Вы не вошли.

 [Вход]

13-03-2011 13:22

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,858

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

Так  как  народ на  другие  форумы  не  ходит  ,может   и правильно  то  пульну...:

Кто сказал что Чемпионом России стать легко?
Для окончания ЧР взял отзыв из "Сибирского ветра" так как " кайтпублике" Питера не все понятно.
С новостями сложно. Потому что проблемы с инетом.
Не обошлось без громкого скандала. Но на этот раз Новосибирская команда не при чем )) Дело вот в чем. Во второй день соревнований было подано 2 протеста. Шайдаков и Любимцев не сумели мирно разойтись в 6-ом заезде. По-хорошему, протесты должны были быть разобраны в тот же день. Чего не произошло. Судьи как-то… растерялись что ли.. решили отложить решение на завтра. Потом всплыла видеозапись происшествия в гонке, которая ясности не добавила, но позволила судьям опять затянуть с решениям. В итоге к третьему дню когда курс-рейсКурс-рейс: Дисциплина выявляет умение ходить всеми курсами (преимущественно бейдевиндом и бакштагом). Классическая дистанция – треугольник. уже закончился, все кто умеют считать, успели прикинуть, что в случае дисквалификации обоих, либо только Шайдакова, Фарид выходит на первое место, да и вся итоговая таблица несколько смещается. Например, в женском зачете первое место от Милы переходит к Лене. В общем, картина должна поменяться. Что же делают судьи в этой ситуации? Они предлагают решить судьбу всего чемпионата России ВСЕМ желающим! Серьезно. Так и было сказано: в протестовый комитет приглашаются, все желающие гонщики, с тем чтобы путем голосования решить как поступить с протестами. Как вы думаете, во что это вылилось? Правильно, собралось две банды: за Фарида (Эльф) и за Шайдакова (Параавис). И типа чья банда многочисленнее, тот и победит большинством голосов. Ну не бред ли? Ох… Короче ладно. Проголосовали примерно так: 5 голосов ЗА отклонить протесты обоих. 6 – ЗА дискануть Шайдакова. И еще 6 – ЗА дискануть обоих. Судьи говорят: вооот, мы когда совещались, примерно так же и поделились. Но далее… поступают СОВЕРШЕННО не логично. Вопреки своему решению, и решению комитета собранного из гонщиков, они объявляют об отклонении обоих протестов. И все эти обсуждение и споры проходят прямо перед церемонией награждения. Из-за чего народ продержали лишних 1,5 часа. УЖАС!
В итоге:
1. Шайдаков
2. Сайфулин
3. Любимцев
Женский зачет:
1. Полякова
2. Калинина
3. Ракушева
Думается, теперь начнется длительное и тяжелое разбирательство на форумах. Действия судей шокировали многих…

Как бы то ни было, перехожу к марафонМарафон: Гонка, в процессе которой необходимо пройти большие расстояния, причем разными курсами. Дистанция ставится с учетом рельефа. у. Участвовало 50 человек в лыжах (уж извините, про борды писать не буду, не интересовалась особо). Дистанция по моей ЖПС-ке получилась 45 км примерно. Галфвиндовая. Прощайте ноги )) Ветер 6-7 м/с. Дорогу подморозило. И шлось в общем-то не шибко тяжело.
Итоги:
Общий зачет
1. Сайфулин
2. Балякин
3. Шайдаков
Женский зачет
1. Калинина
2. Полякова
3. Миронова )
Вове не повезло. У него сразу после первого знака схлопнулся VX. Не прошел.
Зато Дима дал жару )) Приехал 8ым. Я 18ая.

Ну вот и все. Завтра едем домой ) Отлично погонялись. Масса впечатлений. Если бы не эта противенейшая история с протестами, было бы вообще шикарно.
З.Ы. А у меня опять скоростной рекорд )) В марафоне выжала 60,5 кмч

Резюме: очень или повторно удивляюсь мудрости и непредвзятости Судей на ЧР(ЧМ?) авторитет и опыт
и ПОРЯДОЧНОСТЬ непререкаемо.
Понимаю как трудно было принять решение
Все даже предельно логично со стороны и виднее особено на знаках (гонщики заняты гонками а по сторонам не смотрят)
Дмитрий а Соревнования без "ку(а)луаров" ну очень пресные ...................
ТРОЕ на высоте.

Сразу куча предложений возникло...........

Изменено бугор (13-03-2011 16:53)


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

13-03-2011 13:22

AdBot

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011



13-03-2011 13:55

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,858

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

Так  как  все  молчат
Еще  пару   в догонку:
"Меня терзают смутные сомнения" по поводу Чем.России в будущем.
А вернее места проведения,
Не в обиду другим городам ,получается что Чем.России надо проводить в Питере(на постоянке): зарубежникам проще к нам ехать(заманить и заинтересовать), Москве,Мурманску,Петрозаводску,всей СНГ,
Думаю что теперь сорики в Питере будут международными (почему?-додумайте сами)
Городам восточнее Питера просьба не возмущаться(ЧМ кто был скажет что получился) и гонять у нас " легче "
Замутил.....

Вот отзыв о сориках в Питере:

Привет всем!
Может быть я не по вашей теме, но я только что с чемпионата и мой гражданский долг обязывает поставить в известность всю общественность о происходящем в дисциплине фристайл. Я уже в Новосибирске, так как соревы по фристайлу закончиллись! 9го марта четыре заезда у бордов и всё остальное вчера 10го марта!
Если кто не читал мой отчет о первом дне сорв-ний на форуме у Фарида, то повторюсь. Питерское первенство России в дисциплине фристайл превзошло все предыдущие соревнования не только Российского масштаба, но, я так думаю, и мирового уровня! В сноуборде заявились мегазвёзда мирового уровня, в лице чемпиона мира П. Тюшкевича, и Российские профики летнего кайтинга в колличестве 4х человек, не считая А. Гаращенко.Пр Вот и закончится сегодня первенство России в Питере!
Крутые получились соревнования! Что по организации, что по погоде и по содержанию! Погода вообще порадовала! Температура чуть выше ноля, ветер и солнце! Дорога просто лучше не пожелаешь для прыжков! Снежный наст накатанный твердый, а падаешь - проваливается!
Организация на высоте! В аэропорту встретили! Гостиница для проживания сносная! Питание слегка дороговато, ну всё таки в ресторане! Трансфер от гостиницы до каталки и обратно работал бесперебойно! Особенно хочеться отметить место тусовки спортсменов - новое административное здание-эленг яхтклуба "Парусник" в порте "Геркулес". Это новое чистое помещение с отличным внутренним интерьером, с администратором на входе, большущем конференцзалом, отдельной переодевалкой, где можно было бесплатно взять небольшую кабинку под ключ для вещей. Хранилка для снаряги в отдельном здании под охраной! Также в административном здании имеются бесплатная баня и душ! К сожалению попользоваться лично не предоставилось возможности. Вход в конференцзал в лыжных ботинках только с одеванием бахил, которые предоставлялись на входе! Всё чисто и цивильно!
В культурной части соревнований оказалось слегка жидинько! В первый день было предложено посетить, за счет заведения, Питерский рокклуб с участием группы "Манго-Манго", чем и довольствовались!
Хочеться отметить, обратно летел через Москву авиакомпанией Ютейр. Перелёт Москва-Н-ск носили вино с напитками два раза - халява!
На этом заканчиваю, переполненый позитивом от произошедшего и желанием снова посетить благославенные места Лично для Коваленко, Г-с

Таки да ?
Или таки нет?
Наше дело предложить, ваше дело ...............( надо подумать),как с нац классом.
Намечается спонсор в виде Газпрома тока-тока домик возле Геркулеса построит можно будет доить...

Изменено бугор (13-03-2011 16:53)


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

13-03-2011 18:49

Lobanich
Участник
Откуда санкт петербург
Зарегистрирован: 15-01-2009
Сообщений: 1,619

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

Чтоб газпром  обратил хоть какоето внимание Такие чемпионаты надо проводить в его логове-тоесть в столицах нашей Родины г.Надым и г.Новый Уренгой. Но поезд давно ушол ещё в 2004 году-это был срок окончания строительства газпром-сити и помоему для него и хотели отсыпать насыпь у Прибалтона.   Хочется поблагодарить за организацию соревнований всех кто имеет к этому отношение.ГОНКИ ПРОСТО СУПЕР

Не в сети

13-03-2011 20:41

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,858

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

Начали  поступать   отзывы:

rus18
   Quote (БУГОР)
По-хорошему, протесты должны были быть разобраны в тот же день. Чего не произошло. Судьи как-то… растерялись что ли.. решили отложить решение на завтра

Уважаемый. Если у вас нет достоверной информации, то и не стоит тут писать бред. Встречные протесты были разобраны вечером того же дня и вынесено решение об отклонении протестов, как не имеющих достоверной доказательной базы. История с видео появилась только на следующий день 11-го марта.

Quote (БУГОР)
Они предлагают решить судьбу всего чемпионата России ВСЕМ желающим! Серьезно. Так и было сказано: в протестовый комитет приглашаются, все желающие гонщики, с тем чтобы путем голосования решить как поступить с протестами.

И это не верно. Выносить решение о протестах может только Протестовый комитет. Что и было сделано. Публичный разбор протеста с выяснением позиций гонщиков принимался как информационная составляющая для принятия окончательного решения, но не более того. Решением Протестового комитета было оставить решение от 10-го марта без изменений. А именно - отклонить оба протеста.
________________________________________
Без ветра жизни нет!
www.sila-vetra.ru
www.zhigmore.ru

Quote (rus18)
Уважаемый. Если у вас нет достоверной информации, то и не стоит тут писать бред.


Читайте внимательно.это пишет в Сибирском форуме участница соревнований(и всех собраний) Вами уважаемая и наверно мнение команды(?)
Мой "бред" в резюме.
И решение судей считаю правильным - нет критики
Мне можно проще -"не уважаемый",так как я как подводная лодка- "автономен" в парусе с 1968г(?)
Главное обсуждалка открылась (ку(а)луары) ,что бы небыло "непоняток"

Изменено бугор (13-03-2011 20:43)


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

13-03-2011 22:34

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,858

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

Lobanich пишет:

Чтоб газпром  обратил хоть какоето внимание Такие чемпионаты надо проводить в его логове-тоесть в столицах нашей Родины г.Надым и г.Новый Уренгой. Но поезд давно ушол ещё в 2004 году-это был срок окончания строительства газпром-сити и помоему для него и хотели отсыпать насыпь у Прибалтона.   Хочется поблагодарить за организацию соревнований всех кто имеет к этому отношение.ГОНКИ ПРОСТО СУПЕР

Так  называемый  Охтацентр   320м  будут  строить   в  Лахте, а  если   ЧР  в  Питере  не  нужен  тоды  ой

"сушите  вёсла"


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

14-03-2011 02:07

Gorod
гид по фрирайду, инструктор
Откуда Сочи
Зарегистрирован: 14-07-2009
Сообщений: 2,617

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

смонтажил, выложил http://kiteforum.spb.ru/viewtopic.php?pid=66068#p66068


Инструктор по сноуборду и горным лыжам, гид по фрирайду в Красной Поляне +79182046942

Не в сети

14-03-2011 15:32

ilya_spb
змеевод
Откуда север СПб
Зарегистрирован: 14-03-2010
Сообщений: 3,040

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

А кто в курсе, на каком кайте выступал Алексей Пимченко ?


Фонд Помощи Новороссии

Не в сети

14-03-2011 15:40

Anton_ns100
Administrator
Откуда СПб
Зарегистрирован: 09-09-2008
Сообщений: 3,703

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

ilya_spb пишет:

А кто в курсе, на каком кайте выступал Алексей Пимченко ?

вроде на этих http://kiteforum.spb.ru/viewtopic.php?id=5281

Не в сети

14-03-2011 17:11

asmaster
Участник
Откуда Петрозаводск
Зарегистрирован: 03-03-2011
Сообщений: 659

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

ilya_spb пишет:

А кто в курсе, на каком кайте выступал Алексей Пимченко ?

и ещё Дюна 16

Не в сети

14-03-2011 18:25

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,858

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

А  вот  ещё  фотка  кайта  А.Пимченко  в  Кроне  на  испытаниях

Теперь  собираемся   на  воде........
Так  что  единственный  питерский  кайт   в  первый  день  ЧР   привез   4  первых  места(противники фс-21.19.15  Вх-17.14  ЗЕРО  -СВ)завтра  выложу  видео  с  победами  на  ЧР-2011 (в борде)

Изменено бугор (14-03-2011 21:47)


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

15-03-2011 08:38

Back Up
Участник
Откуда Питер
Зарегистрирован: 27-12-2009
Сообщений: 108

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

Не понятно. ЧР это название подразумевает определение самого сильного гоньщика России для выдвижения на чемпионат мира. Если в ЧР участвуют иностранцы то, как мероприятие может называться ЧР? особенно если всем обязательно надо войти в официальную ФПС...  Если выигрывает белорус то следующие соревнования должны быть в Белорусии, да ладно в Белорусии, а возможно и в Канаде smile так что по ряду типичных признаков это был не ЧР а очередной чемпионат мира smile)))))))))))
P/S Если газпром сити построят рядом с геркулесом то зимой там можно будет проводить соревнования скорее по арктическому кайт серфингу.

Не в сети

15-03-2011 08:58

donald- 109
Участник
Откуда Санкт Петербург
Зарегистрирован: 24-10-2008
Сообщений: 2,382

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

Цитата!
3.3. Условия и порядок приема в члены Союза:
3.3.1. Прием в члены Союза осуществляется его Президиумом на основании индивидуальных письменных заявлений граждан или решений полномочных органов юридических лиц — общественных объединений, в которых должна быть указана заинтересованность этих лиц в совместном решении уставных задач Союза.

Не в сети

15-03-2011 15:12

vanex
Участник
Откуда Яхт-клуб Санкт-Петербурга
Зарегистрирован: 12-10-2008
Сообщений: 1,024

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

Согласно положению Минспорттуризма РФ все соревнования и Чемпионаты России открытые, то есть в них могут принимать участие все иностранцы. Титул Чемпион России присваивается только резидентам. А если внимательно читать положение, то и вопроса такого бы не возникло (http://sc-parusnik.ru/events/2011/snowkitechamp/polog.php пункт 12.3)
Иностранцы не должны вступать в ВФПС согласно положению об индивидуальном членстве.

Не в сети

15-03-2011 16:14

Соня
Участник
Зарегистрирован: 15-03-2011
Сообщений: 1

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

Не в сети

15-03-2011 19:36

ilya_spb
змеевод
Откуда север СПб
Зарегистрирован: 14-03-2010
Сообщений: 3,040

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

Видео удалено, потом выложу, с музоном

Изменено ilya_spb (17-03-2011 21:24)


Фонд Помощи Новороссии

Не в сети

15-03-2011 21:28

Back Up
Участник
Откуда Питер
Зарегистрирован: 27-12-2009
Сообщений: 108

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

vanex пишет:

Согласно положению Минспорттуризма РФ все соревнования и Чемпионаты России открытые, то есть в них могут принимать участие все иностранцы. Титул Чемпион России присваивается только резидентам. А если внимательно читать положение, то и вопроса такого бы не возникло (http://sc-parusnik.ru/events/2011/snowkitechamp/polog.php пункт 12.3)
Иностранцы не должны вступать в ВФПС согласно положению об индивидуальном членстве.

значит белорус не чемпион РФ? стало быть чемпион тот кто занял 2е место. теперь я наконец то понял. Возможно лучше бы назвать соревнования кубком Петербурга и не париться по поводу места проведения... Хотя чемпионат России красивее звучит.

Не в сети

15-03-2011 21:45

vanex
Участник
Откуда Яхт-клуб Санкт-Петербурга
Зарегистрирован: 12-10-2008
Сообщений: 1,024

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

Да, собственно у нас и проходил последние годы Чемпионат Санкт-Петербурга в это время. В этом году, так сказать, расширили статус. В следующем году опять будет родной и всем привычный Чемпионат Спб.

Не в сети

15-03-2011 21:49

ALEX3M
Fly Surfer
Откуда Северодвинск
Зарегистрирован: 11-11-2008
Сообщений: 3,479

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

бугор пишет:

А  вот  ещё  фотка  кайта  А.Пимченко  в  Кроне  на  испытаниях

Теперь  собираемся   на  воде........
Так  что  единственный  питерский  кайт   в  первый  день  ЧР   привез   4  первых  места(противники фс-21.19.15  Вх-17.14  ЗЕРО  -СВ)завтра  выложу  видео  с  победами  на  ЧР-2011 (в борде)

Наконец-то! 2 года жду...


Ride The Wild Wind

Не в сети

15-03-2011 22:52

poni.grf
Участник
Зарегистрирован: 24-03-2009
Сообщений: 381

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

А как же с ответом на вопрос про следующую неувязку?
- Иностранцы могут принимать участие в ЧР
- Иностранцы не могут быть членами ВФПС
- Участие в ЧР могут принимать только члены ВФПС
Вопрос был задан и даже если donald-109 его снял и его он больше не интересует, то он заинтересовал меня.

Не в сети

15-03-2011 23:37

donald- 109
Участник
Откуда Санкт Петербург
Зарегистрирован: 24-10-2008
Сообщений: 2,382

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

poni.grf пишет:

А как же с ответом на вопрос про следующую неувязку?
- Иностранцы могут принимать участие в ЧР
- Иностранцы не могут быть членами ВФПС
- Участие в ЧР могут принимать только члены ВФПС
Вопрос был задан и даже если donald-109 его снял и его он больше не интересует, то он заинтересовал меня.

я снял вопрос!потому что и так всё ясно!гос-во в гос-ве!Ну надо так!-)))))
А по сути!Иностранец не должен вступать в вфпс!Так какого спрашивается он участвует?Если он не член вфпс!

Не в сети

16-03-2011 08:09

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,858

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

ALEX3M пишет:
бугор пишет:

А  вот  ещё  фотка  кайта  А.Пимченко  в  Кроне  на  испытаниях

Теперь  собираемся   на  воде........
Так  что  единственный  питерский  кайт   в  первый  день  ЧР   привез   4  первых  места(противники фс-21.19.15  Вх-17.14  ЗЕРО  -СВ)завтра  выложу  видео  с  победами  на  ЧР-2011 (в борде)

Наконец-то! 2 года жду...

Советую  заказать  у  З....  тот  размер  что   у  А.Пимченко  ,  если   не  бз..   то   21метр(это+5 секции)Пимченко  получил  кайтик  за  неделю  перед  Финляндией  где  тоже  отличился.


Из  старых  вопросов; Волобуев  . И. Кравцов- который уже  зае..

Изменено бугор (16-03-2011 16:29)


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

16-03-2011 13:58

Aloha
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 07-04-2009
Сообщений: 504

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

ilya_spb пишет:

Видео с гонок (Снимал бугор)

Отличные видео! Спасибо Бугру (и Илье, что выложил).

Не в сети

16-03-2011 22:48

Vadim D.
PRO
Откуда Санкт-Петербург 0380503811Л
Зарегистрирован: 26-09-2008
Сообщений: 723

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

Отличные соревнования! Спасибо организаторам , судьям и всем приехавшим райдерам!
2БУГОР Дюна безвовратно мертва!-если нет прайс и модельный ряд в "студию"?- а сшить копию балонника от кабрины тож акромя денег ничо ненадо
Алексей П. приезжал первым это его мастерство +его команда и чуть везения!
Хватит разводить бодягу-дискуссию НИОЧЕМ! всем кто хотел обсудил лично присутствуя на разборе полетов!
за кинцо спасиб.

Изменено Vadim D. (16-03-2011 22:52)


Exciting times at Ozone!

Не в сети

17-03-2011 00:00

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,858

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

VAN пишет:

Отличные соревнования! Спасибо организаторам , судьям и всем приехавшим райдерам!
2БУГОР Дюна безвовратно мертва!-если нет прайс и модельный ряд в "студию"?- а сшить копию балонника от кабрины тож акромя денег ничо ненадо
Алексей П. приезжал первым это его мастерство +его команда и чуть везения!
Хватит разводить бодягу-дискуссию НИОЧЕМ! всем кто хотел обсудил лично присутствуя на разборе полетов!
за кинцо спасиб.

Слово  пока  убрано   =  ну  не  знаю   Хто   такой  VAN
СЛОво  пока  убрано
  + кайт  есть  А  фирмы  нет ?
На  дистанции  были  или  как  ?
  причем ; сшить копию балонника от кабрины тож акромя денег ничо не надо  копия?(баллон  от  фойла не различаем)
Сайтик  у  Захарова  есть
Прайсик  : А  Пимченко  он  достался  за  себестоимость  24.000 руб
Только  не говорите в Оверпауре что  Кабрина  самый  хороший  кайт или что то  про  парафоил Озон.
Тут  парни  из  Нижнего  Эксперт  толкают  его  как  свой  при  этом  не  шили  и  не знают  его     площадь.
Какое  везение у  Пимченко?  Смешно? Гонку  он  ведет  совершенно  в другом  стиле  чем  другие
Парни  что  вы (.........)  после ЧР  три  дня  прошло.
А   ......
Завтра  сброшу инфу про  А.Пимченко
Команда  А.Пимченко- отец  носит  борды+натирает ,   мать-носит  кайты  все  три  дня  опекал  команду  и
учился   у них-  недостаток   любят  ЕВРО.
Дональд   назови   кто  VAN?
Наверно    ФРИСТАЙЛ  ........ если  Чемпион  или  призер    то Чемпионов  я  не обсуждаю
Фристаил  я  не  обсуждаю...  так  как  не  разбИраюсь!
Пора  спать-  завтра  кайтать.

Изменено бугор (17-03-2011 12:49)


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

17-03-2011 08:23

donald- 109
Участник
Откуда Санкт Петербург
Зарегистрирован: 24-10-2008
Сообщений: 2,382

Re: Чемпионат России по сноукайтингу 8-13 марта 2011

2бугор!Прежде чем задавать глупые вопросы-посмотри результаты!
VANа-я бы не советовал огорчать!;):P

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro