paraavis ion или ozone access 2011 10?

Uralla · 09-08-2011 16:49

Про спид3 - это тоже самое, что в форуме обсуждения кенонов 550 и 5д посоветовать купить 5д марк2 и не париться.

AdBot · 09-08-2011 16:49

asmaster · 09-08-2011 18:25

12м Спиде3 в ДелюксЕдишен (ДЕ) особого смысла нет, если не супергонщик конечно. Все таки кайт на свежий ветер, а на таком ветру разница в тяге ДЕ и СЕ (стандарт) будет нивелироваться с повышением м/с. А износостойкость у СЕ существенно выше. Но вот например к Спиду2 СЕ 12м, у меня лично есть серьёзные вопросы. Возможно просто попался такой экземпляр, но со стабильностью были очень большие проблемы! Хотя Спид2 15-шки СЕ и Сильвер просто чудо, особенно Сильвер.

Изменено asmaster (09-08-2011 18:28)

Morpheus · 09-08-2011 20:45

Спиды в гонку уже не едут, можно забыть... Так что можно их брать на просто покататься)))

Last-King · 09-08-2011 22:54

У флайсерферов есть еще интересный вариант Unity. А Спид ИМХО не оправданно дорог особенно Дэлюкс версия.

Uralla · 10-08-2011 06:48

Вообщем взвесив все за и против, решил таки подписаться на новый френзи 11 м. Чуть дороже аналогов, но так как живьем не смогу попробовать другие, не уверен, насколько аналоги.

бугор · 10-08-2011 08:03

Uralla пишет:

Вообщем взвесив все за и против, решил таки подписаться на новый френзи 11 м. Чуть дороже аналогов, но так как живьем не смогу попробовать другие, не уверен, насколько аналоги.

"Ободрям"

Last-King · 10-08-2011 12:45

Uralla пишет:

Вообщем взвесив все за и против, решил таки подписаться на новый френзи 11 м. Чуть дороже аналогов, но так как живьем не смогу попробовать другие, не уверен, насколько аналоги.

Отличный выбор. Правильное решение

nazimoff · 10-08-2011 18:53

asmaster пишет:

12м Спиде3 в ДелюксЕдишен (ДЕ) особого смысла нет, если не супергонщик конечно. Все таки кайт на свежий ветер, а на таком ветру разница в тяге ДЕ и СЕ (стандарт) будет нивелироваться с повышением м/с. А износостойкость у СЕ существенно выше. Но вот например к Спиду2 СЕ 12м, у меня лично есть серьёзные вопросы. Возможно просто попался такой экземпляр, но со стабильностью были очень большие проблемы! Хотя Спид2 15-шки СЕ и Сильвер просто чудо, особенно Сильвер.

все прально. Делюкс версия это:
стабильность
скорость поворотов
нижняя граница диапазона
рестарт в слабый ветер
угол зарезки

вот тут "Разрушители мифов" с динамометром меряли:
http://www.thekiteboarder.com/2010/04/i … important/

15-19 однозначно в обычной версии не стоит брать, а 12м - я считаю, что все же стоит доплатить. Потому что делюкс 12 уже реально вертится, а за это много можно отдать. По стабильности 12м : потерялся, залетел под кайт так, что стропы на 45 градусов но за спину, а кайт 10-15метров планирует по ветру без фронтстола. Надувастиков таких не бывает. За 2 года эксплуатации своего 12м я не помню ни одной конфетки.

спид2 10м был у меня, нестабильный совершенно, даже на ровном ветру фронтстол. Но к Спид3 Делюкс это отношения не имеет.

Adward · 10-08-2011 19:50

По стабильности 12м : потерялся, залетел под кайт так, что стропы на 45 градусов но за спину, а кайт 10-15метров планирует по ветру без фронтстола

Ох уж мне эти сказки... ох уж мне эти сказочники. Чем больше времени проходит после каталки, тем дальше кайт залетает

... и высота прыжка тоже растет с каждым днем обычно...;)

nazimoff · 11-08-2011 03:50

попробую видосик снять, чтобы не было вопросов

Morpheus · 11-08-2011 05:06

На ровном ветру хорошо сбалансированный парафой может дрейфовать далеко. Ключевое слов - ровном ))))

Adward · 11-08-2011 06:52

Тут вопросов как бы нет... иногда приходится наблюдать совсем смешные картины, как кайты хоть фойлы, хоть балонники, умудряются из невозможных положений остаться в воздухе.

Если кайт залетел за спину аж на 45 градусов, то это что же получается? Ветер бьет ему во внешнюю часть купола, стропы ослаблены, а кайт летает за пределами ветрового окна?

Давай видео...

nazimoff · 11-08-2011 06:59

стропы ослаблены, кайт далеко за пределами ветрового окна, плоскость купола горизонтально в воздухе, и в таком положении, без всякой поддержки стропами, кайт медленно и плавно дрейфует вниз по ветру 10 метров и более. Как ковер-самолет.

Adward · 11-08-2011 07:54

Залетел за спину...да, дрейфует... да, это и у балонников получается (не у всех конечно и не всегда). Я про то, что 45 градусов это перебор.

nazimoff · 11-08-2011 08:50

45 градусов это очень сильно конечно, ладно - дрейфует в 2 раза дольше, чем любой балонник

Last-King · 11-08-2011 12:26

Пока холивар все равно развели, не подскажите топик, где обсуждается выбор кайта на лайтвинд.
т.е. хочется:
1. чтобы кайт уверенно летал от 1.5 м/с
2. можно было бы кататься и вырезаться при ветре от 2.5 до 4.5 м/с на двери или директе.
3. хорошо отрабатывал рваный ветер
4. имел возможность сбросить тягу, если вдруг прилетел порыв до 7 м/с
Правильно ли я понимаю, что ключевой выбор будет между флайсерферами делюкс версий и эльфами?
Размер от 15 квадратов и выше?
Существуют ли надувасты отвечающие поставленным требованиям? (например зефир от озона) Или любому надувастику потребуется минимум 2.5 м/с чтобы летать и 3.5 м/с чтобы везти?

nazimoff · 11-08-2011 14:06

Спид3 21м.
На данный момент это самый мощный кайт в мире.
Про "выдерживать порывы до 7мс" - улыбнуло.
В 7мс на нем кататься просто отлично, пулять в небо самое то. Я могу в 7мс на нем прыгать в анхукте (по крайней мере сейчас, когда воздух теплый). До 10мс реального передоза не будет, если твой вес более 70 кг.
Еще есть Спид2 19м, он почти такой же мощный, но гораздо менее комфортен.

И дверь с 21м не так уж обязательна. В 4,5мс я уже легко еду на нем на доске 134см. На двери катаюсь редко.

Почитай kiteforum.com, сейчас там это один из самых обсуждаемых кайтов.

http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=1&t=2371592

Изменено nazimoff (11-08-2011 14:23)

Last-King · 11-08-2011 17:55

2 nazimoff, начну с того, что мой чистый вес 60кг, а во всей снаряге я вешу от силы 65кг. Соответственно про порывы до 7 м/с при таком кайте это не шутка. Сейчас пробую катать в лайтвинд на флаевском пульсе 13 квадратов. Его реально не хватает , но с другой стороны при порывах выше 7.5 м/с он страшно дозит
К слову. Я говорю не о сильном ровном ветре, а о лайтвинде, когда дует средний 3-4 м/с, а временами прилетают плюхи по 7-8м/с продолжительностью меньше минуты...
т.о. 21 квадрат и даже 19 квадратов для моего веса и опыта (по воде катаюсь первый год, по снегу откатал 2 года) брать не очень разумно (ИМХО разумеется). Реально присматриваюсь к 15-16 метровым кайтам. Плюс хочется услышать альтернативу.
Кстати, не так давно попался мне обзор Спида3-21, в котором человеку в лайтвинд его не хватало, а как только задувал свежачок (выше 6м/с) его было много. http://primorskiextreme.ru/wikis/repear … xe-21.aspx Обзор оставил двоякие впечатления
Вобщем хочется услышать еще какие-нибудь предложения. Плюс сравнение например Спида3-15, Психо4-15, Эльф Сабзиро-16 и Джокер4-16

Изменено Last-King (11-08-2011 18:23)

nazimoff · 11-08-2011 18:55

про отчет Валеры не смешите, первый флайсерфер, первая каталка и в целом не слишком большой опыт катания. В отчете он давал это понять.
а вот их отчеты про 12м:

http://primorskiextreme.ru/wikis/report … xe-12.aspx

к Спиду надо прикатываться, он совершенно другой. Я - до сих пор прикатываюсь:-)
на Спид3 12м я могу разогнаться в 6мс и с разгона пульнуть тройной бэкрол, а когда в этот же ветер даю человеку, делающему рейли ту блайнд, то он на нем сначала даже стартануть не может.

почитайте другие отзывы про 21м, все положительные. Жаль на английском:-)

Про Спид3 15м: мне не очень нравится его лайтвинд. На мой вес 80 кг он примерно на уровне Свичблейда 14м. Зачем тогда фойловые сложности.
Как будет работать на 60кг... думаю тоже будет маловато для заявленных целей.
Лучше взять Спид2 15м, он существенно мощнее.

но конечно, если Ваш вес 60кг, то 21м это чисто лайтвинд-кайт. В 7мс проблем не будет даже при вашем весе, и все-таки у 21м существенно ниже ветровая граница, чем у 19. Но если захотите попрыгать, то будет не очень, сдергивать на зарезке перед прыжком и т.д. Лучше взять 19м наверное.
Зефир тоже хорошо пойдет на ваш вес, но дойти до берега с кайтом в воздухе при 1мс на нем не получится.

Психо-4 15м ... не надо... вдаваться не буду, поверьте на слово.

Эльфы не пробовал, но по тому что читал, мне кажется, верхняя граница у них будем меньше чем у Спид3 19м, и фристайловые возможности хуже (по крайней мере у зеро).

Изменено nazimoff (11-08-2011 19:05)

Morpheus · 11-08-2011 20:01

nazimoff пишет:

Эльфы не пробовал, но по тому что читал, мне кажется, верхняя граница у них будем меньше чем у Спид3 19м, и фристайловые возможности хуже (по крайней мере у зеро).

Раз не пробовал, нефиг писать отзыв:D

Дж16 разрабатывался как фрирайдовый лайтвиндовый аппарат. То что он поехал нереально в гонку - радует.
При этом выносит в воздух, мама не горюй. В 1 мс не то что просто висит в воздухе, но еще и везет по снегу, естественно по легкому покрытию. Да еще и с нехилыми углами. Могу треки поискать, тому кто не верит.
В 3 мс начинает везти на директе и двери. На директе хорошие углы лавировочные, на двери трамвай туда сюда. Стабильность отличная, поднимается с воды, если сложился на воде, то реально развернуть. На ослаблениях дрейфует. Мои 80 кг позволяют катать до 10 мс точно, но думаю и 12 мс выдержу - особенно зимой. Эффективность депауэра отличная.
Ну и напоследок - на данный момент Российские парафойлы наверное самые совершенные с точки зрения аэродинамики. Поэтому 16 м2 кайты позволяют ехать эффективнее чем 19 и 21 м2 аналоги.

P.S. Все написанное выше основано на реальном гоночном опыте.

Last-King · 11-08-2011 20:12

2 nazimoff и Morpheus спасибо за ваши отзывы. Они довольно ожидаемы.
У нас в Карелии много народу на Эльфах катает. Причем катают в тех условиях, когда другие вынуждены ждать ветра. Это конечно показательно. Дима Никуличев говорит, что Дж16 уже есть в Петрозаводске. Так что его наверное удастся тестануть. Со Спидом наверное будет сложнее.
Самое главное, что я ищу кайт для лайтвинда летнего. Зимой я и на своем пульсе намахивая могу ехать в 2-3м/с. Вот почему и хочется услышать мнение владельцев Зефирообразных кайтов. То что мой надувастик Вулкан не будет нормально летать в 2 м/с я знаю точно, потому что он довольно тяжелый. И будь он даже не 10, а 15 квадратов он все равно не взлетел бы, потому как стал бы еще тяжелее, но может Зефир сделан по другой технологии Как-то с надувастиком я себя на воде спокойнее чувствую, особенно далеко от берега

Morpheus · 11-08-2011 20:41

Забудь про большие балонники... Это для больших дядь игрушки. В слабый ветер будут падать тебе на голову.

Last-King · 11-08-2011 20:56

Ясно. Значит надо будет выбирать между Спидом и Джокером...
Может к следующему сезону кто-нибудь еще разродится лайтвиндовой машинкой....

2 nazimoff, а расскажи пожалуйста про ткань на Делюкс версиях Спида. То что она легче чем на стандарте - это понятно, но как у нее с живучестью?
Даже если кайт особо не ронять, его все равно нужно парковать. У меня на Пульсе после 3-х сезонов уже начали нитки пушиться на задней кромке. Пару сезонов еще отходит, апотом придется серьезно его ремонтировать (мну так кажется). Так вот, как там со стойкостью у стандартной и делюкс ткани? Не хочется отдать кучу денег за пару тройку сезонов

2 Morpheus, а вы не сравнивали ткани на флайсерферах и Джокере? Судя по летным качествам на Дж4 ставят практически такую же ткань, как на делюкс флаи. Или я не прав?
Вроде собирались какие-то улучшения делать на Дж4, которые призваны улучшить живучесть кайта при резком наполнении и при падениях. Не раскажите что там планируют сделать? Когда первые образцы будут? Или в 16 метровом уже что-то новое по сравнению с 11 метровым реализовали?

Morpheus · 12-08-2011 01:19

Применение облегченных тканей приводит к тому, что кайт нормально летает не более одного сезона. Потом происходят потяжки материала и тд и тп Которые обычный пользователь особо не заметит. Легкая ткань тоньше примерно на 1/3, со всеми вытекающими. То есть помимо того, что ткань может порваться легче, она еще и потянется быстрее и начнет дуться быстрее.
На Дж4 ставят кардинально другую ткань. НЕ легкую. Дж16 начиная с первого прототипа отшивался с усилениями, такими как силовые ленты по А, В, С рядам, усиления точек по А ряду. Плюс имеется еще ряд технологических решений. Сейчас все эти элементы усиления применяются в пошиве других размеров.
У меня как раз первый прототип. При ударах об воду и резких наполнениях не рвется.
Пробовали делать кайты из обычной и легкой ткани. Пришли к выводу, что из обычной ткани летает лучше))) Но данное утверждение относится именно к Эльфам)

Last-King · 12-08-2011 07:00

2 Morpheus, спс, исчерпывающе. Все больше и больше хочется Дж4-16

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

09-08-2011 16:49

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Re: paraavis ion или ozone access 2011 10?

Подвал раздела