Слайдер самодел

Taos · 18-08-2022 09:11

firestarter пишет:

Как ее закрепить?

Есть же два ушка по краям, можно и за них веревку или как вариант от

antonm пишет:

кольца продел шкот и шкот

Я аналогично сделал.
После использования самодельного слайд бара у меня трапа постоянно проворачиваться стала, надо попробовать с шариком по центру.

AdBot · 18-08-2022 09:11

AlGo · 18-08-2022 09:25

Morpheus пишет:

Dedmazay пишет:
Нарисуй бар дугой, как должен быть.
Да хоть двойной дугой. Хоть перевернутой. Геометрию не обманешь.

Конечно не обманешь. На картинке Фарида плечо вообще не прорисовано, видимо отсюда и непонимание.

Если используем хвостик с колечком, то в обратной стойке стропа дипауэра касается торса райдера по касательной. Тут плечо не может быть меньше радиуса торса,- около 150-170мм.
А слайдер позволяет линии действия силы от стропы дипауэра проходить намного ближе к центру торса. При не сильном развороте, вообще через центр, где плечо равно нулю. Т.е. при развороте градусов на 60, разворачивающий момент со слайдером равен 0!! При этом, с колечком, линия действия силы идет через место крепления хвостика к трапеции, т.е. примерно по касательной к торсу и плечо там не нулевое никак.

Voltan · 18-08-2022 09:56

AlGo пишет:

Если используем хвостик с колечком, то в обратной стойке стропа дипауэра касается торса райдера по касательной. Тут плечо не может быть меньше радиуса торса,- около 150-170мм.
А слайдер позволяет линии действия силы от стропы дипауэра проходить намного ближе к центру торса. При не сильном развороте, вообще через центр, где плечо равно нулю. Т.е. при развороте градусов на 60, разворачивающий момент со слайдером равен 0!! При этом, с колечком, линия действия силы идет через место крепления хвостика к трапеции, т.е. примерно по касательной к торсу и плечо там не нулевое никак.

Итого кратко:
1. при широком слайдере тебя тащит почти что за бок .
2. Веревка из центра с колечком все равно лучше крюка, т.к. при крюке точка вообще вынесена за пределы корпуса и закручивает райдера поэтому сильнее

toreo · 18-08-2022 10:52

AlGo пишет:

Конечно не обманешь. На картинке Фарида плечо вообще не прорисовано, видимо отсюда и непонимание.

Дело даже не в прорисовке и непонимании, хотя это любому двоечнику итак понятно, а в том, что каждой бочке затычка теоретизирует о том , что на практике очень даже ощущается, особенно зимой в зарезку. Даже широкий слайдер от узкого весьма чувствителен. Прикатать то можно на любом, но на широком приятнее

Изменено toreo (18-08-2022 10:53)

evgene · 18-08-2022 11:39

Voltan пишет:

на динобаре с колёсиком на слайдере хорошая веревка живёт годами.

поделитесь фоткой, интересно

я сделал вот так:

у этого способа есть плюсы: легко сделать самому, верёвку по которой всё скользит можно просто сделать почти внатяг и менять её прсто.
У подобной системы есть и минус - верёвка со временем становится плоской и по ней антифрикционное кольцо не очень то хорошо скользит.

Есть вариант от Владимира Захарова, он наваривал пруток из нержавейки.

Morpheus · 18-08-2022 11:40

AlGo пишет:

Если используем хвостик с колечком, то в обратной стойке стропа дипауэра касается торса райдера по касательной. Тут плечо не может быть меньше радиуса торса,- около 150-170мм.
А слайдер позволяет линии действия силы от стропы дипауэра проходить намного ближе к центру торса. При не сильном развороте, вообще через центр, где плечо равно нулю. Т.е. при развороте градусов на 60, разворачивающий момент со слайдером равен 0!! При этом, с колечком, линия действия силы идет через место крепления хвостика к трапеции, т.е. примерно по касательной к торсу и плечо там не нулевое никак.

Нарисуй

Voltan · 18-08-2022 12:20

evgene пишет:

поделитесь фоткой, интересно

Под рукой нет, на работе.
Вот оно тут все видно или погуглить еще и фотки

По факту решение наверно спорное, со своими плюсами и минусами. Колесико даже спустя несколько лет неплохо ездит по веревке и меньше ее стирает. Крюк на колесике кому-то покажется избыточным - но мы постоянно передаем с женой друг другу кайт в воздухе, и возможность перевесить его на крюк налету экономит время.

В целом все похоже на то что у тебя. Если кольцо хорошее - перетирать сильно у тебя тоже не должно - если ориентировать например на кольцо используемое в блочках брайдла на naish pivot (кайт уже почти в хлам, а подкуполка пока свежая).

evgene · 18-08-2022 13:06

Спасибо!

Voltan пишет:

В целом все похоже на то что у тебя. Если кольцо хорошее - перетирать сильно у тебя тоже не должно - если ориентировать например на кольцо используемое в блочках брайдла на naish pivot (кайт уже почти в хлам, а подкуполка пока свежая).

не перетирает совершенно, просто верёвка стала плоской и перемещение антифрикционного кольца по ней не такое плавное как было в начале

AlGo · 18-08-2022 20:09

Morpheus пишет:

Нарисуй

toreo пишет:

это любому двоечнику итак понятно

Жалко на такое время тратить, но нарисовал:

Morpheus · 18-08-2022 22:30

AlGo пишет:

toreo пишет:
это любому двоечнику итак понятно

Для начала я бы рекомендовал не пополнять мой фан-клуб переходя на личности. Это мешает продуктивному общению.

AlGo пишет:

Morpheus пишет:
Нарисуй
Жалко на такое время тратить, но нарисовал:

Спасибо за труд.
У тебя к сожалению есть несколько фундаментальных ошибок, ввиду которых схемы крайне не корректны. Кроме первой - там все просто.

1. Ось вращения райдера не является Точкой Приложения Силы (ТПС в дальнейшем). В системе кайт/райдер/снаряд скольжения ТПС явно не в центре райдера.
2. На ТПС также влияет трапеция (сидячка или поясная) и ее тип (жесткая или мягкая).
3. Ты почему то не учитываешь, что стропа слайдера ломается кольцом.
4. Так же ты не учитываешь, что стропа слайдера/хвостика/депауэрная огибает торс райдера или бар трапеции.
5. Добавь третью ось в схему и все поменяется еще сильнее
6. Про возможности которые открываются при правильном использовании жесткого крепления депауэрной стропы через крюк или хвостик я пока упоминать не буду. Это можно будет обсудить потом.

Я бы рекомендовал всем кто хочет обсудить все плюсы и минусы трех способов крепления кайта к трапеции, последовательно надеть разные типы трап с разным подцепом. Поотвешиваться перед зеркалом и определить для каждой ТПС.
Потом можно продолжить.

AlGo · 18-08-2022 22:42

Зря потратил время, рисуя рисунки про дважды два. Но на пустое обсуждение тратить его не могу.

Bearcat · 19-08-2022 06:05

toreo пишет:

А если бы нарисовал, поумнел бы чуток. Но не судьба.

Нарисовал и пытаюсь умнеть, но не получается. В чем разница при креплении в точке А (Фаридов вариант) и Б (слайдер) не могу понять.

Владимир78 · 19-08-2022 06:22

Bearcat пишет:

В чем разница

Не претендую на истину, но как по мне, плюс слайдера в том, что бы трапа при переходе с нормальной стойки в свич и обратно меньше елозила на торсе и пыталась его развернуть обратно. Отсюда и разница, т. е. если крепить в т. А, то трапа будет проворачиваться через т. В и дальше, а при крепление в т. В поворот трапы будет меньше на расстояние АВ.
Надеюсь смог донести свою мысль.

wgukh · 19-08-2022 06:28

Не совсем понятно зачем ушла так далеко тема? Обычно все уменьшают петлю чикена что бы не тянутся за планкой. Стропка же с кольцом из центра где крюк добавит ещё несколько сантиметров, и это уже не есть хорошо особенно короткоруким. И этот факт как то ВЫ забыли при рисовании т. к. саму планку-палку ни кто не рисовал.
PS. Сам лично со слайдером не катал, это так сказать мысли в слух, ну если, что не так то УПС.

Изменено wgukh (19-08-2022 06:43)

Morpheus · 19-08-2022 07:16

Владимир78 пишет:

Отсюда и разница, т. е. если крепить в т. А, то трапа будет проворачиваться через т. В и дальше, а при крепление в т. В поворот трапы будет меньше на расстояние АВ.
Надеюсь смог донести свою мысль.
Не в сети

Стропа слайдера крепится к бару двумя точками. Хвостик одной. Но бар к трапеции все равно крепится в двух точках. В результате разницы нет.

wgukh пишет:

Стропка же с кольцом из центра где крюк добавит ещё несколько сантиметров, и это уже не есть хорошо особенно короткоруким.

Стропа слайдера не вплотную к бару проходит. Стропа тянется, узлы вытравливаюися. В итоге слайдер ещё габаритнее хвостика получается)

wgukh · 19-08-2022 08:13

Morpheus пишет:

Владимир78 пишет:
Отсюда и разница, т. е. если крепить в т. А, то трапа будет проворачиваться через т. В и дальше, а при крепление в т. В поворот трапы будет меньше на расстояние АВ.
Надеюсь смог донести свою мысль.
Не в сети
Стропа слайдера крепится к бару двумя точками. Хвостик одной. Но бар к трапеции все равно крепится в двух точках. В результате разницы нет.
wgukh пишет:
Стропка же с кольцом из центра где крюк добавит ещё несколько сантиметров, и это уже не есть хорошо особенно короткоруким.
Стропа слайдера не вплотную к бару проходит. Стропа тянется, узлы вытравливаюися. В итоге слайдер ещё габаритнее хвостика получается)

это если планка справа-слева, а если по центру то будет дальше..

Bearcat · 19-08-2022 08:31

Владимир78 пишет:

Надеюсь смог донести свою мысль.

Да. С поясной действительно будет разница. С сидячкой нет.

Технарь · 19-08-2022 09:11

Toreo, форум должен проходить в вежливой форме, а если не согласен с оппонентом то аргументируй свою позицию. Только после твоих аргументов можно будет понять кто прав.
"В споре рождается истина"

alekbelia · 19-08-2022 09:21

Технарь пишет:

"В споре рождается истина"

Видимо вы не спорили с "подходящими" оппонентами здесь.

_Nikolay_Y · 19-08-2022 13:56

Bearcat пишет:

Нарисовал и пытаюсь умнеть, но не получается. В чем разница при креплении в точке А (Фаридов вариант) и Б (слайдер) не могу понять.

При таком положении кайта разницы видимо не будет совсем.
Мне вариант Фарида тоже больше по душе, чем слайдер. Особенно если прыгать. Слайдер наверное только для лыжников заметно удобен.
А так, хорошую и главное хорошо подобранную трапецию (с крюком) в свитче почти не разворачивает. Ну максимум нужно потом на секунду на планке чуть подтянуться...

alekbelia · 19-08-2022 16:01

_Nikolay_Y пишет:

Мне вариант Фарида тоже больше по душе,

Странно. Меряли длину слайдера? Хороший слайдер - 25 см. Все слайдеры выгнуты. Все. Дело пяти минут нарисовать, почему слайдер лучше веревки с кольцом. Особенно в конечных положениях. Особенно когда кайт в положении от 11 до 13 часов (там между прочим и крюк даже лучше). Особенно когда знаешь, что веревка, которая точечно перегибается, совсем не чувствует себя хорошо.
Но раз вам нравится, так и быть. Вот только все фирмы почему то продают слайдеры.

Технарь · 19-08-2022 16:48

AlGo пишет:

Зря потратил время, рисуя рисунки про дважды два. Но на пустое обсуждение тратить его не могу.

Не зря, получилось красиво и понятно и это многие на форуме оценили.

toreo · 19-08-2022 20:55

Технарь пишет:

Toreo, форум должен проходить в вежливой форме, а если не согласен с оппонентом то аргументируй свою позицию. Только после твоих аргументов можно будет понять кто прав.
"В споре рождается истина"

Есть старая русская поговорка про учебу. Но я смотрю тут все нежныя, поэтому повторение школьного курса физики на платной основе.

_Nikolay_Y · 19-08-2022 22:16

alekbelia пишет:

_Nikolay_Y пишет:
Мне вариант Фарида тоже больше по душе,
Странно. Меряли длину слайдера? Хороший слайдер - 25 см. Все слайдеры выгнуты. Все. Дело пяти минут нарисовать, почему слайдер лучше веревки с кольцом. Особенно в конечных положениях. Особенно когда кайт в положении от 11 до 13 часов (там между прочим и крюк даже лучше). Особенно когда знаешь, что веревка, которая точечно перегибается, совсем не чувствует себя хорошо.
Но раз вам нравится, так и быть. Вот только все фирмы почему то продают слайдеры.

Я ведь не спорю... тем более, слайдер я только на лише в магазине пробовал)))... не катал с ним.
Я просто хочу сказать, что в каждой горячей теме - одна картина: кто-то твердит что однозначно "гаФно", кто-то твердит что "мастхэв"...
А оно просто не для каждого...

з.ы.- если станет скучно на форуме, замучу тему про выбор цвета кайта... вот споров то будет

Технарь · 20-08-2022 18:30

toreo пишет:

Технарь пишет:
Toreo, форум должен проходить в вежливой форме, а если не согласен с оппонентом то аргументируй свою позицию. Только после твоих аргументов можно будет понять кто прав.
"В споре рождается истина"
Есть старая русская поговорка про учебу. Но я смотрю тут все нежныя, поэтому повторение школьного курса физики на платной основе.

Я так понял , что вы на форуме бесплатно советы и аргументы раздавать не будете т.к. здесь аппаненты малограмотные и вступать сними в полемику не надо, не поймут ничего.

Re: Слайдер самодел

18-08-2022 09:11

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Re: Слайдер самодел

Подвал раздела