Зимний кайт новичку

Mij · 07-02-2021 21:06

CodeZero пишет:

Пробовал rpm 2016 года. Тоже понравилось и не сказать, что прям так прям координально отличается. Видимо, новичку пофигу. Мне все равно трамваить.

Скажу как тот, кто начинал на RPM. Не берите его, не повторяйте мою ошибку! ) Советую плоский гибрид. Прогресс будет в разы быстрее.

AdBot · 07-02-2021 21:06

Rionet · 07-02-2021 22:53

Сегодня совершил безумство и вышел на лед на коньколыжах )
Лед совершенно ужасный весь в ухабах, застыл при сильном ветре (пробовал на айсборде ехать, местами трясет так что с доски сползаю
Коньки по мотивам AlGo, лезвия под ботинками, выступают на 2мм, заход сделал глубиной 1мм на 1/3 длины с каждой стороны.
Ездить на этой штуке почти невозможно, ноги едут как по рельсам, чуть не тот угол то съезжаются то разъезжаются, если внешний кант зацепился то падение почти гарантировано.
Через полчасика приноровился, стал выставлять ногу на кайт а вторую держать вертикально для поддержки, либо просто широко стоять.
На видео первый галс после взлета, самая жесть )
НО! Потом таки поехал и катался не смотря ни на что) и скорость давал в пределах разумного. Приспособился к конькам был бы лед поровнее можно было бы дать джазу.
Коньки еще доработаю многовато зацепа у них, особенно когда не надо.

Начинаю удивляться кайту, ветер 8-10 м/с, на лед нельзя положить лыжу, ее сдувает, кайт с баклашкой на ухе сдувает, рюкзак уносит... А когда в небо поднялся триммер затянул и тяги нет вообще. Все сбросил. Махнул, поехал, все управляемо. Возможность регулировать тягу в хороших пределах многое дает.
На льду ощущение что углы вырезки еще больше, просто еду куда хочу )
Выходит что не ошибся с кайтом?

Valentinus_kiter · 07-02-2021 22:54

Mij пишет:

CodeZero пишет:
Пробовал rpm 2016 года. Тоже понравилось и не сказать, что прям так прям координально отличается. Видимо, новичку пофигу. Мне все равно трамваить.
Скажу как тот, кто начинал на RPM. Не берите его, не повторяйте мою ошибку! ) Советую плоский гибрид. Прогресс будет в разы быстрее.

для начального прогресса лучше боу или дельта

Изменено Valentinus_kiter (08-02-2021 08:48)

Rionet · 07-02-2021 22:58

Mij пишет:

CodeZero пишет:
Пробовал rpm 2016 года. Тоже понравилось и не сказать, что прям так прям координально отличается. Видимо, новичку пофигу. Мне все равно трамваить.
Скажу как тот, кто начинал на RPM. Не берите его, не повторяйте мою ошибку! ) Советую плоский гибрид. Прогресс будет в разы быстрее.

Столько всего советуют не брать )
Может лучше составить небольшой список - что брать?
Смотришь авито там такие марки и модели что в жизни не знал что они существуют а что из этого норм а что нет вообще не понять )
Думаем насчет второго кайта товарищу.

Что такое плоский гибрид? Что такое одноморковный? Что есть боу или дельта? Какие модели каких фирм относятся к этим категориям?
Какие модели точно не рассматривать для начинающего?
Что наиболее подходит, оптимально в разных ценовых сегментах?
По названию темы предлагаю в контексте зимы таки рассмотреть, ну и ветровые условия в первом сообщении.

Изменено Rionet (07-02-2021 23:00)

CodeZero · 07-02-2021 23:04

Mij пишет:

Скажу как тот, кто начинал на RPM. Не берите его, не повторяйте мою ошибку! )

И в чем же была ошибка?

CodeZero · 07-02-2021 23:08

Rionet пишет:

Что такое плоский гибрид? Что такое одноморковный? Что есть боу или дельта? Какие модели каких фирм относятся к этим категориям?

Вот тут популярно:
https://zen.yandex.ru/media/kitetech/vi … 1b8e3c7ab6

Морковки - продольные баллоны.

Cabrinha Contra - боу кайт.

RPM - гибрид.

Изменено CodeZero (07-02-2021 23:10)

Mij · 08-02-2021 01:15

CodeZero пишет:

Mij пишет:
Скажу как тот, кто начинал на RPM. Не берите его, не повторяйте мою ошибку! )
И в чем же была ошибка?

RPM это цэшка. Кайт специфический. Ну если коротко и образно говорить - сложно пытаться разжечь костер, не научившись сначала пользоваться спичками )

Выбирая продвинутый кайт вы усложните и удлинните себе по времени наработку основы, мышечной памяти, правильной стойки и т. д....

Morpheus · 08-02-2021 04:58

RPM - это Open-C, а не true-C.
По факту такие кайты очень быстрые в повороте и несколько прослабленные. Ну то есть 12 тянет как 10 плоскоарочный. И все!
Никакой больше мистики.

Valentinus_kiter · 08-02-2021 08:51

Rionet пишет:

Может лучше составить небольшой список - что брать?

есть уже аж три специальных темы для выбора новичкам:
Кайт и доска новичку(100+ кг)
Кайт для лайтвинда / Light wind
Кайт и доска новичку(40-100 кг)
https://kiteforum.pro/viewforum.php?id=5
выбираете нужную и читаете 50 последних страниц

Valentinus_kiter · 08-02-2021 08:52

Morpheus пишет:

RPM - это Open-C, а не true-C.
По факту такие кайты очень быстрые в повороте и несколько прослабленные. Ну то есть 12 тянет как 10 плоскоарочный. И все!
Никакой больше мистики.

а "кирпичи" ловит как 12'ка ?

_Nikolay_Y · 08-02-2021 11:12

Morpheus пишет:

RPM - это Open-C, а не true-C.
По факту такие кайты очень быстрые в повороте и несколько прослабленные. Ну то есть 12 тянет как 10 плоскоарочный. И все!
Никакой больше мистики.

Тоже не раз спрашивал, чем же так мешают чуть большие (быстрые) уши новичку... Ну съели они немного тяговой площади из общей площади размера. Это просто нужно учитывать.
Больше интересно, как ведёт себя купол под нагрузкой?
Вот я в теме про кор, недавно спрашивал... вычитал что XR при затягивании планки, вдобавок делается более плоским... Это от того что его больше ветер наполняет, или там какое-то дополнительное "ноу-хау" есть?

alekbelia · 08-02-2021 12:05

_Nikolay_Y пишет:

Вот я в теме про кор, недавно спрашивал... вычитал что XR при затягивании планки, вдобавок делается более плоским...

Я наблюдал (прям катаясь видно) как то же самое произходит с RRD Religion. Если кайт хорошо движется в окне, то при затягивании планки от как-бы растягивается (становится более плоским) и на крюке чувствуется, что тяга нарастает.

Изменено alekbelia (08-02-2021 12:08)

CodeZero · 08-02-2021 13:08

Mij пишет:

CodeZero пишет:
И в чем же была ошибка?
RPM это цэшка. Кайт специфический. Ну если коротко и образно говорить - сложно пытаться разжечь костер, не научившись сначала пользоваться спичками )
Выбирая продвинутый кайт вы усложните и удлинните себе по времени наработку основы, мышечной памяти, правильной стойки и т. д....

Правильной стойки для чего? какие спички? Тут люди спрашивают, на чем зимой на лыжах ездить. Так вот имхо RPM 16-го года 12 кв метров для этих целей - прям супер вариант. Мне зашел. И управляется чутко, и деповер хороший.

Друг вообще его первый раз в жизни поднял и поехал(лыжи, поле, наст). Ветер 8, порывами до 11. (по анемоментру). Вес друга - 70 кг.

Все чотко, контролируемо, друг уже через 3 часа рассекал очень уверенно. При кирпичах прекрасно сбрасывает тягу.

RPM - это Open-C,

А open-C этот ваш один хрен SLE. Маркетинг, имхо.

Имхо, купить на авито за недорого, что бы поучиться зимой и понять, что и как, самое то. Потом на том же авито продать и купить осмысленно уже аппарат посвежее и под свои хотелки.

Изменено CodeZero (08-02-2021 13:16)

Bearcat · 08-02-2021 13:37

CodeZero пишет:

А open-C этот ваш один хрен SLE. Маркетинг, имхо.

Ооо... новый эксперт появился на форуме Вам срочно надо сюда - https://kiteforum.pro/viewtopic.php?id=9901 А то там совсем с экспертами беда.

к2www · 08-02-2021 13:37

KatimNaDoske пишет:

CodeZero пишет:
Я как раз 2007 года и купил. Повезло, так как досталась практически новая. Люди зимой катанули пару раз и я им верю, так как состояние кайта и планки новье.
Это древнее гавно динозавра, как научитесь попробуйте кайты после 2015 годов выпуска, охренеете

после 15 года произошла какая-то революция в кайтостроении у всех брендов?

_Nikolay_Y · 08-02-2021 14:08

alekbelia пишет:

_Nikolay_Y пишет:
Вот я в теме про кор, недавно спрашивал... вычитал что XR при затягивании планки, вдобавок делается более плоским...
Я наблюдал (прям катаясь видно) как то же самое произходит с RRD Religion. Если кайт хорошо движется в окне, то при затягивании планки от как-бы растягивается (становится более плоским) и на крюке чувствуется, что тяга нарастает.

Да мне кажется, что в поведении многих кайтов можно такое проследить, в той или иной мере...
Кто бы физику этого явления расписал... В ней какие-то доп. технолигии, или опять маркетологи законы физики пытаются дважды продать?

alekbelia · 08-02-2021 15:08

_Nikolay_Y пишет:

Да мне кажется, что в поведении многих кайтов можно такое проследить, в той или иной мере...

Если давление недостаточное, то наоборот. Многие кайты складываются. Это зависимость от давления в переднем баллоне.
Но зависит и от соотношения сил на ушах (которые зависят от точек присоединения строп). Скажем чистый С кайт не может при затягивании планки уплощаться. У него точки присоединения передних и задних строп в передней проекции очень близки или равны.
А SLE кайты, в зависимости от точек присоединения, при затягивании планки как бы сужают разстояние между задними краями ушей, угол атаки на ушах увеличивается больше, чем угол атаки на арке (за счет прогибания баллона в краях, которые загнуты) и ветер пытается расправить кайт. Но все это только при достаточном давлении в баллоне. Если баллон прогнется, то и еффект уплощения исчезнет. Ну и конечно зависит от профиля и утончения баллона на ушах.
Прочитал, что написал. Несколько сумбурно, но надеюсь идея ясна.

krasnosel · 08-02-2021 18:32

к2www пишет:

после 15 года произошла какая-то революция в кайтостроении у всех брендов?

Конечно! Но озон застрял в прошлом, поэтому ты не в курсе)

CodeZero · 08-02-2021 19:19

к2www пишет:

после 15 года произошла какая-то революция в кайтостроении у всех брендов?

Конечно. Каждый год хреначить новый кайт - тут хошь-не хошь революцию придумаешь.

Главное, что бы клиенты в нее поверили. Многие верят.

Изменено CodeZero (08-02-2021 19:21)

artyr · 08-02-2021 19:46

CodeZero пишет:

к2www пишет:
после 15 года произошла какая-то революция в кайтостроении у всех брендов?
Конечно. Каждый год хреначить новый кайт - тут хошь-не хошь революцию придумаешь.
Главное, что бы клиенты в нее поверили. Многие верят.

революция не в кайтинге произошла а в продажах
в 90 и начале 20 основным трендом было увеличение маржи. тоесть по простому нужно было продать подароже и весь фокус. поэтому надо сделать такую штуку чтоб было понятно что платишь милион золота и это окей.

потом тренд поменялся - сейчас нужно не большая маржа а лояльность потребителя которая вызовет повторяемость покупки. тоесть будет предоставляться очень много сервиса (обучающий контент, тесты, хорошая поддержка и гарантия и т.д.) за несколько меньшую цену. но цель это повторяемость покупки. желательно чтобы раз в сезон человек покупал продукт. и какие тут будут пущены механизмы это вопрос третий.

и самый новый тренд это вещи по подписке. тоесть ты платишь абонплату и все время пользуешься последним поколением вещей (звучит может странно но посмотрите уже айфоны в европе по подписке, и стиральные машины в штатах) тут вообще интересно. думаю что скоро чтото такое и в кайтинг придет.

и по сути от этой модели бизнеса и строятся все технологические решения) за границей в крайнем случае так. поэтому уже кажется что время службы у кайта не является приоритетом для производителя)

к2www · 08-02-2021 20:14

krasnosel пишет:

к2www пишет:
после 15 года произошла какая-то революция в кайтостроении у всех брендов?
Конечно! Но озон застрял в прошлом, поэтому ты не в курсе)

вот оно в чем дело))

antonm · 08-02-2021 20:21

artyr пишет:

CodeZero пишет:
Конечно. Каждый год хреначить новый кайт - тут хошь-не хошь революцию придумаешь.
Главное, что бы клиенты в нее поверили. Многие верят.
революция не в кайтинге произошла а в продажах
в 90 и начале 20 основным трендом было увеличение маржи. тоесть по простому нужно было продать подароже и весь фокус. поэтому надо сделать такую штуку чтоб было понятно что платишь милион золота и это окей.
потом тренд поменялся - сейчас нужно не большая маржа а лояльность потребителя которая вызовет повторяемость покупки. тоесть будет предоставляться очень много сервиса (обучающий контент, тесты, хорошая поддержка и гарантия и т.д.) за несколько меньшую цену. но цель это повторяемость покупки. желательно чтобы раз в сезон человек покупал продукт. и какие тут будут пущены механизмы это вопрос третий.
и самый новый тренд это вещи по подписке. тоесть ты платишь абонплату и все время пользуешься последним поколением вещей (звучит может странно но посмотрите уже айфоны в европе по подписке, и стиральные машины в штатах) тут вообще интересно. думаю что скоро чтото такое и в кайтинг придет.
и по сути от этой модели бизнеса и строятся все технологические решения) за границей в крайнем случае так. поэтому уже кажется что время службы у кайта не является приоритетом для производителя)

только цена у брендов раньше была 1000 долларов за кайт в сейчас 2000. Но хорошо есть такие как гонг кайт где напрямую покупаешь без посредников

olevinskyvs · 08-02-2021 20:39

artyr пишет:

CodeZero пишет:
Конечно. Каждый год хреначить новый кайт - тут хошь-не хошь революцию придумаешь.
Главное, что бы клиенты в нее поверили. Многие верят.
революция не в кайтинге произошла а в продажах
в 90 и начале 20 основным трендом было увеличение маржи. тоесть по простому нужно было продать подароже и весь фокус. поэтому надо сделать такую штуку чтоб было понятно что платишь милион золота и это окей.
потом тренд поменялся - сейчас нужно не большая маржа а лояльность потребителя которая вызовет повторяемость покупки. тоесть будет предоставляться очень много сервиса (обучающий контент, тесты, хорошая поддержка и гарантия и т.д.) за несколько меньшую цену. но цель это повторяемость покупки. желательно чтобы раз в сезон человек покупал продукт. и какие тут будут пущены механизмы это вопрос третий.
и самый новый тренд это вещи по подписке. тоесть ты платишь абонплату и все время пользуешься последним поколением вещей (звучит может странно но посмотрите уже айфоны в европе по подписке, и стиральные машины в штатах) тут вообще интересно. думаю что скоро чтото такое и в кайтинг придет.
и по сути от этой модели бизнеса и строятся все технологические решения) за границей в крайнем случае так. поэтому уже кажется что время службы у кайта не является приоритетом для производителя)

Хорошо, что ParAAvis об этом всём пока не знает!

Изменено olevinskyvs (08-02-2021 20:41)

olevinskyvs · 08-02-2021 20:43

А так представляешь, платишь 500р. в месяц и у тебя доступ ко всей линейке кайтов на Пле )

_Nikolay_Y · 08-02-2021 21:10

olevinskyvs пишет:

А так представляешь, платишь 500р. в месяц и у тебя доступ ко всей линейке кайтов на Пле )

Скорее всего еще один ноль добавить придется

Re: Зимний кайт новичку

07-02-2021 21:06

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Re: Зимний кайт новичку

Подвал раздела