Joker-4

AlGo · 10-05-2019 17:09

Роман, спасибо за видео, но не очень-то они учебные, там момент отрыва кайта от земли практически не виден. Непонятно чем они там придавлены и в каких местах.

На 1-ом видео райдер едет при запуске на пятках, чего уже хотелось бы избежать.

А на видео Эльфы, или это другие кайты с похожим поведением?

Изменено AlGo (10-05-2019 17:15)

AdBot · 10-05-2019 17:09

AlGo · 10-05-2019 17:10

mahon пишет:

надо найти то положение когда и кайт не ползет ниже и стропы ровно натягиваются.

Лучше один раз увидеть...

elf · 11-05-2019 11:45

AlGo пишет:

Роман, спасибо за видео, но не очень-то они учебные, там момент отрыва кайта от земли практически не виден. Непонятно чем они там придавлены и в каких местах.
На 1-ом видео райдер едет при запуске на пятках, чего уже хотелось бы избежать.
А на видео Эльфы, или это другие кайты с похожим поведением?

Надо всегда быть готовым не только проехать на пятках. Случается всякое. Не всегда можно в инструкцию заглянуть.
Надо научиться чувствовать кайт и конкретную обстановку. Они и подскажут сколько надо грузиков и куда
Практический совет: стартуйте перед выходом на воду не один раз, а к примеру десять или двадцать.
На видео - озоны, но глобальной разницы нет. Правильно на видео то, что райдеры стартуют с "обратной связью" и активно реагируют на меняющуюся ситуацию.

AlGo · 02-07-2020 20:54

Джо 4, 16м.
Подскажите пожалуйста расстояние от задней кромки до петелек Z ряда, которые у центра крыла находятся.
Вырвал обе.

Piroj · 03-07-2020 17:50

AlGo, замерь на соседней нервюре и скорректируй пропорционально длине профиля. на центроплане точки подвеса на одинаковом % длины ставятся, это потом на ушах на край перебегают

хотя у Дж4-16 весь Z ряд может быть на одинаковом расстоянии пришит - 27мм

Изменено Piroj (03-07-2020 18:01)

Morpheus · 03-07-2020 18:45

AlGo пишет:

Джо 4, 16м.
Подскажите пожалуйста расстояние от задней кромки до петелек Z ряда, которые у центра крыла находятся.
Вырвал обе.

Шов и остатки ткани на петле распотроши и восстанови положение. Это просто. Там даже метки прожжены

AlGo · 03-07-2020 21:56

Morpheus пишет:

Шов и остатки ткани на петле распотроши и восстанови положение.

Уже не получится. Бэлла все сострочила, только вот петельки вшила похоже не туда. Правая и левая несимметричны, с разницей в 13мм от задней кромки. Не ожидал.

vovochka · 15-07-2020 06:27

AlGo пишет:

..., с разницей в 13мм от задней кромки. Не ожидал.

Забей! На скорость хода не влияет. На внешний вид - тоже.

AlGo · 15-07-2020 22:35

Уже выровнял. Ширины петель хватило, чтобы компенсировать эти 13мм. Зацепил стропу в проколотое шилом отверстие в петле, слева отверстие смещено вперед, справа назад относительно центра петли.

vovochka · 16-07-2020 08:50

AlGo пишет:

Уже выровнял. Ширины петель хватило, чтобы компенсировать эти 13мм. Зацепил стропу в проколотое шилом отверстие в петле, слева отверстие смещено вперед, справа назад относительно центра петли.

Бессмысленная манипуляция...

AlGo · 16-07-2020 19:12

Почему? Выравниваю стропы по лайнплану с точностью 5мм. А 13мм это уже много.

Morpheus · 16-07-2020 19:26

AlGo пишет:

Почему? Выравниваю стропы по лайнплану с точностью 5мм. А 13мм это уже много.

Вот поэтому у вас кайты и не летают. Надо выравнивать с точностью 0,005 мм.

vovochka · 18-07-2020 12:14

AlGo пишет:

Почему? Выравниваю стропы по лайнплану с точностью 5мм. .

Это тоже за гранью разумного.

AlGo · 18-07-2020 21:09

При подстройке длины рядов миксером, рекомендованный ход не превышает 17-25мм. Так почему же выравнивание строп должно выполняться с точностью плюс/минус лапоть?

Любимцев может точно подсказать допуск на длину строп при изготовлении кайта. Не думаю, что она больше 5мм. Конечно, на бывшем в эксплуатации кайте нет смысла говорить про абсолютную длину строп, важны перепады. Но допуск на эти перепады, те же 5мм.

Изменено AlGo (19-07-2020 05:52)

vovochka · 19-07-2020 07:43

AlGo пишет:

При подстройке длины рядов миксером, рекомендованный ход не превышает 17-25мм. Так почему же выравнивание строп должно выполняться с точностью плюс/минус лапоть?
.

Потому что при подстройке длины рядов миксером, ты одним движением меняешь геометрию сразу 1/4 всех подкупольных строп. Ну и 17-25 мм - это сильно не пять, и даже не 13.

Не, можно извращаться как кому угодно.... при условии, что ты чувствуешь как меняется поведение кайта при изменении длины одной из его веревочек на 5 мм
Хотя... религиозные ритуалы и самовнушение в нашем деле тоже ой как важны

По факту - не скажу за Эльфы и те стропы, что используются там, а вот на Октанах с их предвытянутым Лиросом я в схему перепадов заглянул первый раз после лет пяти эксплуатации этих кайтов. Да и то- не для того чтобы выровнять перепады, а чисто из спортивно- дискуссионного интереса.

А так - раз в сезон протяжка «до отсечки» - и пох#р какие там перепады.
Ах да - на кайтах «выровненных» таким способом удавалось еще даже неплохие результаты в гоночках показать

Аркаша - молчать!

Сверял несколько поюзаный Смайл-12 со схемой перепадов. Отклонения от нее по силовым рядам во многих местах порядка 10 -ти мм, мне лично почувствовать по поведению кайта не удается. Сталбыть - смысла ровнять подобные отклонения - ровно ноль!
На задней кромке - таки-да, и «плюс-минус лапоть» - норм!
Ну, скажем так - я вообще даже никогда не протягиваю Z ряд. Просто иногда корректирую на миксере степень его закрытия, когда изменения становятся заметными на глаз.

К тому же - я вообще не понимаю, как можно выровнять перепады с точностью до 5 мм.
Добавил пару-тройку кг в натяжение строп - вот тебе и 5 мм эти самые...

Реально - хоть как-то заметить изменение поведения кайта (в том числе и по прикидке ходами со сппарринг-партнером), возможно только в том случае, если при протяжке тебе удается вытянуть хотя бы порядка 10-20 мм в средне-задних рядах, плюс - миллиметров по 20-25 на ушах.
Все что меньше - «третья цифра после запятой»

Это цифры для тех, кто «задрачивает»
Применительно к среднестатистическому пользователю - умножай на полтора- два

Ловить отклонения в 10 мм имеет хоть какой-то смысл только на топовых гоночных крыльях с удлинениями 7.5 - 8.0.
Да и то больше для самоуспокоения и самооправдания. Шо , мол, у тебя 4 веревочки на 10 мм от схемы, вот потому-то ты и приехал в жопе!

Изменено vovochka (19-07-2020 08:18)

AlGo · 20-07-2020 10:07

vovochka пишет:

Потому что при подстройке длины рядов миксером, ты одним движением меняешь геометрию сразу 1/4 всех подкупольных строп.

Ну да, только 1/4 меняет существенно поведение крыла. А выравнивание перепадов по лайнплану, затрагивает всю площадь крыла, все 100%.

Вы же работаете с Параависом,- какой допуск на длину строп производитель закладывает при изготовлении кайтов?

vovochka пишет:

Сверял несколько поюзаный Смайл-12 со схемой перепадов. Отклонения от нее по силовым рядам во многих местах порядка 10 -ти мм, мне лично почувствовать по поведению кайта не удается. Сталбыть - смысла ровнять подобные отклонения - ровно ноль!

Полностью согласен, для несколько поюзанного, с отклонениями 10мм, никакого смысла в выравнивании нет.
Вот только, когда кайтик уже существенно поюзан, отклонения там больше 50мм бывают. Но и тут среднестатистическому катальщику можно бы и не заморачиваться, если кайт по поведению в воздухе его устраивает. Но если не устраивает, то стоит заморочиться.

И без выравнивания перепадов не обойтись при ремонте, когда приходится восстанавливать часть порванной подкуполки. И тут не вижу смысла в выравнивании плюс/минус лапоть. Точность в 5мм при измерении длины стропы, натянутой нагрузкой 10кг вполне себе достижима, зачем делать хуже?

Piroj · 26-09-2023 11:06

кто-нибудь помнит рекомендуемые перепады для Джо4-11?

в этой теме про 4-8 нашел, и 4-16. а про 4-11 чтото нет

Изменено Piroj (26-09-2023 11:06)

AlGo · 27-09-2023 07:51

https://kiteforum.pro/viewtopic.php?pid=378340#p378340

DV_Kiter · 11-12-2023 10:21

Подскажите где глянуть стандартные настройки рядов? Что то настраивали а какие где узелки были по дефолту не помню

AlGo · 14-12-2023 07:16

Модель какая?

DV_Kiter · 14-12-2023 08:21

AlGo пишет:

Модель какая?

По картинкам похожа на Джокер 4 зеленые стрелы на белом фоне 16м

Piroj · 14-12-2023 11:46

DV_Kiter пишет:

16м

на второй силовой нервюре (второй ряд строп от центра), планка-зеро(нижние узелки миксера выровнены)
B -30
C+30
D +300 (Д на память, попробую запись найти https://disk.yandex.ru/i/QhgjzVyaWZ4I6Q )

лень тему прочитать?
https://kiteforum.pro/viewtopic.php?pid=193241#p193241

Изменено Piroj (14-12-2023 12:20)

AlGo · 15-12-2023 10:35

Joker4-16m

grinsva · 18-04-2024 11:27

Джо-4 11м. Есть ли информация у кого какие стандартные настройки миксера? Че то кайтик стал нырять в стропы (фронталить) Раньше такого не было на всем ходе триммера. Хоть и стропы протягиваю раз в сезон. Хотел улучшить характеристики на сильный ветер - перестроил миксер. Но че то не то сделал похоже - обратно вернуть не получается.

AlGo · 18-04-2024 12:42

Какие настройки миксера на пожилом крыле?

Не смотри на этот миксер вообще. Смотри на перепады крыла и настраивай их этим миксером.

Перепады для Джокера 4 11м.
Низ миксера вместе и смотрим, что получилось у купола по центру крыла.

А= 0
В= -30
С= +50.. +70
Z= + 250 примерно

По всем другим нервюрам, считаем перепады из стропной схемы.

Изменено AlGo (18-04-2024 12:43)

Re: Joker-4

10-05-2019 17:09

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Re: Joker-4

Подвал раздела