Вы не вошли.

 [Вход]
HYDROFOIL MDAY ALLOY 2017 ТОП 5 зимних кайт спотов
Весь ассортимент Mystic за 2017 модельный год ТОП 5 зимних кайт спотов

03-07-2017 06:31

Morpheus
Участник
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 8,157

Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Два дня подряд попадаю под грозовые тучи. Парафойловоды - держите гранату.

Оба раза характеризовались предварительным скисанием до 0 и последующим приходом ветра с другой стороны. Дрейфуя с балонником, я просто отгреб в сторону от линии прихода ветра. Пришедший шквал провернул кайт сквозь стропы несколько раз и оттащил в центр окна. В течении где-то минуты я раздергал стропы с купола и перезапустил его.
Внимание вопрос. Что делать с парафойлом в такой ситуации? Если лежащий матрас перевернет несколько раз, то распутать на воде его будет нереально. Страшно даже подумать, если матрас бросит на кайтера... Если бросит балонник, будет тоже несладко, но строп для перерезания в этом неводе будет на порядок меньше.

Вдумчивый парафойловод может предложить не катать под тучки. Но с гидрофойлом скучно катать возле берега, а отходя подальше от точки старта, можно быть застигнутым тучей врасплох. Вот, например вчера, совершенно спонтанно решил сгонять на острова Боровские. Одногалсовая лавировка до острова и одногалсовый бакштаг назад. Весь обратный путь созерцал огромную тучу впереди по курсу. Которая высосала весь ветер. В итоге залип и 35 минут болтался в километре от берега, периодически отказываясь от помощи мимо проплывающих судов (перспектива - спасаться и в лучшем случае оказаться на берегу в 6 км от старта совершенно не прельщала). Потом как это и полагается, ветер пришел совсем с другой стороны. Два раза поднимал кайт и встав на курс, при достаточно свежем ветре, обгонял его и вновь залипал))) После третьего подъема доехал до дома.

Катаясь на парафойле, уверенности было бы на порядок меньше.

Трек тут https://connect.garmin.com/modern/activity/1830979348


Загружено фотографий

Не в сети

03-07-2017 06:31

AdBot

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)



03-07-2017 07:46

AlGo
Участник
Откуда Волгоград
Зарегистрирован: 21-10-2015
Сообщений: 319

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Morpheus пишет:

не катать под тучки.

А что говорит статистика про поражение кайтеров молниями? Как часто это на практике случается?
Интересен вопрос,- насколько привлекателен кайтер для молнии. При мокрых стропах видимо может оказаться очень привлекателен. Но стропы сохнут быстро...

Не в сети

03-07-2017 08:04

Morpheus
Участник
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 8,157

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Катал в грозу. Страшно, молнии недалеко пробивают прям в воду. Но в кайт ни разу жбахнуло.

Не в сети

03-07-2017 08:21

Kirrr
Инструктор KITEPITER
Откуда SPB
Зарегистрирован: 09-03-2010
Сообщений: 3,128

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Катаяся перед грозой чувствовалось как статика била по рукам

Не в сети

03-07-2017 09:03

faxmaestro
дилер Core (Corekites.com),инструктор
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 20-11-2008
Сообщений: 1,970

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

AlGo пишет:
Morpheus пишет:

не катать под тучки.

А что говорит статистика про поражение кайтеров молниями? Как часто это на практике случается?
Интересен вопрос,- насколько привлекателен кайтер для молнии. При мокрых стропах видимо может оказаться очень привлекателен. Но стропы сохнут быстро...

Гео́рг Вильге́льм Ри́хман (нем. Georg Wilhelm Richmann; 11 июля (22 июля)1711 — 26 июля (6 августа) 1753) — российский физик; действительный членАкадемии наук и художеств (адъюнкт с 1740, профессор физики с 1741). Основные работы по калориметрии и электричеству. Вывел носящую его имя формулу для определения температуры смеси однородных жидкостей, имеющих разные температуры. Проводил опыты по теплообмену и испарению жидкостей в различных условиях. Предложил первую работающую модель электроскопа со шкалой. Соратник и другМ. В. Ломоносова. Погиб при проведении опытов с атмосферным электричеством.


Видимо он единственный, кто запускал змея в грозу и погиб. Катайтесь.
Главное не ссать!

Изменено faxmaestro (03-07-2017 09:08)


Дилер Core
школа vk.com/element5

Не в сети

03-07-2017 09:53

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 2,890

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Morpheus пишет:

Катаясь на парафойле, уверенности было бы на порядок меньше.

Согласен, с надуваном спокойнее но с фойлом веселее. По описанной выше ситуации всегда есть но.
1. Балонник упал, парафоил еще едет.
2. Ветер чуть появился, балонник еще не взлетает, парафоил уже едет.
3. Провернутый 2-3-4 раза парафоил летает без проблем. Выворачивать его обратно не нужно. Немного страдает управляемость, но для езды по прямой она не нужна.
4. Если парафоил упал на голову, то беды тоже нет. Паниковать не нужно а медленно и методично смотать планку и затем освободиться от строп. Гланое ногами не болтать лишнего.
5. Банты, которые случаются в такие засады, я развязывал на воде. Опятьтаки не спеша и продумывая все действия. Но если делать этого не хочется, можно ехать с бантом, при том в зарезку или в слив.

Дрейфовал с кайтом весьма долго и затем благополучно возвращался в берег много раз.

Не в сети

03-07-2017 09:58

doxtar81
Участник
Зарегистрирован: 04-12-2014
Сообщений: 412

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

провернутый 2 раза парафойл еще управляется..
а вот если провернется 3-4 раза.. уже все.. пипец пришёл.
планка работает очень плохо и скорее всего только отстрел поможет

Не в сети

03-07-2017 10:00

doxtar81
Участник
Зарегистрирован: 04-12-2014
Сообщений: 412

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

faxmaestro пишет:
AlGo пишет:

А что говорит статистика про поражение кайтеров молниями? Как часто это на практике случается?
Интересен вопрос,- насколько привлекателен кайтер для молнии. При мокрых стропах видимо может оказаться очень привлекателен. Но стропы сохнут быстро...

Гео́рг Вильге́льм Ри́хман (нем. Georg Wilhelm Richmann; 11 июля (22 июля)1711 — 26 июля (6 августа) 1753) — российский физик; действительный членАкадемии наук и художеств (адъюнкт с 1740, профессор физики с 1741). Основные работы по калориметрии и электричеству. Вывел носящую его имя формулу для определения температуры смеси однородных жидкостей, имеющих разные температуры. Проводил опыты по теплообмену и испарению жидкостей в различных условиях. Предложил первую работающую модель электроскопа со шкалой. Соратник и другМ. В. Ломоносова. Погиб при проведении опытов с атмосферным электричеством.


Видимо он единственный, кто запускал змея в грозу и погиб. Катайтесь.
Главное не ссать!


да-ну-нах
славик, я очкую))

Не в сети

03-07-2017 10:16

Adward
Участник
Откуда Омск
Зарегистрирован: 25-11-2008
Сообщений: 3,401

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Deanisii пишет:

1. Балонник упал, парафоил еще едет.
2. Ветер чуть появился, балонник еще не взлетает, парафоил уже едет.

Смотря какой балонник и какой парафойл. Такое ощущение, что ты постоянно сравниваешь Фьюэл с Соником

Насчет того, какой кайт быстрее упадет, совершенно точно могу сказать - у того, кто хуже управляет кайтом. Балонник можно удерживать почти без ветра, но при соответствующих навыках.

Deanisii пишет:

3. Провернутый 2-3-4 раза парафоил летает без проблем. Выворачивать его обратно не нужно. Немного страдает управляемость, но для езды по прямой она не нужна.

Провернутый балонник точно также летает

Deanisii пишет:

4. Если парафоил упал на голову, то беды тоже нет. Паниковать не нужно а медленно и методично смотать планку и затем освободиться от строп. Гланое ногами не болтать лишнего.

Проблем больше у того кайта, у которого большее количество строп и подкупольной, а это однозначно - парафойл.

Если тебе на голову упадет около сотни веревочек подкупольной, то ничего хорошего в этом не вижу.

Не в сети

03-07-2017 10:29

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 2,890

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Adward пишет:

Смотря какой балонник и какой парафойл.

Хороший парафоил и хороший балонник от Flysurfer. Благо имею такую возможность. Если брать другие балониики, то из того что у нас есть на спотоах, у них нет ни единого шанса против фойла по нижнему ветру. Буст очень хорош в лайтвинд и висит в практически без ветра. Но висит-ли он там если нет упора в дно? Можно ли его поднять если нет того самого упора? Ответы я думаю тебе известны. Парафойлы тоже не все одинаково хорошо ведут себя в лайтвинд. Соник2 или Speed4 Лотус даст фору любому балоннику. За других производителей не скажу. На счет Аэроса так-же не могу ничего написать, так как не видел этих кайтов в живую По виде о лайтвинде на гидрофойле от Фрида, ничего удивительного нет. Парафоил в 13 ом размере при таком ветре вывозит меня без проблем с первого лупа.  Бруно, который полегче меня, катает даже если кайт сам не висит в небе. Только восьмерки можно крутить. smile

Изменено Deanisii (03-07-2017 10:35)

Не в сети

03-07-2017 10:36

Kirill Kirillov
Участник
Откуда Кронштадт
Зарегистрирован: 12-11-2009
Сообщений: 1,911

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Deanisii пишет:

Хороший парафоил и хороший балонник от Flysurfer

У Буста  строповка не сильно меньше парафойловой :-) . Есть другие примеры сравнения ? :-)

Не в сети

03-07-2017 10:36

doxtar81
Участник
Зарегистрирован: 04-12-2014
Сообщений: 412

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

всё сводится к очередной битве надуваст против матраса..

ну лучше надувастили матрас и что?
А как это поможет кайтеру, у которого кайт провернулся несколько раз и перестал летать?
и будет он грести со своим кайтом хрен знает сколько..

Не в сети

03-07-2017 10:37

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 2,890

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Adward пишет:

Проблем больше у того кайта, у которого большее количество строп и подкупольной, а это однозначно - парафойл.

Согласен. Но подход более чем странный. К примеру телега имеет меньше проблем чем современный автомобиль, так как конструкция проста и имеет минимум деталей. Давайте ездить на телегах? lol

Не в сети

03-07-2017 10:41

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 2,890

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Kirill Kirillov пишет:

У Буста  строповка не сильно меньше парафойловой :-) . Есть другие примеры сравнения ? :-)

Строповка не причем. Едет он хорошо по лайтвинду. По крайней мере он лучший из тех балонников что я видел.

Не в сети

03-07-2017 10:42

doxtar81
Участник
Зарегистрирован: 04-12-2014
Сообщений: 412

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Deanisii пишет:
Adward пишет:

Проблем больше у того кайта, у которого большее количество строп и подкупольной, а это однозначно - парафойл.

Согласен. Но подход более чем странный. К примеру телега имеет меньше проблем чем современный автомобиль, так как конструкция проста и имеет минимум деталей. Давайте ездить на телегах? lol

а чо?..

покатался, нажрался.. дополз до телеги, пнул лошадку и она неспеша довезла тебя до дома.

в итоге:
пьяный в хламинго уснул на споте, проснулся возле дома. ни аварий, ни ментов, ни лишения прав.
одни плюсы big_smile

Не в сети

03-07-2017 10:43

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 2,890

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

doxtar81 пишет:

всё сводится к очередной битве надуваст против матраса..

Очевидно что да. lol

Не в сети

03-07-2017 10:46

mahon
Panda team
Откуда Новосибирск, Бердск
Зарегистрирован: 05-05-2012
Сообщений: 1,058

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Проворачивал ни 1 раз парафоил прямо на воде, вытягивая 1 ухо на себя. А еще из за того что парафоил рулится медленее, часто просто прокидываю планку в нужную сторону, на воде или на берегу. Чтоб не сажать кайт. Впринципе такое можно наверное на больших балониках тоже сделать, не пробовал

Изменено mahon (03-07-2017 10:47)

Не в сети

03-07-2017 10:51

Morpheus
Участник
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 8,157

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Deanisii пишет:

3. Провернутый 2-3-4 раза парафоил летает без проблем. Выворачивать его обратно не нужно. Немного страдает управляемость, но для езды по прямой она не нужна.

Речь идет не о бантике. А о провороте кайта вокруг оси, когда ты находишься сбоку от него. То есть кайт замотает в собственную же подкуполку. Балонник просто проворачивается между строп.

Видимо никто в такую ситуацию еще не попадал, но не факт, что не попадет.

Deanisii пишет:

4. Если парафоил упал на голову, то беды тоже нет. Паниковать не нужно а медленно и методично смотать планку и затем освободиться от строп. Гланое ногами не болтать лишнего.

А если в этот момент дунет метров хотя бы 7? ))

Deanisii пишет:

1. Балонник упал, парафоил еще едет.
2. Ветер чуть появился, балонник еще не взлетает, парафоил уже едет.

3,14здеж. Парафойл может и добавляет 0,5 мс лайтвиндовости. По удержанию кайта в небе в лайтвинд то же самое. Тушка ведь дрейфует и стремится дрейфовать со скоростью дрейфа кайта.
Когда попадаешь в закисон, начинаешь крутить обратные восьмерки. Так вот парафойл и балонник держатся восьмерками до последнего, а потом одновременно падают.
Балонник гарантированно поднимется при 4 мс. А парафойл может подняться в 3 мс, а может и вообще не подняться.

Если кто-то хочет продемонстрировать удержание парафойла и его рестарт в лайтвинд, то пожалуйста видосы в студию.
Я катал и на парафойлах и на балонниках. На парафойле постянно приходил с неводом пешком. С балонником просто жду посередине моря усиление и возвращаюсь домой.

Deanisii пишет:

5. Банты, которые случаются в такие засады, я развязывал на воде. Опятьтаки не спеша и продумывая все действия. Но если делать этого не хочется, можно ехать с бантом, при том в зарезку или в слив.

Если в момент развязывания придет шквал? ну или хотя бы усиление до 7 мс?

Не в сети

03-07-2017 10:57

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 2,890

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Morpheus пишет:

Парафойл может и добавляет 0,5 мс лайтвиндовости.

Это не 0,5мс, а  возможность все еще ехать на парафойле при том, что балонник стал. И еще это 16% от 3мс. Это много.

Не в сети

03-07-2017 10:59

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 2,890

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Morpheus пишет:

Речь идет не о бантике. А о провороте кайта вокруг оси, когда ты находишься сбоку от него. То есть кайт замотает в собственную же подкуполку. Балонник просто проворачивается между строп.

Флаи не заворачиваются в стропы. Они проворачиваются как балонник, так как точки крепления силовых строп широко разнесены.

Не в сети

03-07-2017 11:04

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 2,890

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Morpheus пишет:

Если кто-то хочет продемонстрировать удержание парафойла и его рестарт в лайтвинд, то пожалуйста видосы в студию.
Я катал и на парафойлах и на балонниках. На парафойле постянно приходил с неводом пешком. С балонником просто жду посередине моря усиление и возвращаюсь домой.

Демонстрировать не буду. Нет такой возможности. В совсем сопли катаю один и далеко от берега. снять проблемно. Ну а с неводом и я частенько прихожу. Что веселее, дрейфовать с надуваном, или грести в берег с парафойлом, тут на любителя. Гребу я очень и очень редко, или умышленно выхожу катать с осознанием того, что если уроню кайт, то придется грести. Но меня это не расстраивает. Совсем.

Не в сети

03-07-2017 11:13

Morpheus
Участник
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 8,157

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Deanisii пишет:

Что веселее, дрейфовать с надуваном, или грести в берег с парафойлом, тут на любителя.

А если залипнешь например на середине вот этого пути? Весело будет грести?)))

showimage.php?pid=349151&filename=Снимок+экрана+2017-07-03+в+10.23.08.png

Не в сети

03-07-2017 11:19

Morpheus
Участник
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 8,157

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Deanisii пишет:
Morpheus пишет:

Речь идет не о бантике. А о провороте кайта вокруг оси, когда ты находишься сбоку от него. То есть кайт замотает в собственную же подкуполку. Балонник просто проворачивается между строп.

Флаи не заворачиваются в стропы. Они проворачиваются как балонник, так как точки крепления силовых строп широко разнесены.

А про вот такую ситуацию

showimage.php?pid=349199&filename=Проворот.jpg


Загружено фотографий

Изменено Morpheus (03-07-2017 11:19)

Не в сети

03-07-2017 11:46

Deanisii
Участник
Зарегистрирован: 17-12-2011
Сообщений: 2,890

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Morpheus пишет:

А если залипнешь например на середине вот этого пути? Весело будет грести?)))

Прежде чем что либо делать, нужно подумать о последствиях. Если осознаешь и готов с ними бороться, то можно ехать куда угодно и на чем угодно. В Скадовсе катал в 15 км от берега на парафойле и двери, ветер слабый, около доски пускали фонтаны дельфины. Я чуть в штаны не наложил. Так-как дельфинов не ожидал а другие последствия осознавал и был готов грести всю ночь. Было тепло и вода +26. Если-бы залип, я-бы даже не расстроился а принял это как приключение. smile Но ветер не закончился, дельфины меня оставили в покое и я благополучно вернулся в берег.

Не в сети

03-07-2017 12:27

Kirill Kirillov
Участник
Откуда Кронштадт
Зарегистрирован: 12-11-2009
Сообщений: 1,911

Re: Проворачивание кайта (балонник vs парафойл)

Что то  навеяло:

https://vk.com/video6891572_167422743

Джошами Гиббс: На утро четвёртого дня он схватил двух морских черепах, связал и на них добрался вплавь.

Уилл Тернер: Двух черепах заарканил?

Джошами Гиббс: Да. Морских черепах.

Уилл Тернер: А где взял верёвку?

Джек Воробей: Сплёл. Из шерсти. Со спины.

Изменено Kirill Kirillov (03-07-2017 12:29)

Не в сети

Подвал раздела