Вы не вошли.

 [Вход]
Mystic 2019
bbtalkin

29-03-2019 12:51

dmi
Участник
Зарегистрирован: 30-04-2014
Сообщений: 3,085

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

LaBoG пишет:

Доброго всем дня. Совета хочу спросить, что же выбрать.
1. Liquid Force Envy 12 года 12 метров (купол, рюкзак, планка) в хорошем состоянии, без ремонтов - 20 тыс.
2. Cabrinha switchblade 12m 2012 (купол, рюкзак, планка) в хорошем состоянии, без ремонтов - 25 тыс.
3. Cabrinha switchblade годов 14-15 - почти все с ремонтами и ценник уже за 30 тыс.
4. slingshot rally 14м несколько вариантов годов 2012-2015 но ценник 30-35 без планки и почти все с ремонтами тряпки, хоть и не большими..

Есть смысл платить больше или искать дальше, или взять для начала  Liquid Force за 20 или Свитблейд за 25?)

Я бы наверно взял кайт посвежее,пусть и с небольшим ремонтом. А вообще,надо состояние тряпки смотреть. Кайт может быть 12 года,но катались редко,а может,как мой друг купил на Авито,18 год,а оказался в хлам ушатан.

Не в сети

29-03-2019 12:51

AdBot

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)



29-03-2019 14:42

Kristan
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 28-08-2017
Сообщений: 616

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

v.tramp пишет:

Всем привет. Выбираю первый комплект, нужен совет.
Не будет ли маловат 13 м для меня (87 кг/начинающий)?
катать планирую в основном -Плещеево/Крым, раз в год на морях - Тайланд. Доску планирую 142
И что скажете про Кабрина Contra в этом размере (13)?
Спасибо.

Кайт и доска будет норм. Но с учётом, что ветер будет примерно от 6 метров. При меньшем могут быть проблемы с зарезкой.

Не в сети

29-03-2019 15:16

den
+7 96О 25О О6О6
Откуда Балтика мой дом
Зарегистрирован: 25-09-2008
Сообщений: 2,678

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

v.tramp пишет:

Всем привет. Выбираю первый комплект, нужен совет.Не будет ли маловат 13 м для меня (87 кг/начинающий)?катать планирую в основном -Плещеево/Крым, раз в год на морях - Тайланд. Доску планирую 142И что скажете про Кабрина Contra в этом размере (13)?Спасибо.


привет
142 для 87кг норм, больше не нужно. ширина 43см
кайт 13м для наших условий тоде норм


новичек катается в районе 8м в сек.


для лайтвинда нужен дополнительный опыт. можно зимний
доска 152 см специальная под лайтвинд, кайт 17м

Изменено den (29-03-2019 15:19)


Skype   denvetrov,  вконтакте   vk.com/denvetrov

Не в сети

29-03-2019 15:21

den
+7 96О 25О О6О6
Откуда Балтика мой дом
Зарегистрирован: 25-09-2008
Сообщений: 2,678

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

LaBoG пишет:

Доброго всем дня. Совета хочу спросить, что же выбрать.
1. Liquid Force Envy 12 года 12 метров (купол, рюкзак, планка) в хорошем состоянии, без ремонтов - 20 тыс.
2. Cabrinha switchblade 12m 2012 (купол, рюкзак, планка) в хорошем состоянии, без ремонтов - 25 тыс.
3. Cabrinha switchblade годов 14-15 - почти все с ремонтами и ценник уже за 30 тыс.
4. slingshot rally 14м несколько вариантов годов 2012-2015 но ценник 30-35 без планки и почти все с ремонтами тряпки, хоть и не большими..

Есть смысл платить больше или искать дальше, или взять для начала  Liquid Force за 20 или Свитблейд за 25?)

какой вес у вас и где собираетесь катать. размер доски если есть уже ?


Skype   denvetrov,  вконтакте   vk.com/denvetrov

Не в сети

29-03-2019 15:23

v.tramp
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 31-10-2018
Сообщений: 8

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Kristan пишет:
v.tramp пишет:

Всем привет. Выбираю первый комплект, нужен совет.
Не будет ли маловат 13 м для меня (87 кг/начинающий)?
катать планирую в основном -Плещеево/Крым, раз в год на морях - Тайланд. Доску планирую 142
И что скажете про Кабрина Contra в этом размере (13)?
Спасибо.

Кайт и доска будет норм. Но с учётом, что ветер будет примерно от 6 метров. При меньшем могут быть проблемы с зарезкой.

Понимаю, что 15м для меня было бы получше, но в распродаже остались только 13м, да и 13м выглядят более универсальными с моего малого опыта)
Кабрину Контру позиционируют как лайт-винд, сдвинет ли она ветровой диапазон для меня вниз до 5 м/с? (13м) или мой вес здесь является блокирующим фактором?
По доске - не лучше ли будет 146 доска?

Спасибо.

Не в сети

29-03-2019 16:21

Valentinus_kiter
Участник
Откуда Пенза
Зарегистрирован: 26-12-2018
Сообщений: 694

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

LaBoG пишет:

Есть смысл платить больше или искать дальше, или взять для начала  Liquid Force за 20 или Свитблейд за 25?)

из личного опыта покупки трех кайтов с рук: главное не возраст а состояние ткани , и я имею в виду не наличие ремонтов, а именно "хрусткость" и непродуваемость.
попадаются очень малокатанные экземпляры с хорошим состоянием ткани (и строп на планке) даже 2010годов. и попадаются ушатанные до состояния ситца кайты более новых годов.
поэтому насчет года не загоняйся, ищи именно с "хрустящим" куполом.

P/S/ насчет ремонтов, тут дело такое - ты уверен что в первый же день сам его не порвешь? ну вот и вот. если просто пятачок рипстопа от прокола или небольшая заплатка на куполе, хорошо прошита, это просто предмет для торга. хуже если заплата на переднем баллоне, тут надо внимательно.

Изменено Valentinus_kiter (29-03-2019 16:30)

Не в сети

29-03-2019 16:25

Valentinus_kiter
Участник
Откуда Пенза
Зарегистрирован: 26-12-2018
Сообщений: 694

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

v.tramp пишет:

Кабрину Контру позиционируют как лайт-винд, сдвинет ли она ветровой диапазон для меня вниз до 5 м/с? (13м) или мой вес здесь является блокирующим фактором?
Спасибо.

контра взлетит сама в лайтвинд, но это не значит что она потянет вас

Не в сети

30-03-2019 11:01

KatimNaDoske
Участник
Откуда ДВ
Зарегистрирован: 25-07-2017
Сообщений: 724

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

v.tramp
13м кайт хоть какой марки это лайтвинд кайт для девочки 50 килограмм, я при своих 90кг катал недавно в муйне на вейв споте в 7-8м/с на 17 метровом кайте и доске 141 и мне было очень комфортно когда раздуло до 10м/с пересел на 12ку когда разкочегарило до 13м/с пересел на 9ку, дома круглый год не слажу с 17го кайта и доски 155, 12ый размер накачать как праздник хоть и с ветрами у нас довольно неплохая статистика, "12ый кайт и 141 доска" при весе за 80 это морские размеры, не умничаю пацаны но чисто из своего скромного опыта, короче лучше хороший передоз! чем вялый махающий недодоз! big_smile

Не в сети

30-03-2019 11:36

v.tramp
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 31-10-2018
Сообщений: 8

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

KatimNaDoske пишет:

v.tramp
13м кайт хоть какой марки это лайтвинд кайт для девочки 50 килограмм, я при своих 90кг катал недавно в муйне на вейв споте в 7-8м/с на 17 метровом кайте и доске 141 и мне было очень комфортно когда раздуло до 10м/с пересел на 12ку когда разкочегарило до 13м/с пересел на 9ку, дома круглый год не слажу с 17го кайта и доски 155, 12ый размер накачать как праздник хоть и с ветрами у нас довольно неплохая статистика, "12ый кайт и 141 доска" при весе за 80 это морские размеры, не умничаю пацаны но чисто из своего скромного опыта, короче лучше хороший передоз! чем вялый махающий недодоз! big_smile

Т.е. 13м можно рассматривать только как 2-й кайт для ветра 7-10 мс, буду думать.

Спасибо.

Не в сети

30-03-2019 11:57

Skargo
Участник
Зарегистрирован: 24-11-2015
Сообщений: 213

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

KatimNaDoske пишет:

v.tramp
13м кайт хоть какой марки это лайтвинд кайт для девочки 50 килограмм, я при своих 90кг катал недавно в муйне на вейв споте в 7-8м/с на 17 метровом кайте и доске 141 и мне было очень комфортно когда раздуло до 10м/с пересел на 12ку когда разкочегарило до 13м/с пересел на 9ку, дома круглый год не слажу с 17го кайта и доски 155, 12ый размер накачать как праздник хоть и с ветрами у нас довольно неплохая статистика, "12ый кайт и 141 доска" при весе за 80 это морские размеры, не умничаю пацаны но чисто из своего скромного опыта, короче лучше хороший передоз! чем вялый махающий недодоз! big_smile

Мой вес 78-80 кг.
Основной кайт Аэрос СР 13 м2.
По воде катает:
ГФ от 2.5-3 м\с
ТТ 136х40 то 6 м\с
Сёрф от 5 м\с
Верхний комфортный предел 10 м\с

Не в сети

30-03-2019 12:37

den
+7 96О 25О О6О6
Откуда Балтика мой дом
Зарегистрирован: 25-09-2008
Сообщений: 2,678

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

v.tramp пишет:

сдвинет ли она ветровой диапазон для меня вниз до 5 м/с? (13м) или мой вес здесь является блокирующим фактором?По доске - не лучше ли будет 146 доска?

нет.

на 5 м в сек нужен опыт, кайт 17м и доска 154см для лайтвинда облегченная.
146 мало


v.tramp пишет:

Т.е. 13м можно рассматривать только как 2-й кайт для ветра 7-10 мс, буду думать.

для ветра 8-10 м в сек под ваш вес и доску 138 см с средним рокером это 12м размер открытого тяговитого кайта с хорошим ветровым диапазоном на низах

в 7м еще на 17шке позарезаетесь

в более сильный ветер от 10м в сек это 9ка на 138 доске

Изменено den (30-03-2019 12:43)


Skype   denvetrov,  вконтакте   vk.com/denvetrov

Не в сети

30-03-2019 22:00

Antony
Участник
Откуда Казань
Зарегистрирован: 04-10-2013
Сообщений: 2,112

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

v.tramp пишет:

как лайт-винд, сдвинет ли она ветровой диапазон для меня вниз до 5 м/с? (13м) или мой вес здесь является блокирующим фактором?

Блокирующими факторами будет являться скил и доска.
Если Вы будете свято верить что 13ха контра Вас повезет в 5 мс на маленькой (не двери) доске, то рано или поздно у Вас получится, ну или раздует или скил прокачается.
Хотя контра 15 мне показалась слегка тормознутой smile наверх при 5 мс долго выходила... но это субъективное мнение...

Не в сети

31-03-2019 02:48

Dимон
Участник
Откуда Северный берег Рыбинки
Зарегистрирован: 13-07-2018
Сообщений: 239

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

v.tramp пишет:

Понимаю, что 15м для меня было бы получше

У меня 120 кг пятнашки от 6 метров хватает. Доска 156.

Не в сети

31-03-2019 03:45

edward
Участник
Зарегистрирован: 27-04-2012
Сообщений: 1,111

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Плотность ветра в разных регионах и при разных сезонах - разная! Скорость в м/с одна, а мощность ветрового потока для тяги кайта и, следовательно, выбор сайза купола гуляет. Разница весьма поразительна (особенно север/юг). Учитывайте это. Поспрашивайте локалов, где собираетесь кайтить - они подскажут более точную инфу для именно своего региона.

Изменено edward (31-03-2019 03:56)

Не в сети

31-03-2019 07:28

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 5,983

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

edward пишет:

Плотность ветра в разных регионах и при разных сезонах - разная! Скорость в м/с одна, а мощность ветрового потока для тяги кайта и, следовательно, выбор сайза купола гуляет. .

Тянет на нобелевку в области аэродинамики!
А можно формулу для «плотности ветра» или «мощности ветрового потока» ? smile

Не в сети

31-03-2019 08:21

rdee
Куку
Откуда где не дует
Зарегистрирован: 22-06-2014
Сообщений: 1,707

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

vovochka пишет:
edward пишет:

Плотность ветра в разных регионах и при разных сезонах - разная! Скорость в м/с одна, а мощность ветрового потока для тяги кайта и, следовательно, выбор сайза купола гуляет. .

Тянет на нобелевку в области аэродинамики!
А можно формулу для «плотности ветра» или «мощности ветрового потока» ? smile

Плотность воздуха имеется в виду (Предполагаю).

Не в сети

31-03-2019 08:35

edward
Участник
Зарегистрирован: 27-04-2012
Сообщений: 1,111

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

На плотность воздуха влияет влажность. Сухой горячий  ветер в Египте и влажный холодный ветер на Родине при одной скорости потребуют разных куполов. Я всё было удивлялся своим личным ощущениям, а потом прочитал  статью немецкую в журнале KITEmagazin за август 2012.  Они там сравнивают вес воздуха - 1,14 кг. (pro Kubikmeter Luft) в Hurgada и 1,24 кг. в Nordsee.  Итог статьи такой "winter surfing requires less wind same kite size".
P.S. Извиняюсь за мои не грамотные дилетантские термины - ни фига ни разу аэродинамику не изучал! Можно Нобелевку не присуждать. Как смог, так и сформулировал. Но смысл то ясен?

Изменено edward (31-03-2019 08:47)

Не в сети

31-03-2019 09:25

Valentinus_kiter
Участник
Откуда Пенза
Зарегистрирован: 26-12-2018
Сообщений: 694

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

vovochka пишет:

Тянет на нобелевку в области аэродинамики!
А можно формулу для «плотности ветра» или «мощности ветрового потока» ? smile

ну это элементарно же! мощность это работа/время, работу получаем через силу*расстояние, а силу через давление*площадь. а площадь купола, пробег и время катания нам известны smile

Изменено Valentinus_kiter (31-03-2019 09:28)

Не в сети

31-03-2019 15:12

mahon
Panda team
Откуда Новосибирск, Бердск
Зарегистрирован: 05-05-2012
Сообщений: 1,897

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Если даже и влияет "плотность ветра" то она будет влиять и на измерительный прибор, который покажет больше или меньше.

Не в сети

31-03-2019 17:53

Ермак
Участник
Откуда С-Пб
Зарегистрирован: 18-06-2014
Сообщений: 52

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

mahon пишет:

Если даже и влияет "плотность ветра" то она будет влиять и на измерительный прибор, который покажет больше или меньше.

В Питере на заливе и Ладоге катаюсь на флайдуре(170) и 18 бусте в 4-4,5 м.с. вес 95, в Крыму на Казантипе та же снаряга тянет от 5,6-6 м.с. анемометр тот же. При этом "похудевший" киллограм на 5.   Х.З. за вашу плотность ветра:)

Изменено Ермак (31-03-2019 17:55)


учусь...

Не в сети

31-03-2019 19:51

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 5,983

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

edward пишет:

На плотность воздуха влияет влажность. Сухой горячий  ветер в Египте и влажный холодный ветер на Родине при одной скорости потребуют разных куполов.?

Смотрите, плотность воздуха зависит от трех параметров:
От давления, температуры, и влажности. Больше ни от чего.
Ну если мы говорим о плотности воздуха, как о физическом параметре smile

Для простоты считаем, что два  разных места каталки, разнесенные по земному шарику, находятся оба на уровне моря, и при примерно одинаковой погоде. Т.е, атмосферное давление одинаково.

Остается температура и влажность.
Да, они влияют на плотность. Но насколько сильно и в какую сторону???

Разберемся вначале со «сторонами».

Да, горячий воздух Египта будет иметь более НИЗКУЮ плотность, чем холодный воздух Родины.
А вот влажность, вопреки, казалось бы, «интуитивно понятному», будет действовать совсем наоборот.

Т.е сухой воздух того же Египта (ну если конечно он там на самом деле сухой smile )будет ТЯЖЕЛЕЕ, а значит будет обладать и БОЛЬШЕЙ плотностью, чем влажный воздух Родины.

Хотите поспорить - освежите вначале школьный курс физики.
Если оно вам что-то скажет, то:

«Вес 1 кубического сухого и чистого воздуха при температуре 0° на уровне моря и на широте 45° составляет 1,293 кг. Вес такого же объема влажного воздуха при тех же условиях будет МЕНЬШЕ,  так как водяной пар, как известно, легче сухого воздуха. Ес­тественно, чем больше количество водяного пара в атмосфере, тем воздух будет легче.»


Т.е, эти два параметра, темпертура и влажность, в приведенном выше примере не суммируются, а действуют в противовес друг другу, сводя разницу в абсолютных значениях плотностей воздуха к минимуму.

Теперь, об абсолютных значениях...
Ну, давайте коротко:
В Египте +30
На Родине +10
Плотности (легко найти таблицы):
1.165 и
1.247 соответственно
Это сухой воздух при нормальном атмосферном давлении.
Разница меньше чем в одну десятку.
Учтем влажность - разница станет еще МЕНЬШЕ.
«Атмосферный воздух представляет собой смесь сухого воздуха и водяного пара (от 0,2% до 2,6%). Таким образом, воздух практически всегда можно рассматривать как влажный.»


Подставим значение плотности воздуха в формулу подъемной силы (тяги) крыла (кайта) - там она еще и  пополам разделится..

Что в итоге?
Ну, грубо говоря, при вычислении тяги крыла, мы все остальные цифры умножаем или на 1.200, или на  1,23..1,24

Ну, скажем, чтобы просто тащить вас по воде, тяга кайта должна быть, очевидно что меньше вашего веса, но больше силы сопротивления, действующей со стороны воды.

Я, честно, х.з сколько это в килограммах, но так, на глаз, для какого-нибудь аццкого твинтипа, ну пускай килограмм 30 в установившемся глиссирующем режиме..

Ну, т.е  с учетом всего вышеизложенного, это будет или ровно  30кг, или 30,8 кг, плюс-минус...
Вот она, вся ваша «разница плотностей!!!»

Кто-то считает  это поводом для смены площади кайта??? :-)
Серьезно?

... а то что вы по разному ощущаете один и тот же кайт на родине и на выезде - скорее всего либо тот же самый наш любимый градиент, либо вообще - чисто психологически...

Забудьте уже про «разную плотность воздуха». Обыкновенный городской миф.

Ну, т.е, она, естественно, разная, но не на столько, чтобы даже самый придирчивый пользователь смог ее ощутить по разнице, выдаваемой крылом тяги.

Если уж с какой-то мерой серьезности и говорить о «разности плотностей», то тогда уж нужно сравнивать зиму и лето в одной и той же местности.

Вот там действительно, при -20 и при + 20 разница между плотностями будет аж в целых 0.2 кг/м3. smile
Ну и воздух зимой , при низкой температуре, обычно несколько суше чем летом.
В этом случае, это сработает в плюс к разнице smile

Изменено vovochka (31-03-2019 20:18)

Не в сети

01-04-2019 04:48

mahon
Panda team
Откуда Новосибирск, Бердск
Зарегистрирован: 05-05-2012
Сообщений: 1,897

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Ермак пишет:
mahon пишет:

Если даже и влияет "плотность ветра" то она будет влиять и на измерительный прибор, который покажет больше или меньше.

В Питере на заливе и Ладоге катаюсь на флайдуре(170) и 18 бусте в 4-4,5 м.с. вес 95, в Крыму на Казантипе та же снаряга тянет от 5,6-6 м.с. анемометр тот же. При этом "похудевший" киллограм на 5.   Х.З. за вашу плотность ветра:)

Градиент ветра на Ладоге больше, чем на Море.

Не в сети

01-04-2019 05:21

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 10,841

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

vovochka пишет:

Ну, т.е  с учетом всего вышеизложенного, это будет или ровно  30кг, или 30,8 кг, плюс-минус...
Вот она, вся ваша «разница плотностей!!!»

Я знаю точно, что дома в 3 мс мой кайт висит и можно распампиться. А в теплых краях в те же 3 мс тот же кайт уже не висит и хер распампишься. Может как раз этих 0.8 кг и не хватает?)))

Не в сети

01-04-2019 05:39

KatimNaDoske
Участник
Откуда ДВ
Зарегистрирован: 25-07-2017
Сообщений: 724

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Ветер или есть или его нету, все остальное шаманство lol

Не в сети

01-04-2019 05:42

mahon
Panda team
Откуда Новосибирск, Бердск
Зарегистрирован: 05-05-2012
Сообщений: 1,897

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Morpheus пишет:
vovochka пишет:

Ну, т.е  с учетом всего вышеизложенного, это будет или ровно  30кг, или 30,8 кг, плюс-минус...
Вот она, вся ваша «разница плотностей!!!»

Я знаю точно, что дома в 3 мс мой кайт висит и можно распампиться. А в теплых краях в те же 3 мс тот же кайт уже не висит и хер распампишься. Может как раз этих 0.8 кг и не хватает?)))

Мне кажется все проще, на море меньше градиента и все.

А если плотность влияет, то она и на крыльчатку анемометра будет влиять

Изменено mahon (01-04-2019 05:43)

Не в сети

Подвал раздела