Вы не вошли.

 [Вход]
Mystic 2019
Mystic 2019

04-08-2020 08:57

KatimNaDoske
Участник
Откуда ДВ
Зарегистрирован: 25-07-2017
Сообщений: 929

Re: Катание на реке

Тут наверно не прибавка к ветру, течение в этом случае помогает лучше вырезаться, если в стоячей воде при таком же ветре спокойно сольешься, на реке возвращаешься к месту старта и даже идешь на ветер


Никаких дел в ветреный день

Не в сети

04-08-2020 08:57

AdBot

Re: Катание на реке



04-08-2020 10:22

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 9,135

Re: Катание на реке

Если рассматривать в системе координат реки, то да, nika  прав, есть прибавка к вымпельному, т.к. есть прибавка к скорости кайтера.

Не в сети

04-08-2020 10:30

Bearcat
Участник
Откуда Тула
Зарегистрирован: 15-09-2016
Сообщений: 1,004

Re: Катание на реке

Melnik51 пишет:

К вымпельному откуда?

Это не задача, а спор в определении точки отсчета. Если точкой отсчета брать дерево на берегу (что правильно, с моей точки зрения) то прибавка будет к вымпельному. Если дохлую рыбу, которая плывет по течению - то к истинному.

Не в сети

04-08-2020 20:39

Andrey21
Подполковник
Откуда Калининград
Зарегистрирован: 14-10-2014
Сообщений: 983

Re: Катание на реке

Melnik51 пишет:

Кстати задачка для 7го класса.
Ветер дует против течения.
Райдер катается в полветра от точки А на левом к точке В на правом и взад.
Будет прибавка к истинном ветру?

К истинному нет. К вымпельному да. Более того, если райдер будет ходить в полветра относительно воды, относительно берега он будет резаться со скоростью течения относительно берега. Парни, капец, я такие задачки решал в 6 классе.

Не в сети

04-08-2020 20:55

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 9,135

Re: Катание на реке

Andrey21 пишет:
Melnik51 пишет:

Кстати задачка для 7го класса.
Ветер дует против течения.
Райдер катается в полветра от точки А на левом к точке В на правом и взад.
Будет прибавка к истинном ветру?

К истинному нет. К вымпельному да. Более того, если райдер будет ходить в полветра относительно воды, относительно берега он будет резаться со скоростью течения относительно берега. Парни, капец, я такие задачки решал в 6 классе.

Так реши.
условия ветер 6 мс строго против течения,  течение 1 мс, кайтер движется от куста А к кусту В на противоположном берегу  перпендикулярно течению со скоростью 30 км/час.
Какова прибавка к вымпельному ветру, по сравнению с "если бы течения не было"?

Изменено Melnik51 (04-08-2020 20:55)

Не в сети

05-08-2020 05:14

nika
Zmeevik
Откуда Питер
Зарегистрирован: 04-01-2009
Сообщений: 2,213

Re: Катание на реке

Браво Мельник - нае.. ал таки

Не в сети

05-08-2020 10:55

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 1,174

Re: Катание на реке

Melnik51 пишет:

Какова прибавка к вымпельному ветру, по сравнению с "если бы течения не было"?

Так кайт даже не знает, что под доской что-то куда-то течет. Стало быть ему пофиг эти земные проблемы.

Не в сети

05-08-2020 11:34

KatimNaDoske
Участник
Откуда ДВ
Зарегистрирован: 25-07-2017
Сообщений: 929

Re: Катание на реке

Один здесь на форуме скидывал как он привязавшись к мосту за веревку типа серфил по течению реки влево вправо,  тут тоже самое только вместо моста кайт который еще и дополнительно тянет вперед, получается две силы наверно суммируются.


Никаких дел в ветреный день

Не в сети

05-08-2020 13:08

ocannon
Участник
Откуда РБ, Минск
Зарегистрирован: 22-12-2012
Сообщений: 600

Re: Катание на реке

AlGo пишет:
Melnik51 пишет:

Какова прибавка к вымпельному ветру, по сравнению с "если бы течения не было"?

Так кайт даже не знает, что под доской что-то куда-то течет. Стало быть ему пофиг эти земные проблемы.

Кайту может и пофиг, а вот катальщик прибавку как истинного так и вымпельного вполне себе почувствует. Ответ практически уже был дан в общих чертах Bearcat'ом.

Не в сети

05-08-2020 13:21

ocannon
Участник
Откуда РБ, Минск
Зарегистрирован: 22-12-2012
Сообщений: 600

Re: Катание на реке

Melnik51 пишет:
Andrey21 пишет:

К истинному нет. К вымпельному да. Более того, если райдер будет ходить в полветра относительно воды, относительно берега он будет резаться со скоростью течения относительно берега. Парни, капец, я такие задачки решал в 6 классе.

Так реши.
условия ветер 6 мс строго против течения,  течение 1 мс, кайтер движется от куста А к кусту В на противоположном берегу  перпендикулярно течению со скоростью 30 км/час.
Какова прибавка к вымпельному ветру, по сравнению с "если бы течения не было"?

Это задача сложить пару векторов 2 раза и вычесть результаты? ну тогда ~0.61460м.с.
Здесь скорее соль в другом: в первом случае набрать эти 30кмч будет гораздо проще, чем во втором.

Не в сети

05-08-2020 13:51

edward
Участник
Зарегистрирован: 27-04-2012
Сообщений: 1,407

Re: Катание на реке

KatimNaDoske пишет:

Один здесь на форуме скидывал как он привязавшись к мосту за веревку типа серфил по течению реки влево вправо,  тут тоже самое только вместо моста кайт который еще и дополнительно тянет вперед, получается две силы наверно суммируются.

Спасибо, что напомнил - теперь в безветрие буду на ГФ пробовать! УРА! На той же ветке видео с ГФ в реке на верёвке уже посмотрел. Норм!

Изменено edward (05-08-2020 13:52)

Не в сети

05-08-2020 14:38

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 9,135

Re: Катание на реке

ocannon пишет:
Melnik51 пишет:

Так реши.
условия ветер 6 мс строго против течения,  течение 1 мс, кайтер движется от куста А к кусту В на противоположном берегу  перпендикулярно течению со скоростью 30 км/час.
Какова прибавка к вымпельному ветру, по сравнению с "если бы течения не было"?

Это задача сложить пару векторов 2 раза и вычесть результаты? ну тогда ~0.61460м.с.
Здесь скорее соль в другом: в первом случае набрать эти 30кмч будет гораздо проще, чем во втором.

Ну не гораздо. Разница в скорости кайтера относительно воды прим. 0.05 мс. Да и разница в вымпельном 10%. По мере роста истинного будет уменьшаться.
Реки русской равнины текут со скоростью не больше, чем 1мс. Специально погуглил.
Другое дело, если река быстрая или сильное приливное/отливное течение в устье.
А так практически без разницы, что по Волге катать, что по озеру.

Не в сети

06-08-2020 22:13

ocannon
Участник
Откуда РБ, Минск
Зарегистрирован: 22-12-2012
Сообщений: 600

Re: Катание на реке

Эм, не понял, почему не гораздо. Чтоб в 6мс на наиболее ходовой снаряге 12м и нормальной доске не на лайтвинд  30ку набрать нужно постараться. А 6мс по тяге отличается на 36% от 7мс. На мое имхо ощутимая прибавка

Не в сети

07-08-2020 04:27

KatimNaDoske
Участник
Откуда ДВ
Зарегистрирован: 25-07-2017
Сообщений: 929

Re: Катание на реке

Melnik51 пишет:
ocannon пишет:

Это задача сложить пару векторов 2 раза и вычесть результаты? ну тогда ~0.61460м.с.
Здесь скорее соль в другом: в первом случае набрать эти 30кмч будет гораздо проще, чем во втором.

Ну не гораздо. Разница в скорости кайтера относительно воды прим. 0.05 мс. Да и разница в вымпельном 10%. По мере роста истинного будет уменьшаться.
Реки русской равнины текут со скоростью не больше, чем 1мс. Специально погуглил.
Другое дело, если река быстрая или сильное приливное/отливное течение в устье.
А так практически без разницы, что по Волге катать, что по озеру.

Все это выводы теоретиков, не знаю как там на волге, возможно там и не чувствуется, но у нас река вроде не маленькая ширина почти километр но течение довольно ощутимое в воде по грудь сложно устоять на ногах, а опустив в воду кайтборд против течения так вообще сносит сразу, по центру течение метра 3 в секунду думаю точно есть, то что течение помогает не у кого не вызывает сомнения, катаем и в озерах и на реке, на реке уже в 4мс на 15-17м балоннике возможен спокойный трамваинг, в стоячей воде сливаешься.


Никаких дел в ветреный день

Не в сети

07-08-2020 07:25

Volgaboatman
Участник
Зарегистрирован: 21-04-2017
Сообщений: 49

Re: Катание на реке

3 метра в секунду - это 10,8 км/ч. Т.е. ни одна среднестатистическая баржа это течение не осилит (они примерно с такой скоростью и ходят) у вас река судоходная?

Не в сети

07-08-2020 07:44

KatimNaDoske
Участник
Откуда ДВ
Зарегистрирован: 25-07-2017
Сообщений: 929

Re: Катание на реке

Volgaboatman пишет:

3 метра в секунду - это 10,8 км/ч. Т.е. ни одна среднестатистическая баржа это течение не осилит (они примерно с такой скоростью и ходят) у вас река судоходная?

судоходная Скорость течения в верховьях — 4—6 м/с, в низовьях — до 1,2 м/с. из вики
ну да ошибался, сколько у вас там на волге?


Никаких дел в ветреный день

Не в сети

07-08-2020 07:46

KatimNaDoske
Участник
Откуда ДВ
Зарегистрирован: 25-07-2017
Сообщений: 929

Re: Катание на реке

Ну даже эти 1,2 м/с очень помогают, Мельнику надо попробовать просто потому уже теоретические мнения выкладывать )


Никаких дел в ветреный день

Не в сети

07-08-2020 12:34

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 9,135

Re: Катание на реке

KatimNaDoske пишет:

Ну даже эти 1,2 м/с очень помогают, Мельнику надо попробовать просто потому уже теоретические мнения выкладывать )

Я пробовал. Правда в наших условиях - в устье реки при отливе и встречном ветре с моря, т. е. Там прибавка была больше 1-2 мс.
Но не было ощущения что выросла именно тяга кайта, было ощущение, что я эффективней зарезаюсь.  Как если бы пересел с твинтипа на ГФ.

Не в сети

07-08-2020 14:12

Ильвир
Татарский кайтер
Откуда Татарстан, г. Елабуга
Зарегистрирован: 22-08-2015
Сообщений: 330

Re: Катание на реке

А какая скорость течения реки нужна, чтобы на твинтипе катнуть, привязавшись к мосту?

Не в сети

07-08-2020 16:27

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 9,135

Re: Катание на реке

Ильвир пишет:

А какая скорость течения реки нужна, чтобы на твинтипе катнуть, привязавшись к мосту?

Такая же, как на вейке, чтобы выйти на глиссирование.

Не в сети

07-08-2020 18:00

KatimNaDoske
Участник
Откуда ДВ
Зарегистрирован: 25-07-2017
Сообщений: 929

Re: Катание на реке

Ильвир пишет:

А какая скорость течения реки нужна, чтобы на твинтипе катнуть, привязавшись к мосту?

Едвард скидывал катание на довольно бурной горной реке, на равнинной с 1 м/с наверно ловить нечего smile

Melnik51 пишет:

Такая же, как на вейке, чтобы выйти на глиссирование.

На серфе наверно можно и не сильно быструю речку


Никаких дел в ветреный день

Не в сети

Подвал раздела