Кайт и доска новичку(40-100 кг)

elf · 05-10-2014 21:38

Sokоl пишет:

Есть один нюанс - после болгарки по стеклу чесаться будешь неделю
и еще, алюминий снимает проблему стыковки опоры под доской и "ноги" - приварил и готово.
Стеклотекстолит потребует более трудоемкого решения
Тут http://kitehydrofoil.com/index.php/design/the-keel.html пишут, что толщина "ноги" в пределах 20мм.
Насколько толще можно сделать для первого прототипа?

Я сторонник "быстрых проектов". Если проект нельзя реализовать за неделю, (от эскиза до выхода на воду), то и браться не стоит Чего-нибудь не срастется, потом вода замерзнет...
Текстолит - готовый качественный пластик, с которым легко работать примитивным инструментом. К доске можно пристроить татл-боксом, ну или парой мощных уголков.

Если есть дюраль, чего бы из него не сделать. Вон какая красота у французских товарищей получилась.

По толщине ноги. Мы делали 16 мм (СТЭФ-1) и 15 мм (уголь, стекло, пенопласт). Этого достаточно. Если делать из дерева и оклеивать стеклом/углем, то 25 мм выглядят разумной величиной. Профиль 0018 например. Конечно в этом случае и крылья должны быть соответствующими - с небольшим удлинением.

AdBot · 05-10-2014 21:38

elf · 05-10-2014 22:19

Sokоl пишет:

Если не трудно, уважаемый Elf было бы очень интересно получить проект "Гидрофоил для чайников".

Выше как раз проект, что надо! Только профиль Е817 наверное перебор. Лучше что-то потолще и помедленнее. 63-412 или типа того.
В конструкции надо соблюсти всего два условия:
1. чтоб оно не ломалось
2. правильное соотношение установочных углов крыльев
Тогда точно будет ехать

Старик Норвуд рекомендует для самостоятельного изготовления крылья сегментного профиля
http://parusa.narod.ru/bib/books/jnorwood/nr2.htm
в нашем случае - со скругленной передней кромкой!
Именно такие крылья можно видеть почти на всех моторных СПК.

Если бы не было станка, я бы сделал крыло из 12-14 мм текстолита. С плоским низом и сегментным верхом, скруглив переднюю кромку. Несколько шаблонов... чего там делать?

ростислав · 06-10-2014 08:24

Ax пишет:

Собираю потихоньку, Дюраль Д16т, фюзеляж D 30 х 800 мм, нога 900 х105мм итого общий вес пока 5кг, обдеру профиль максимум -1кг, тяжеловато конечно, особенно если представить что это может в башню прилететь крылья планирую с карбона изготовить, но они тоже что то весят

Ногу можно сделать из профиля пустотелого алюмишки.В леруа по метру продаются.и там же взять алюмишку трубку распустить вдоль и приварить по торцам половинки вдоль профиля для обтекаемости.Углы дадут жесткость.
Если поискать на строительных рынках, то можно найти профиль 20 мм на 60 мм и более широкий и толщиной 2-3мм.Это будет супер стабильно и легкая конструкция, попадос будет со сваркой.Но я когда то варил алюмишку у правщиков литых дисков, аргоном.

Viteliy · 06-10-2014 08:39

... сварка почти метра алюминия ( только одной кромки ), это совсем не бюджетно.
Как по мне, кто хочет простые не дорогие варианты для попробовать, это:
дерево оклеенное стеклопластиком
выпиливание из стеклотекстолита
стеклотекстолит оклеенный углем
во всяком случае это опыт зарубежных гаражных фойлостроителей

Ber at Work · 06-10-2014 08:41

Ax пишет:

http://www.kiteforum.com/viewforum.php? … 22f6c2cd64 вот путный форум

Красиво выходит.

Traglodit · 06-10-2014 09:58

Viteliy пишет:

... сварка почти метра алюминия ( только одной кромки ), это совсем не бюджетно.

Это когда сам не умеешь и нечем. Но сложного там ничего нет(ты-то точно справишься), а аппарат можно приобрести за 25 тыров, если ТИГ. Полуавтомат подходящий для этих целей конечно подороже.

Изменено Traglodit (06-10-2014 10:25)

Viteliy · 06-10-2014 11:16

.... нуу, если варить собственными силами, то то тут вопрос цены снят )

Traglodit · 06-10-2014 15:07

Viteliy пишет:

.... нуу, если варить собственными силами, то то тут вопрос цены снят )

Честно говоря я думал что у тебя есть тиг ) Само по себе достаточно медитативное занятие.

Изменено Traglodit (06-10-2014 15:08)

Андреi · 06-10-2014 17:42

Всем привет!
Увидел тут случайно такую страховочку. Как то даже и в голову такое не приходило. Ну,,, привязал стропочку.

Кстати по поводу алюминиевой ноги. Димка Минаев когда свой фоил сделал, то к доске у него с помощью алюминиевого уголка крепилось. причем уголок был даже залит эбокситкой со стеклотканью. Так вот сломался этот алюминий буквально со второго захода. Причем именно слом самого алюминия, сам видел. Хотя и говорил ему стальные ставь.

Изменено Андреi (06-10-2014 17:47)

Viteliy · 06-10-2014 19:27

... это еще раз доказывает , что нагрузки ого-го. держишь в руках фулкарбоновый дивайс, кажется ну как такое можно сломать, но если со всей дури налететь на мель, камни, можно сломать что угодно. Я на своем на мель попадал много раз, но т.к. катаюсь без петель, то все заканчивается вылетом с борда.

ростислав · 06-10-2014 21:25

Варить все не надо думаю прихватки и нормНогу к пластине только основательно проварить и внизу к продольному профилю с крыльями.Говорю о профиле 20 мм на 60 мм, есть и шире.Держал такую в руках.Крепкий профиль ..А заливать в профили эпоксидку не зачем.Вообще если что то мастырить то надо сначала представить нагрузки на изделие, а еще лучше расчитать....ну и не много знать свойства материалов.Можно залить клеем две детали и они развалятся к е...ням.А можно обезжирить промазать тонким слоем выдержать и прижать и хрен оторвешь потом.
Не согласен что на фойл нагузки адовы идут ....на некоторые узлы и сопряжения , да....вот их и усилить надо доступным способом.Но опять же если варить то усиления какие нибудь вставки и косынки из того же материала, клей сюда нафига мастырить.?! Да гермитичность ноге не нужна, обтекаемость только и можно во внутрь давануть пены чтоб вода не собиралась
Насчет стэфа брать надо российского производства, есть аналог китай.Но что тот и другой продаются листами в районе 8000тысяч за метр на два...Я на свой аналог флайрейса текстолит сам делал из стеклоткани и эпоксидки...Если есть возможность стырить кусок где то, то не вопрос самое то для ковыряшек на досуге .А так мне лично алюмишка дешевле обойдется, вот зимой наверное возьмусь за постройку. По моему фойл проще сделать , чем твинтип

Ax · 08-10-2014 12:15

у всех такое диско?

Viteliy · 08-10-2014 15:07

... видео толком ничего не показывает. уже придумали простые тесты для испытания киля на изгиб и кручение. Об этом уже писали. Проверить может каждый свою конструкцию и сравнить результаты.

Sokоl · 08-10-2014 16:55

Traglodit пишет:

Ну если уж речь идет о сварке, кто мешает пустотелую алюминиевую конструкцию с силовым каркасом сделать?

Речь идет о минимуме сварки. Потому и думал про трубки.
Сварка только с торцов и возможно, прихватить трубы между собой.

Варится ли Д16 или совсем утратит прочность?
М

Traglodit · 08-10-2014 17:10

Sokоl пишет:

Traglodit пишет:
Ну если уж речь идет о сварке, кто мешает пустотелую алюминиевую конструкцию с силовым каркасом сделать?
Речь идет о минимуме сварки. Потому и думал про трубки.
Сварка только с торцов и возможно, прихватить трубы между собой.

Варится ли Д16 или совсем утратит прочность?
М

Д16 не варится
Делаешь набор нервюр на чпу, пару направляющих для них квадратного сечения и накрываешь оболочкой.
Все на сварке.

EleKCtriK · 08-10-2014 17:53

можно вместо сварки сложных конструкций сделать по технологии авиапрома середины прошлого века. Винты самолетов и вертолетов делали следующим образом: из дельтадревесины (она же бакелитовая фанера, она же древесный слоистый пластик ГОСТ 13913-78) делали сердечник и сверху тонкий слой алюминия. В принципе можно и без алюминия, а можно заменить его на слой стекло/угле-ткани. По прочности не хуже стеклотекстолита, но немного легче в обработке и не так вредна обработка в домашних условиях (нет стеклянной пыли).

Ax · 08-10-2014 18:06

утратит на 70 процентов - эта тема разжевывается оказывается уже не менее пяти лет, все пройдено все испытано и люминий со СТЭФом и деревяшка с Люминиеми и деревяшка с Титаном курите ссылки в нашей ветке, если не Эйнштейн Ваша фамилия то ничего нового не придумать и все эти движения туда- оттуда ни к чему не приведут кроме потери нашего времени

Изменено Ax (08-10-2014 18:19)

EleKCtriK · 08-10-2014 19:29

Ax пишет:

если не Эйнштейн Ваша фамилия то ничего нового не придумать и все эти движения туда- оттуда ни к чему не приведут кроме потери нашего времени

даже близко не Эйнштейн ))) просто в свои авиамодельные детство/молодость много работал с дельтадревесиной, а в институте (фак-т Космонавтика МАИ) специализировался на композиционных материалах (и теоретически и практически в СКБ по беспилотникам). Ну в смысле знаю про эту тему не "из интернетов" ИМХО для проекта "сделать за выходные" лучше дельтадревесины не придумаешь.
К лету планирую соорудить фойл из углепластика (если за зиму запал не пропадет). Оказывается сейчас есть огромное количество готовых полуфабрикатов из карбона. И трубки/стержни и прямоугольные/квадратные профили и листы и много чего еще (не говоря уже о готовых к выпеканию препрегах). И все это не очень дорого, особенно если заказывать прямиком из Китая.

Viteliy · 08-10-2014 19:56

... с китайскими трубками, стержнями, квадратами только поосторожней нужно быть. В моем понимании, трубка, любого сечения,стержень , для ответственных конструкций должна изготавливаться намоткой. У китайцев очень много склеенных из двух половинок или вообще выдавленных из смолы с карбоновым наполнителем.

Ax · 09-10-2014 08:21

углеткани где бы прикупить на проект подскажите можно и в лс

Morpheus · 09-10-2014 08:24

Карбон-студио, Риг-клуб

elf · 09-10-2014 09:41

тем временем, в Эль-Туре... (судя по пейзажу на заднем плане )
https://www.facebook.com/photo.php?fbid … tif_t=like

1620743_709335625802432_986290103470675577_n.jpg?oh=0f9933ee3c080607cd08a833574c828d&oe=54B8C2BE

Изменено elf (09-10-2014 10:43)

Viteliy · 09-10-2014 09:57

full wooden project ). если отломается, то не утонет )

EleKCtriK · 09-10-2014 11:28

elf пишет:

тем временем, в Эль-Туре... (судя по пейзажу на заднем плане )

где-то я что-то похожее уже видел ))))

Alexandrveter · 09-10-2014 15:54

EleKCtriK пишет:

можно вместо сварки сложных конструкций сделать по технологии авиапрома середины прошлого века. Винты самолетов и вертолетов делали следующим образом: из дельтадревесины (она же бакелитовая фанера, она же древесный слоистый пластик ГОСТ 13913-78) делали сердечник и сверху тонкий слой алюминия. В принципе можно и без алюминия, а можно заменить его на слой стекло/угле-ткани. По прочности не хуже стеклотекстолита, но немного легче в обработке и не так вредна обработка в домашних условиях (нет стеклянной пыли).

У меня как раз из дельтадревесины отфрезерован. Крыло одним слоем стекла обформованно, остальное просто покрашено. Результат не очень понравился: весит дохрена, а жёсткость так себе...

Поучиться - может и такой сгодится, но потом придётся делать карбоновый.

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

05-10-2014 21:38

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Re: Кайт и доска новичку(40-100 кг)

Подвал раздела