Вы не вошли.

 [Вход]

05-04-2023 15:41

Сибиряк
Участник
Откуда Красноярский край
Зарегистрирован: 29-05-2016
Сообщений: 409

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

boxvtk282 пишет:

0-BDCF393-DBFE-427-E-A369-E635-B7448-B4-A.png
Фиш бар

Дык с утолщением в середине, как тебе нравится, не промахнешься пальцами ))

Не в сети

05-04-2023 15:41

AdBot

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.



05-04-2023 18:50

antonm
Участник
Зарегистрирован: 09-03-2013
Сообщений: 2,475

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

Во карбоновая палка с али, но не бюджетно
https://aliexpress.ru/item/1005004733293924.html

2023-04-05-185009930.png

Не в сети

07-04-2023 00:57

_Nikolay_Y
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 10-07-2020
Сообщений: 3,073

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

Вот подвернулось весьма бюджетное термоусадочное покрытие для планки:
https://aliexpress.ru/item/33024658608. … 456925%238

Не в сети

23-04-2023 15:13

Андреi
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 06-10-2014
Сообщений: 793

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

Процесс плетения кому интересно. Стропа 3мм для планки с большими петлями. С тонкими стропами приблизительно все тоже самое. У Лироса только бывает плетение что чулка не образует, там только прострачивать 2 стропы рядом. Свайка из гитарной струны.

41.jpg

42.jpg

43.jpg

44.jpg

45.jpg

46.jpg

47.jpg

48.jpg

49.jpg

50.jpg

Изменено Андреi (23-04-2023 15:14)

Не в сети

24-04-2023 06:59

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 1,998

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

Андреi пишет:

Процесс плетения

Такой сплесень уменьшает прочность стропы. При нагружении, стропа рвется в месте прокола. Оно Вам нужно? Есть способы зашивок, свободные от этих недостатков.

В данном случае это на веревке планки не актуально, нет критической нагрузки, но рабочую стропу так заплетать нельзя.

Не в сети

24-04-2023 09:19

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

AlGo пишет:
Андреi пишет:

Процесс плетения

Такой сплесень уменьшает прочность стропы. При нагружении, стропа рвется в месте прокола. Оно Вам нужно? Есть способы зашивок, свободные от этих недостатков.

В данном случае это на веревке планки не актуально, нет критической нагрузки, но рабочую стропу так заплетать нельзя.

Так, я- за чипсами smile

Не в сети

24-04-2023 09:26

FlyFish
Участник
Откуда Sevastopol
Зарегистрирован: 02-01-2012
Сообщений: 3,872

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

AlGo пишет:

Такой сплесень уменьшает прочность стропы. При нагружении, стропа рвется в месте прокола.

Проверяли?


My Wings:  Flysurfer Speed 10m, Flysurfer Puls2 12m, Peter Lynn Guerilla 13m, Peter Lynn Guerilla2 9m

Не в сети

24-04-2023 10:15

Zakhar
Участник
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 14-11-2013
Сообщений: 235

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

проверял.  При малом трении в самом деле такой прокол ослабляет. Но обычно держит надежно.


А.Захаров. т  +7 911 9761400  Кайты Дюна. парашюты Юпитер
ватсап. телеграм

Не в сети

24-04-2023 10:51

faxmaestro
IKO2 инструктор. Школа Element5.pro
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 20-11-2008
Сообщений: 2,528

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

AlGo пишет:
Андреi пишет:

Процесс плетения

Такой сплесень уменьшает прочность стропы. При нагружении, стропа рвется в месте прокола. Оно Вам нужно? Есть способы зашивок, свободные от этих недостатков.

В данном случае это на веревке планки не актуально, нет критической нагрузки, но рабочую стропу так заплетать нельзя.

Можно ли увидеть хотя бы один из таких способов, свободных от этого недостатка?
И насчет того, что рвется в месте прокола - имею некоторые сомнения, чтобы подтвердить или опровергнуть сделаю тест.

Изменено faxmaestro (24-04-2023 10:54)


Дилер Core. Инструктор IKO 2
Кайтшкола Element5.pro

Не в сети

24-04-2023 11:49

Андрей _3_1
Участник
Откуда Самара.
Зарегистрирован: 18-10-2013
Сообщений: 2,256

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

Мне больше интересно, необходим ли вообще прокол на сплесне? Я понимаю, что соединение поползёт если на что-то накинуто будет, но если как обычно, петелька охватывает узелок, тут уж держит намертво.


Пилот выходного дня. Но выходных мало...

Не в сети

24-04-2023 18:05

faxmaestro
IKO2 инструктор. Школа Element5.pro
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 20-11-2008
Сообщений: 2,528

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

Андрей _3_1 пишет:

Мне больше интересно, необходим ли вообще прокол на сплесне? Я понимаю, что соединение поползёт если на что-то накинуто будет, но если как обычно, петелька охватывает узелок, тут уж держит намертво.

Прокол (он же "кувырок") фиксирует соединение и исключает возможность выскальзывания. Вот то что в этом месте ожилается разрыв под нагрузкой мне прям интересно. Поскольку у меня на силовых такая схема соединения и тьфу тьфу прка полет нормальный. Проверю. В мае так точно.


Дилер Core. Инструктор IKO 2
Кайтшкола Element5.pro

Не в сети

24-04-2023 18:33

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

Zakhar пишет:

проверял.  При малом трении в самом деле такой прокол ослабляет. Но обычно держит надежно.

Т.е - хорошо держит на кевларе, но отвратительно на дайниме, верно?

Не в сети

25-04-2023 16:31

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 1,998

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

Zakhar пишет:

проверял.  При малом трении в самом деле такой прокол ослабляет. Но обычно держит надежно.

Думаю больше всего влияет плотность плетения стропы. Возможно на стропе с неплотным плетением прокол не окажется самым слабым местом. На Лиросе 1,8мм, рвется именно по проколу.

В месте прокола слишком неравномерная нагрузка на отдельные пряди стропы, это чувствуется даже субъективно при заплетании. Поэтому и рвется.

Не в сети

25-04-2023 16:43

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 1,998

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

Андрей _3_1 пишет:

Мне больше интересно, необходим ли вообще прокол на сплесне? Я понимаю, что соединение поползёт если на что-то накинуто будет, но если как обычно, петелька охватывает узелок, тут уж держит намертво.

Вы полностью правы:

https://kiteforum.pro/viewtopic.php?pid=362445#p362445

Но это только под постоянной нагрузкой. Если нагрузка то прикладывается, то снимается,- постепенно разберется. Так катать нельзя.

Не в сети

25-04-2023 19:23

faxmaestro
IKO2 инструктор. Школа Element5.pro
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 20-11-2008
Сообщений: 2,528

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

AlGo пишет:
Zakhar пишет:

проверял.  При малом трении в самом деле такой прокол ослабляет. Но обычно держит надежно.

Думаю больше всего влияет плотность плетения стропы. Возможно на стропе с неплотным плетением прокол не окажется самым слабым местом. На Лиросе 1,8мм, рвется именно по проколу.

В месте прокола слишком неравномерная нагрузка на отдельные пряди стропы, это чувствуется даже субъективно при заплетании. Поэтому и рвется.

Силовые Core заплетал. Место прокола незаметно практически, структура если и изменена, то незначительно.


Дилер Core. Инструктор IKO 2
Кайтшкола Element5.pro

Не в сети

26-04-2023 05:17

kiters22
Участник
Откуда Сибирь
Зарегистрирован: 12-07-2017
Сообщений: 196

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

Решил сделать короткую планку из карбония , подскажите на какую смолу клеить между собой карбон ?

Не в сети

26-04-2023 10:16

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

kiters22 пишет:

Решил сделать короткую планку из карбония , подскажите на какую смолу клеить между собой карбон ?

Главное- не на какую смолу, а какими руками и с какой головой…

Не в сети

26-04-2023 10:27

kiters22
Участник
Откуда Сибирь
Зарегистрирован: 12-07-2017
Сообщений: 196

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

vovochka пишет:
kiters22 пишет:

Решил сделать короткую планку из карбония , подскажите на какую смолу клеить между собой карбон ?

Главное- не на какую смолу, а какими руками и с какой головой…

Вова, работать руками умею ... Не всегда конечно хочется )))
Но тут необходимость -планку 35см не нашел в продаже .
Поэтому еслив есть что посоветовать , подскажи . А пдьебыват ,.я и сам умею:D

Не в сети

26-04-2023 14:26

Андреi
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 06-10-2014
Сообщений: 793

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

AlGo пишет:

Такой сплесень уменьшает прочность стропы. При нагружении, стропа рвется в месте прокола. Оно Вам нужно? Есть способы зашивок, свободные от этих недостатков.
В данном случае это на веревке планки не актуально, нет критической нагрузки, но рабочую стропу так заплетать нельзя.

За последние 10 лет не рвалась не одна стропа. Там волокна в стропе все целые, целостность стропы не нарушается.
Не нравится прокол, можно прострочить на машинке. Что тоже делается. Вообще такие проколы обычно делаются в полевых условиях вдали от цивилизации когда надо срочно сделать петлю. И другим путем ты ее просто никак не зафиксируешь. Ну и порвать 250-300 кг стропу в моей практике такого не было. Стропу 120кг видел как рвали причем легко и 160кг можно порвать без всяких проколов.
Ну и в целом эти фото для того что бы показать как ВООБЩЕ можно заплетать стропы. Для тех кто этого не знает.

Изменено Андреi (26-04-2023 14:56)

Не в сети

26-04-2023 20:05

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

kiters22 пишет:
vovochka пишет:

Главное- не на какую смолу, а какими руками и с какой головой…

Вова, работать руками умею ... Не всегда конечно хочется )))
Но тут необходимость -планку 35см не нашел в продаже .
Поэтому еслив есть что посоветовать , подскажи . А пдьебыват ,.я и сам умею:D

Даже и не думал подъ#бы#ать.
Я просто к тому, что если конструктивно все продумано правильно - то хоть на ЭДП из хозмага. Вполне себе нормальный вариант.

https://www.ozon.ru/product/kley-epoksi … zjt_XQk8gA

А если задумка и конструкция дрянь, то никакие супер-смОлы не удержат.
Ну и исходить нужно из того, не на что лучше клеить, а что сможешь купить.
Если будешь в наших палестинах, то либо «Карбон», либо «Инжект»:
https://www.igc-market.ru/shop/epoksidn … a_karbona/

Напиши поподробнее что и к чему хочешь приклеить- подумаем над оптимальным вариантом.

Изменено vovochka (26-04-2023 20:48)

Не в сети

26-04-2023 21:19

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 1,998

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

faxmaestro пишет:

Силовые Core заплетал. Место прокола незаметно практически, структура если и изменена, то незначительно.

Андреi пишет:

За последние 10 лет не рвалась не одна стропа. Там волокна в стропе все целые, целостность стропы не нарушается.

Аргументы просто убийственные.

Вы стропу нагрузите до разрыва и все сразу станет ясно. Это просто, наглядно и доказательно.

Сложная и дорогущая технология производства Дайнимы, предполагает проведение операции нагружения стропы с ее нагревом. Это для того, чтобы распределить нагрузку равномерно на все волокна. Что повышает разрывную нагрузку конечного изделия.
И нет никаких разумных аргументов, чтобы потерять часть, с таким трудом полученной прочности, на проколе при заделке законцовки. Заделывайте методами, не уменьшающими прочность.

Андреi пишет:

Ну и в целом эти фото для того что бы показать как ВООБЩЕ можно заплетать стропы. Для тех кто этого не знает.

Вот и я о том же, для тех, кто не знает.

Не в сети

27-04-2023 06:36

kiters22
Участник
Откуда Сибирь
Зарегистрирован: 12-07-2017
Сообщений: 196

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

vovochka пишет:
kiters22 пишет:

Вова, работать руками умею ... Не всегда конечно хочется )))
Но тут необходимость -планку 35см не нашел в продаже .
Поэтому еслив есть что посоветовать , подскажи . А пдьебыват ,.я и сам умею:D

Даже и не думал подъ#бы#ать.
Я просто к тому, что если конструктивно все продумано правильно - то хоть на ЭДП из хозмага. Вполне себе нормальный вариант.

https://www.ozon.ru/product/kley-epoksi … zjt_XQk8gA

А если задумка и конструкция дрянь, то никакие супер-смОлы не удержат.
Ну и исходить нужно из того, не на что лучше клеить, а что сможешь купить.
Если будешь в наших палестинах, то либо «Карбон», либо «Инжект»:
https://www.igc-market.ru/shop/epoksidn … a_karbona/

Напиши поподробнее что и к чему хочешь приклеить- подумаем над оптимальным вариантом.

Я хочу приклеить карбоновые трубочки ( рожки как обычно делают ) в карбоновую трубку ( то  есть  по краям карбоновой трубки 25х21 мм просверлить отверстия под углом и приклеить карбоновые трубочки 10х8мм  для рулевых строп) , ну и в отверстие в центре вставить металическую вставку и залить смолой

Не в сети

27-04-2023 07:07

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

kiters22 пишет:
vovochka пишет:

Даже и не думал подъ#бы#ать.
Я просто к тому, что если конструктивно все продумано правильно - то хоть на ЭДП из хозмага. Вполне себе нормальный вариант.

https://www.ozon.ru/product/kley-epoksi … zjt_XQk8gA

А если задумка и конструкция дрянь, то никакие супер-смОлы не удержат.
Ну и исходить нужно из того, не на что лучше клеить, а что сможешь купить.
Если будешь в наших палестинах, то либо «Карбон», либо «Инжект»:
https://www.igc-market.ru/shop/epoksidn … a_karbona/

Напиши поподробнее что и к чему хочешь приклеить- подумаем над оптимальным вариантом.

Я хочу приклеить карбоновые трубочки ( рожки как обычно делают ) в карбоновую трубку ( то  есть  по краям карбоновой трубки 25х21 мм просверлить отверстия под углом и приклеить карбоновые трубочки 10х8мм  для рулевых строп) , ну и в отверстие в центре вставить металическую вставку и залить смолой

Для этой задачи первого предложенного варианта (ЭДП) будет за гланды. У нас эта смола практически во всех хозмагах.
Более текучие конструкционные смолы окажутся даже вредны. Скорее всего даже Эдп придется загущать аэросилом.
Ну и вклеивать трубочку в миллиметровую стенку - так себе надежность… нужно будет в этом месте чего-нибудь доконструировать. Ну хотя бы замешать густой нетекущей шпаклевки с помощью того же аэросила, и аккуратненько пролить ей места контакта трубочек. Ну чтобы типа сварочного шва получилось.
Аэросил - в любой аптеке под названием «Полисорб» smile

Хотя… я бы самые края основной планки, там где в нее вклеены тонкие трубки-рожки, полностью бы залил смесью смолы и микросферы, предварительно забив глубже пенопластовые пробкиЭто абсолютно надежно зафиксирует «рога», и загерметизирует торцы трубы, придав ей плавучесть.
При хорошем замесе смесь смолы с микросферой имеет плотность дерева.
С микросферой сложнее…  Это - только в НГК, да и то она там у них с перебоями.
E0-A87302-092-C-4-C0-B-8303-D413-F36-F7189.jpg

Изменено vovochka (27-04-2023 07:20)

Не в сети

27-04-2023 07:22

kiters22
Участник
Откуда Сибирь
Зарегистрирован: 12-07-2017
Сообщений: 196

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

vovochka пишет:

Ну и вклеивать трубочку в миллиметровую стенку - так себе надежность… нужно будет в этом месте чего-нибудь доконструировать.

Спасибо за инфо .
Стенка 2 мм у планки будет . Плюс я заказал 2 размера мелких трубок 10х8 и 8х6мм . Я планирую просверлить по краям планки отверстие 8мм и ставить внутрь трубку 10х8 , а в нее уже подлиннее трубку 8х6 (если влезет конечно )

Не в сети

27-04-2023 07:30

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,787

Re: Выбор легкой и прочной карбоновой планки.

kiters22 пишет:
vovochka пишет:

Ну и вклеивать трубочку в миллиметровую стенку - так себе надежность… нужно будет в этом месте чего-нибудь доконструировать.

Спасибо за инфо .
Стенка 2 мм у планки будет . Плюс я заказал 2 размера мелких трубок 10х8 и 8х6мм . Я планирую просверлить по краям планки отверстие 8мм и ставить внутрь трубку 10х8 , а в нее уже подлиннее трубку 8х6 (если влезет конечно )

У тебя ж веревка под управляющие стропы внутри «рогов» пойдет?
Не боишься, что миллиметровую стенку у 8х6 порвет при какой-нибудь боковой нагрузке?
Я б 10х8, усиленную изнутри 8х6 тянул по всей длине «рога». 2 мм стенки- это уже сильно не 1 мм.
А войти- да куда она денется! В крайнем случае подшкуришь слегка. Смазанная смолой -залетит как по маслу!
Опять же - по срезу «рога», там где из нее будет выходить веревочка, нужно изнутри радиусочки делать нормальные, чтобы веревку не потерло. На 2мм стенке это всяко сподручнее, чем на 1 мм.

Ну или, как вариант - пластиковые вставочки внутрь этой трубки предусмотреть.
Пробки  для гвоздей- шурупов под закрутку в стены рулят!

1274-FA60-30-CC-449-F-A803-D3-CCF91-D44-E2.jpg

Я такими пробками от дюбель-гвоздей еще отверстия в металлических ручках оформлял на ручечных кайтах. Веревка, проходящая через пробки, служила  вечно, в отличии от просто качественно обработанного отверстия в металле.

Изменено vovochka (27-04-2023 07:38)

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro