Вы не вошли.

 [Вход]

29-01-2024 11:26

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Кайты WindMaster 2022

alekbelia пишет:

- как ни играйся, сделать пф с результирующим профилем однослоя, да еще и стабильный пф - не сделать

smile

Да это схуябль???

Дядя, прежде чем рассуждать о чужих «ошибках» подумай, не лепишь ли ты при этом своих.


Может ты просто ХОРОШИХ парафойлов не видел, а одни ВМГ- ШмэЭмГэ.
Что такое хороший парафойл в моем понимании - я написал выше.

Изменено vovochka (29-01-2024 11:26)

Не в сети

29-01-2024 11:26

AdBot

Re: Кайты WindMaster 2022



29-01-2024 11:40

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Кайты WindMaster 2022

А, ну и вот еще… как это говорили в одном известном фильме: можете «экскримент» сделать.

Ну’ т.е, получить из «недопарафойла», как любовно назвал Болгарин свои одношкурники, что-то более-менее хоть с каким-то аэродинамическим качеством.
Закупите рулончик липкого рип-стопа, шириной 5 см, и штучек 5-6 легеньких карбоновых стерженьков, длиной сантиметров 40-50. Можно хлыстики от спинингов- удочек подходящих диаметров.
И аккуратненько так, рипстопчиком, примастырьте те стерженьки пропорционально распределив по всему размаху одношкурного крыла, от задней кромки «в мясо», вдоль хорд. Элементарно. Любой рукожоп справится…. Надеюсь smile

Качество возрастет - до небес. Флаттер исчезнет, ну или сильно уменьшится. Собственно, примерно это же и пытается сделать ММ «клыками» на своем «Мутанте».
А вот что станет с тягой по штилям???
Домашнее задание, короче.
Заодно и поймете… ну или не поймете… я уж не знаю smile

Есть правда шанс что оно после этого начнет ловить фронталки… ну если одношкурник окажется сильно уж хуёвым smile

Изменено vovochka (29-01-2024 12:00)

Не в сети

29-01-2024 14:50

Dedmazay
Участник
Зарегистрирован: 22-06-2020
Сообщений: 2,221

Re: Кайты WindMaster 2022

AlGo пишет:
Dedmazay пишет:

Сомнительно на мой взгляд.

У меня тоже нет подтверждения Володиным предположениям. Поэтому и интересно было бы сравнить. Захаров ведь тоже это сравнение только умозрительными заключениями делал. Хотя у него по парафойлам богатый опыт, и ему можно верить, но по однослоям ведь околонулевой.

Зажал заднюю кромку, навязав доп узелок. Удлинил Б ряд. Благо регулировочные допуски имеются. Делов 1 минута. Катнул сразу, планка чуть тяжелее и вроде тяги побольше. Купол стал некрасивым , отчетливый залом и закрылок. Далее скинул все на стандарт и катнул почти также. Но, наверное когда не хватает на ГФ поставить на доску полезность будет.


Правда и ветра на 0,5 мс сегодня больше. В такой ветер клик 12 катает всеми галсами и лупов не просит.

Изменено Dedmazay (29-01-2024 14:51)

Не в сети

29-01-2024 15:08

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Кайты WindMaster 2022

Dedmazay пишет:

[

Зажал заднюю кромку, навязав доп узелок. Удлинил Б ряд. Благо регулировочные допуски имеются. Делов 1 минута. Катнул сразу, планка чуть тяжелее и вроде тяги побольше. Купол стал некрасивым , отчетливый залом и закрылок. .

А на самолетах летать, которые на взлет и посадку заходят с «некрасивым», «заломленным» крылом, обезображенным закрылками - норм??? smile smile smile

Не в сети

29-01-2024 15:21

Dedmazay
Участник
Зарегистрирован: 22-06-2020
Сообщений: 2,221

Re: Кайты WindMaster 2022

vovochka пишет:
Dedmazay пишет:

[

Зажал заднюю кромку, навязав доп узелок. Удлинил Б ряд. Благо регулировочные допуски имеются. Делов 1 минута. Катнул сразу, планка чуть тяжелее и вроде тяги побольше. Купол стал некрасивым , отчетливый залом и закрылок. .

А на самолетах летать, которые на взлет и посадку заходят с «некрасивым», «заломленным» крылом, обезображенным закрылками - норм??? smile smile smile


У тебя всегда зажата задняя кромка? Или нечто среднее? Или на споте меняешь туда сюда от потребности?

Не в сети

29-01-2024 16:22

Alexandrveter
Кайты WindMaster
Откуда СПб
Зарегистрирован: 21-01-2013
Сообщений: 611

Re: Кайты WindMaster 2022

vovochka пишет:

Бо мне про одношкурники все и давно ясно.

Написал человек, который на них почти не катался и ничего в них не понимает.
Не разобрался для чего они нужны и как ими пользоваться, даже как его парковать и то не осилил.

"Вова Захаров застрял в своём времени и ему не избавиться от этого бремени"...

Не в сети

29-01-2024 16:28

Alexandrveter
Кайты WindMaster
Откуда СПб
Зарегистрирован: 21-01-2013
Сообщений: 611

Re: Кайты WindMaster 2022

vovochka пишет:

... И аккуратненько так, рипстопчиком, примастырьте те стерженьки ...

И испортите хороший кайт.

Прежде чем советовать народу такую глупость, сначала разберись в вопросе.
Ты занимаешься решением несуществующих проблем. Тобой же выдуманных.

Изменено Alexandrveter (29-01-2024 16:28)

Не в сети

29-01-2024 20:55

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 1,998

Re: Кайты WindMaster 2022

Dedmazay пишет:

Зажал заднюю кромку,.... Удлинил Б ряд.... вроде тяги побольше....
Правда и ветра на 0,5 мс сегодня больше. В такой ветер клик 12 катает всеми галсами и лупов не просит.

Я правильно понял, что подстроить Ион 13м, до уровня тяги Клика 12м не получилось?

Изменено AlGo (29-01-2024 20:56)

Не в сети

29-01-2024 21:02

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 1,998

Re: Кайты WindMaster 2022

Alexandrveter пишет:
vovochka пишет:

... И аккуратненько так, рипстопчиком, примастырьте те стерженьки ...

И испортите хороший кайт.

Саша, имеется ввиду, что флаттер задней кромки,- жизненно необходим однослоям и гибридам? Без него не будет полного сброса тяги? И видимо велика вероятность залета в край окна и фронталка?

Не в сети

29-01-2024 21:23

Dedmazay
Участник
Зарегистрирован: 22-06-2020
Сообщений: 2,221

Re: Кайты WindMaster 2022

AlGo пишет:
Dedmazay пишет:

Зажал заднюю кромку,.... Удлинил Б ряд.... вроде тяги побольше....
Правда и ветра на 0,5 мс сегодня больше. В такой ветер клик 12 катает всеми галсами и лупов не просит.

Я правильно понял, что подстроить Ион 13м, до уровня тяги Клика 12м не получилось?



Наверное невозможно дать ответ, так как в сравнении клика сегодня в паре не было. Но, с зажатой кромкой, тяги у ПФ стало чуть больше. Но это все очень субъективно, только проверять в паре с кликом.

Не в сети

30-01-2024 07:58

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Кайты WindMaster 2022

ххххх пишет:

Я правильно понял, что подстроить Ион 13м, до уровня тяги Клика 12м не получилось?

А если… еще немного поджать заднюю кромочку? ??
А если… миксерок «4/3»?
А если… «не в статике, а в динамике»?
Не смешите мои подковы! Никакой 12-й Клик не даст той тяги, которую можно получить от 13-го Иона, имея голову на плечах и руки из них. Я даже рискну зарубиться с той 12-ой на Ионе-10-м, но то из серии «в результате пока что не уверен на все сто». Может быть Клик и дотянет до уровня тяги Иона smile

Душите заднюю кромку, нисцыти! Если при этом не трогать В-ряд (все ряды вровень), то ту кромку можно душить градусов до 45-ти от «нейтрального» положения. До появления, да простят мне такой цинизм фитьтьнис-мандэли, не одной , а двух складочек на пузе! smile Никакой «потери стабильности» (привет Болгарии) не будет. По крайней мере - в ветра до 5-ти м/с. Вы оху… ити от того,  что может стерпеть Ион, и какие прибавки тяги он дает при этом. Я сам оху@л в свое время.
При ветерке посильнее- да, такая настройка сильно не рекомендована. Будет никамфортнинька!  Трэба следить перед запуском в каком положении у вас «закрылки»!
Не, ну а как вы хотели - если пилот, который летает самолет,  не уберет взлетную механизацию в полете- то ой-ёй-ёй!!!
Ровно как и попытка идти на посадку без оной.
Аирадинамика- ана навука точная! Эт вам не питерско-болгарский маркетинхх! smile ПБМ??? smile smile smile

А! Ну, кстати - вес Иона-13 с полиспастами - 1,845 кг.
Будем сравнивать с 12-м Кликом, а, Конструктор???
Ну шоб убедиться, что парафойл «в три раза тяжелее» smile smile smile
Цифирь в студию!!!

Изменено vovochka (30-01-2024 08:20)

Не в сети

30-01-2024 10:00

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Кайты WindMaster 2022

Dedmazay пишет:
vovochka пишет:

А на самолетах летать, которые на взлет и посадку заходят с «некрасивым», «заломленным» крылом, обезображенным закрылками - норм??? smile smile smile


У тебя всегда зажата задняя кромка? Или нечто среднее? Или на споте меняешь туда сюда от потребности?

У меня на всех кайтах три положения задней кромки. Три «передачи», если хотите.

Средний узелок- основная настройка, режим максимального качества. Не всегда совпадает с заводской меткой.
По рекомендации Круглова, это такое положение задней кромки, когда при отпущенном триммере и планке до пуза задняя кромочка только слегка начинает отгибаться вниз.
Узелок ближе к кайту сантима на 3 на 12-ке - «штили»
Узелок дальше от кайта(3-5 см от основного) - звиздодуй.
Выбираю «передачу» перед запуском, в зависимости от текущих условий.
Насколько 3-5 см могут изменить тягу - проверяйте. Руки ноги есть…
В - трогаю редко. Обычно он «все ряды вровень». Зажимаю, если рванина.

Не в сети

30-01-2024 10:58

nedorez
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 02-09-2021
Сообщений: 595

Re: Кайты WindMaster 2022

vovochka пишет:

Я даже рискну зарубиться с той 12-ой на Ионе-10-м, но то из серии «в результате пока что не уверен на все сто». Может быть Клик и дотянет до уровня тяги Иона

Клик-12 в наличии.
Давай заедем метра в 2.5 м/c big_smile

Не в сети

30-01-2024 11:37

GekaA
Участник
Зарегистрирован: 31-03-2018
Сообщений: 71

Re: Кайты WindMaster 2022

Забавно читать 140 страниц форума, как сравнивают ниву (клик) и весту (ион) (если брать в пример к отечественному кайтопрому отечественный автопром автопрома smile )

А по весу - есть под рукой клик 6 и ион 5. Взвесил о одном и том же мешке для чистоты эксперимента smile клик тяжелее на 90г

20240130-113108.jpg

20240130-113315.jpg

Не в сети

30-01-2024 11:48

nedorez
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 02-09-2021
Сообщений: 595

Re: Кайты WindMaster 2022

vovochka пишет:

А! Ну, кстати - вес Иона-13 с полиспастами - 1,845 кг.
Будем сравнивать с 12-м Кликом, а, Конструктор???


Клик-12-Лайт в мешке.
IMG-20240130-154521.jpg

Изменено nedorez (30-01-2024 11:48)

Не в сети

30-01-2024 12:34

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Кайты WindMaster 2022

nedorez пишет:

Клик-12-Лайт в мешке.
]

GekaA пишет:

А по весу - есть под рукой клик 6 и ион 5. Взвесил о одном и том же мешке для чистоты эксперимента smile клик тяжелее на 90г


]

Ну чо, ржать будем, чи ни??? smile
Причем, заметьте - я взвешивал никакой не «лайт». И верх и низ из 40граммовой ncv., и… барабанная дробь - лески в морде smile мелочь, а весу дает.
А если из новомодной «тридцати…сколькотамграммовки?» да без лесок??? smile

Насчет зарубиться - легко.
Иона вот только у меня сейчас нет. У кого взять 13-ку- вообще в голову не приходит… Как вариант- взять 10-ку у Антохи, но тока мне с ним чуть поколдовать нужно будет. Не факт, что после, скольки там, лет 10-ти своей жизни и работе в прокате, он настроен так как мне нужно.
Ну и с тобой - не интересно. Вес больше + скилы пониже. Все это мне в плюс, пацаны зачмарят. smile
Можно, вон, Димона с Ветру-да взять, или Миху-махона. Оба с одношкурниками дела имели.  Я только за! А то заипали уже эти «сравниватели» диванные.

Есть правда опасность, что интернет-болельщики любой результат вывернут в соответствии со своим религиозным видением вопроса, так же как они игнорировали Аркашины видео, но то такои… от слова  «по#й»! smile


Кому нада «большебукфф»- все там:
https://kitensk.com/modules.php?name=Fo … sc&start=0

У нас не церковь, вас не обманут, и ходы все записаны smile
Там же и фотка 13-го иона на весах

Изменено vovochka (30-01-2024 14:03)

Не в сети

30-01-2024 19:05

nedorez
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 02-09-2021
Сообщений: 595

Re: Кайты WindMaster 2022

vovochka пишет:

Миху-махона. Оба с одношкурниками дела имели.

В прошлый раз у Миши "общение" с моим кликом не сложилось - пришлось бодидражить с оторванным миксером с дамбы на Звезду..

IMG-20240130-230242.jpg

Изменено nedorez (31-01-2024 06:42)

Не в сети

31-01-2024 07:29

mahon
Panda team
Откуда Новосибирск, Бердск
Зарегистрирован: 05-05-2012
Сообщений: 2,181

Re: Кайты WindMaster 2022

nedorez пишет:
vovochka пишет:

Миху-махона. Оба с одношкурниками дела имели.

В прошлый раз у Миши "общение" с моим кликом не сложилось - пришлось бодидражить с оторванным миксером с дамбы на Звезду..

О да весело оторвалось, пробовал тестовый клик еще 9-ку вроде и дааавно когда кликов еще не было даже пробовал от аэроса одношкурник летом, о там ветра не хватило чтоб на гф и 12-м встать на доску.

Но поведение на всех примерно одно, пока едешь в комфортных для одношкура условиях, то ехать можно и даже как то немного резаться. Как только, ветра мало или много то это хана... мне сразу перестает однослой нравится

Не в сети

31-01-2024 08:11

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Кайты WindMaster 2022

nedorez пишет:
vovochka пишет:

Миху-махона. Оба с одношкурниками дела имели.

В прошлый раз у Миши "общение" с моим кликом не сложилось - пришлось бодидражить с оторванным миксером с дамбы на Звезду..

IMG-20240130-230242.jpg

Хто ж так блочки подвешивает! Бракоделы!!! Берите пример с Параависа! smile
Я по их схеме подвесы для блочков даже из dc-120 делал. Никогда ничего в этих местах не перетиралось. А так- конечно, когда блочек постоянно по стропе ёрзает… чё ж ей бедной не перетереться, будь то хоть пятисотка!

Изменено vovochka (31-01-2024 09:14)

Не в сети

31-01-2024 08:12

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Кайты WindMaster 2022

mahon пишет:
nedorez пишет:

В прошлый раз у Миши "общение" с моим кликом не сложилось - пришлось бодидражить с оторванным миксером с дамбы на Звезду..

О да весело оторвалось, пробовал тестовый клик еще 9-ку вроде и дааавно когда кликов еще не было даже пробовал от аэроса одношкурник летом, о там ветра не хватило чтоб на гф и 12-м встать на доску.

Но поведение на всех примерно одно, пока едешь в комфортных для одношкура условиях, то ехать можно и даже как то немного резаться. Как только, ветра мало или много то это хана... мне сразу перестает однослой нравится

Ручечник… smile

Да, Миха, похоже ты тоже «не разобрался», как нужно пользоваться  этими чудесами питерского маркетинга…
Ну зато все 6 площадей, необходимые для каталки в любые ветра в один рюкзак входят, и вес ниже чем у парафойла…. А, нет - уже не ниже smile smile smile

Изменено vovochka (31-01-2024 09:08)

Не в сети

31-01-2024 11:07

mahon
Panda team
Откуда Новосибирск, Бердск
Зарегистрирован: 05-05-2012
Сообщений: 2,181

Re: Кайты WindMaster 2022

vovochka пишет:
nedorez пишет:

В прошлый раз у Миши "общение" с моим кликом не сложилось - пришлось бодидражить с оторванным миксером с дамбы на Звезду..

IMG-20240130-230242.jpg

Хто ж так блочки подвешивает! Бракоделы!!! Берите пример с Параависа! smile
Я по их схеме подвесы для блочков даже из dc-120 делал. Никогда ничего в этих местах не перетиралось. А так- конечно, когда блочек постоянно по стропе ёрзает… чё ж ей бедной не перетереться, будь то хоть пятисотка!

Я так понял это переставленный с параависа миксер стоял

Изменено mahon (31-01-2024 11:07)

Не в сети

31-01-2024 11:28

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Кайты WindMaster 2022

Ну, значит-ца, кто-то исходные узлы правильно восстановить  не может smile

image.jpg

Изменено vovochka (31-01-2024 11:31)

Не в сети

31-01-2024 11:48

nedorez
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 02-09-2021
Сообщений: 595

Re: Кайты WindMaster 2022

vovochka пишет:

Ну, значит-ца, кто-то исходные узлы правильно восстановить  не может smile

У Параависа нет этого узла, это ваши личные ноу-хау.

На схеме от Параависа так ->

Capture-mixer.png
Capture-mixer2.png

Отсюда https://kitensk.com/modules.php?name=Fo … pic&t=3535

Изменено nedorez (31-01-2024 12:01)

Не в сети

31-01-2024 12:00

nedorez
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 02-09-2021
Сообщений: 595

Re: Кайты WindMaster 2022

В оригинальном миксере от WM этот блочок подвешен так.

IMG-20240131-155608.jpg

Не в сети

31-01-2024 12:03

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Кайты WindMaster 2022

Есть. На всех кайтах. «Мои ноу-хау» тут абсолютно не при чем.
На бумаге не всегда все так как в действительности.
А все эти упрощенные варианты  плохи еще не только лишь износом :
https://kitensk.com/modules.php?name=Ne … le&sid=254

Ты, походу, покупал миксер отдельно и ставил сам?
Согласен, косяк в «наглядной агитации» у Конторы.
Делай как у меня на фоте. Думаю, разобраться не составит труда. Длина веревки- 17 см.


image.jpg

image.jpg

image.jpg

Изменено vovochka (31-01-2024 12:13)

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro