное надувное средство (лодка, матрас) может помочь их дождаться.

И когда ты их надувать собрался?.

Ну у нас было 1,5 часа.

Не в сети

14-01-2020 09:57

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 1,085

Re: Когда провалился под лед что делать

Valentinus_kiter пишет:

нужен достаточно сильный ветер чтоб выдернуть все это из под воды.

Техника старта на сноуборде из воды ничем не отличается от обычного летнего старта на твинтипе. А ветер, конечно нужен достаточный для старта. Хотя, может даже вытянет и более слабый, т.к. доска будет выезжать на лед, а не на воду.

Valentinus_kiter пишет:

доска на ногах становится в отрицательный угол, и тянет под воду

Это надо же придумать. Зачем Вы пишете инструкцию,- "как утонуть"? Из Ваших умозрительных рассуждений получается, что твинтип на ногах кайтера всегда старается этого кайтера утопить!

Не в сети

14-01-2020 10:08

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 9,021

Re: Когда провалился под лед что делать

Думаю, что сноуборд вполне может сработать, как антикрыло.
Вес доски, положение тела в воде, другие факторы.
И привет родным.
Я проваливался под лёд на беговых лыжах и хорошо помню своё удивление - какого фига они меня под воду тащат?
Найти положение лыж, доски в воде, когда появиться положительная подъёмная сила, не просто.

Не в сети

14-01-2020 10:24

#JEFlibustero
Covid-Dissident
Откуда СПб
Зарегистрирован: 25-02-2015
Сообщений: 3,197

Re: Когда провалился под лед что делать

Melnik51 пишет:

Найти положение лыж, доски в воде, когда появиться положительная подъёмная сила, не просто.

Сначала надо попробовать вытащить носки лыж из-подо льда, зацепиться ими, потом будет легче поднять ноги с лыжами на поверхность. Но, при этом должен быть упор спиной об лёд. иначе только отстёгивать. На сноуборде вообще не представляю, как можно спастись.

Изменено #JEFlibustero (14-01-2020 10:37)


Юго-Запад СПб

Не в сети

14-01-2020 10:25

Valentinus_kiter
Участник
Откуда Пенза
Зарегистрирован: 26-12-2018
Сообщений: 786

Re: Когда провалился под лед что делать

AlGo пишет:
Valentinus_kiter пишет:

нужен достаточно сильный ветер чтоб выдернуть все это из под воды.

Техника старта на сноуборде из воды ничем не отличается от обычного летнего старта на твинтипе.

дружище, прежде чем писать, вы внимательно прочитайте о чем мы говорим. речь идет не о том чтоб заехать в большую открытую полынью, макнуться в нее задом, и сделать красивый водный старт.
а о том, что кайтер внезапно проваливается под лед, и оказывается в маленькой лунке, диаметром в метр, вокруг которой тонкий лед. кайт, если не упал, слегка тянет вперед всегда, поэтому ноги с доской будут под передней кромкой льда, никакого старта "как на твинтипе" у вас не выйдет.

AlGo пишет:
Valentinus_kiter пишет:

доска на ногах становится в отрицательный угол, и тянет под воду

Это надо же придумать. Зачем Вы пишете инструкцию,- "как утонуть"? Из Ваших умозрительных рассуждений получается, что твинтип на ногах кайтера всегда старается этого кайтера утопить!

то что доска при отрицательном угле под воду тянет это не моя выдумка, это факт, который  многие знают, особенно те кто в ботинках катает.

Не в сети

14-01-2020 10:30

Valentinus_kiter
Участник
Откуда Пенза
Зарегистрирован: 26-12-2018
Сообщений: 786

Re: Когда провалился под лед что делать

#JEFlibustero пишет:

На сноуборде вообще не представляю, как можно спастись.

я читал что советуют также лечь на спину, согуть колени и потом резко распрямить чтоб  доской от воды оттолкнуться.
но проблема , повторюсь в том что за спиной в 99% не прочный лед. перед тем как провалиться, кайтер долго едет по тонкому, поэтому за один рывок на него не выползешь, может метров 20 или 50 придется ледоколом работать

Изменено Valentinus_kiter (14-01-2020 10:32)

Не в сети

14-01-2020 10:30

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 9,021

Re: Когда провалился под лед что делать

#JEFlibustero пишет:
Melnik51 пишет:

Найти положение лыж, доски в воде, когда появиться положительная подъёмная сила, не просто.

Сначала надо попробовать вытащить носки лыж из полдо-льда, зацепиться ими, потом будет легче поднять ноги с лыжами на поверхность. Но, при этом должен быть упор спиной об лёд. иначе только отстёгивать. На сноуборде вообще не представляю, как можно спастись.

Вот это гимнастическое упражнение может быть невыполнимо, учитывая намокшую одежду, тягу кайта, которая будет наваливать на кромку и т.д. и т.п.
Возможно (не утверждаю) надо отвести ноги максимально назад, тогда лыжи/борд будут иметь полож. подъёмную силу и пытаться выехать на животе.

Не в сети

14-01-2020 10:33

Valentinus_kiter
Участник
Откуда Пенза
Зарегистрирован: 26-12-2018
Сообщений: 786

Re: Когда провалился под лед что делать

Melnik51 пишет:

Возможно (не утверждаю) надо отвести ноги максимально назад, тогда лыжи/борд будут иметь полож. подъёмную силу и пытаться выехать на животе.

вот это реально выглядит. крутить восьмерки, и пусть тащит на пузе. но только при условии что кайт не уронил и что впереди лед толще, а не наоборот

Изменено Valentinus_kiter (14-01-2020 10:34)

Не в сети

14-01-2020 10:40

#JEFlibustero
Covid-Dissident
Откуда СПб
Зарегистрирован: 25-02-2015
Сообщений: 3,197

Re: Когда провалился под лед что делать

Valentinus_kiter пишет:

кайтер долго едет по тонкому, поэтому за один рывок на него не выползешь, может метров 20 или 50 придется ледоколом работать

Вот это верно, будет тащить, но лучше, чтобы в обратную сторону, поскольку не известно,какой толщины лёд впереди.


Юго-Запад СПб

Не в сети

14-01-2020 12:38

edward
Участник
Зарегистрирован: 27-04-2012
Сообщений: 1,272

Re: Когда провалился под лед что делать

Доску из подо льда хрен вытащишь - лёд не даст, даже сантиметровый, даже обломки, да и шуга тоже противная, плотная и вязкая субстанция. Доска подо льдом, ноги тоже, крепы хрен расстегнёшь, ноги фиг подтянешь,  да и руку на глубину через лёд тяжко сувать вслепую отстёгивать. А если ещё и ушибся или травмировался? Лыжи и сноуборд/сноукайтборд не путайте с водным кайтбордом, они же не плавают - и вместе с крепами тяжелые, посему тонут и человека за собой тянут. Это для водного кайтера - дополнительный шок. Не знали? Проведите эксперимент, убедитесь. Испугайтесь и не ходите на слабый лёд. Сидите и терпите. Кайтинг для того и создан, что бы в нас терпение вырабатывать (то ветра нет, то денег нет, то прилив, то отлив, то шторм, то купленную снарягу нужно ждать, то заболел, то травмировался, то на работе не вырваться, то ещё чего нибудь). Короче, терпения нам всем!

Изменено edward (14-01-2020 12:59)

Не в сети

14-01-2020 13:04

#JEFlibustero
Covid-Dissident
Откуда СПб
Зарегистрирован: 25-02-2015
Сообщений: 3,197

Re: Когда провалился под лед что делать

edward пишет:

Кайтинг для того и создан, что бы в нас терпение вырабатывать (то ветра нет, то денег нет, то прилив, то отлив, то шторм, то купленную снарягу нужно ждать, то заболел, то травмировался, то на работе не вырваться, то ещё чего нибудь). Короче, терпения нам всем!

То льда нет и неизвестно когда завезут big_smile

Изменено #JEFlibustero (14-01-2020 13:04)


Юго-Запад СПб

Не в сети

14-01-2020 13:20

Valentinus_kiter
Участник
Откуда Пенза
Зарегистрирован: 26-12-2018
Сообщений: 786

Re: Когда провалился под лед что делать

edward пишет:

Кайтинг для того и создан, что бы в нас терпение вырабатывать (то ветра нет, то денег нет, то прилив, то отлив, то шторм, то купленную снарягу нужно ждать, то заболел, то травмировался, то на работе не вырваться, то ещё чего нибудь).

это надо оформить пикчей-мемом ))))

Не в сети

15-01-2020 19:05

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 1,085

Re: Когда провалился под лед что делать

Melnik51 пишет:

Думаю, что сноуборд вполне может сработать, как антикрыло.

Конечно может, если его в правильное положение не поставить.

Только вот что это за кайтер такой у вас под лед попал, все у него невозможно, все он неправильно делает. Были бы у него спасательные шильца, он бы наверное в суматохе их в глаз себе воткнул. Зачем такому кайтеру в прорубь? Пусть по теплой водичке доску в неправильное положение поставит и потонет себе в комфортных условиях.

Не в сети

15-01-2020 20:10

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 9,021

Re: Когда провалился под лед что делать

AlGo пишет:
Melnik51 пишет:

Думаю, что сноуборд вполне может сработать, как антикрыло.

Конечно может, если его в правильное положение не поставить.

Только вот что это за кайтер такой у вас под лед попал, все у него невозможно, все он неправильно делает. Были бы у него спасательные шильца, он бы наверное в суматохе их в глаз себе воткнул. Зачем такому кайтеру в прорубь? Пусть по теплой водичке доску в неправильное положение поставит и потонет себе в комфортных условиях.

Вы, вероятно, эксперт.
Продолжайте.

Не в сети

16-01-2020 01:54

edward
Участник
Зарегистрирован: 27-04-2012
Сообщений: 1,272

Re: Когда провалился под лед что делать

Ситуации аварийные нужно изучать заранее. Правильно ли я предполагаю, что если катал на лыжах, провалился, лыжи утопил и вылез из проруби, то г/л ботинки нужно снимать, вытаскивать мягкий внутренний ботинок, отжимать его и только его натягивать обратно на ноги, а жесткие боты бросать? Ведь в жестких ботах по льду до тепла не добежишь.

Не в сети

16-01-2020 08:51

#JEFlibustero
Covid-Dissident
Откуда СПб
Зарегистрирован: 25-02-2015
Сообщений: 3,197

Re: Когда провалился под лед что делать

edward пишет:

Ситуации аварийные нужно изучать заранее. Правильно ли я предполагаю, что если катал на лыжах, провалился, лыжи утопил и вылез из проруби, то г/л ботинки нужно снимать, вытаскивать мягкий внутренний ботинок, отжимать его и только его натягивать обратно на ноги, а жесткие боты бросать? Ведь в жестких ботах по льду до тепла не добежишь.

НУ да, зачем боты без лыж то нужны lol


Юго-Запад СПб

Не в сети

16-01-2020 10:19

dmi
Участник
Зарегистрирован: 30-04-2014
Сообщений: 3,420

Re: Когда провалился под лед что делать

Хотелось бы услышать не теоретиков,а того кто на практике смог снять лыжи находясь в полынье,и вытащить их наверх. Я вот теоретически не представляю как это сделать.
Или того кто на практике,а не сидя на диване использовал сноуборд,как подводное крыло.

Не в сети

16-01-2020 10:23

#JEFlibustero
Covid-Dissident
Откуда СПб
Зарегистрирован: 25-02-2015
Сообщений: 3,197

Re: Когда провалился под лед что делать

dmi пишет:

Или того кто на практике,а не сидя на диване использовал сноуборд,как подводное крыло.

Таких уже нет больше тут.


Юго-Запад СПб

Не в сети

16-01-2020 10:41

KatimNaDoske
Участник
Откуда ДВ
Зарегистрирован: 25-07-2017
Сообщений: 808

Re: Когда провалился под лед что делать


Никаких дел в ветреный день

Не в сети

16-01-2020 17:19

malden
Участник
Откуда Брест
Зарегистрирован: 30-03-2009
Сообщений: 139

Re: Когда провалился под лед что делать

https://www.b-g.by/news/v-baranovichsko … e-hvatilo/

По информации портала, тело рыбака обнаружили в неглубоком месте. Мужчине было примерно по пояс воды. Его куртку нашли спасатели в 80 метрах от берега.

Предположительно, рыбак провалился под лед, толщина которого на тот момент была около 2,5 см, и попытался выйти на сушу. Однако от переохлаждения ему хватило сил добраться только до куста, рядом с которым его и нашли.

Не в сети

16-01-2020 19:18

AleksTT
Участник
Зарегистрирован: 16-03-2012
Сообщений: 77

Re: Когда провалился под лед что делать

Melnik51 пишет:
#JEFlibustero пишет:

Сначала надо попробовать вытащить носки лыж из полдо-льда, зацепиться ими, потом будет легче поднять ноги с лыжами на поверхность. Но, при этом должен быть упор спиной об лёд. иначе только отстёгивать. На сноуборде вообще не представляю, как можно спастись.

Вот это гимнастическое упражнение может быть невыполнимо, учитывая намокшую одежду, тягу кайта, которая будет наваливать на кромку и т.д. и т.п.
Возможно (не утверждаю) надо отвести ноги максимально назад, тогда лыжи/борд будут иметь полож. подъёмную силу и пытаться выехать на животе.

Полагаю, после провала будет максимум секунда -2 до погружения с намоканием одежды через штанины, потом прижмет к кромке льда грудью и руками с планкой. Лед толщиной 1,5-2см , не упираясь ни во что сломать руками сложно. Если планка надо льдом, нижней половины ее хода не будет и повернуть потянув не даст лед. Управлять кайтом будет очень непросто, развернет животом вверх тягой кайта. Сломать 1,5см лед, упираясь в его торец нереально. Тягой кайта, которой будет немного выскочить, сломав лед снизу нереально - в передоз обычно по льду не катают. Горизонтальной скорости для использования лыж или доски как крыла не будет. Течения могут и хуже сделать. Держаться на плаву не махая кайтом может оказаться сложно. Льдинки могут топорщиться выше лица и добавлять проблем. Если кайт упадет все может стать еще хуже.
Я пробовал это в гидрике и с дверью - очень впечатлило. Нюансов неожиданно много. Писал год назад:
"Катал на воде в 2-х мокрых гидрокостюмах, общей толщиной 7.5мм с соответствующей плавучестью. Ветер скис, сил много было и захотелось проверить ледовую тему и кайт поберечь от парковки на камни - слило ко льду, до берега 50м по ветру. Споткнулся, проломив дверью край льда. Кайт упал, без даунлупов уже не летал, на льду встал забором передним баллоном вниз и зацепился подкуполкой за выступающие вмороженные льдинки и не тянул не помогал. Хотел добраться до купола обычным методом самоспасения. Страховка за 2 силовые не сработала как всегда. Вытащил рулевую, потом страховочную, начал сматывать планку. Лучше бы сразу все отстрелил - свободные стропы тонут под обломками льда и путаются. Сматывая планку ломать лед не получалось. Оставил планку и пополз подальше от строп ломать лед и пытаясь вылезть на него, опираясь на дверь поставленную поперек. Это было тяжело и медленно, а вокруг топорщились льдинки сантиметров 30размером, поддавливали со всех сторон, очень некомфортно. Перчатки из искусственной замши хорошо помогали сцеплением со льдом. 15м такого продвижения заняло минут 20 и много сил. Даже отдыхал, хотя пальцев не чувствовал. Потом полз, опираясь на дверь. 2-х сантиметровый молочный лед иногда проламывался. Кайт удалось сложить стоя на льдине, заодно отогреть пальцы. Потом полз, плыл. И это было совсем не весело с приличным опытом   фридайвинга в воде около 0 температуры.
Без гидры совсем не хочется оказаться в таких условиях.


Из центра Кольского

Не в сети

17-01-2020 02:00

edward
Участник
Зарегистрирован: 27-04-2012
Сообщений: 1,272

Re: Когда провалился под лед что делать

malden пишет:

https://www.b-g.by/news/v-baranovichsko … e-hvatilo/

По информации портала, тело рыбака обнаружили в неглубоком месте. Мужчине было примерно по пояс воды. Его куртку нашли спасатели в 80 метрах от берега.

Предположительно, рыбак провалился под лед, толщина которого на тот момент была около 2,5 см, и попытался выйти на сушу. Однако от переохлаждения ему хватило сил добраться только до куста, рядом с которым его и нашли.

Хотя у погибшего даже не было обременения в виде лыж или сноуборда, а то и до куста бы не добрался.

Изменено edward (17-01-2020 02:10)

Не в сети

Подвал раздела