Вы не вошли.

 [Вход]
Cabrinha black sale Весь ассортимент Mystic за 2017 модельный год
Slingshot Остров Маврикий. Фото острова, цены на Маврикии, про отдых, еду и так далее

29-08-2018 23:10

ocean1980
Участник
Откуда Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 21-01-2011
Сообщений: 4,069

Re: Пропал сапер в черном море

Андрей37 пишет:
alvi пишет:

Слушай, давай не будешь вспоминать истории 10 летней давности ? Я там несколько чаше тебя бываю и сталкивался с работой мчс.

И в благе и на должанке мчс есть и работает нормально, спасают людей бесплатно.

+1

Изменено ocean1980 (18-09-2018 20:10)

Не в сети

29-08-2018 23:10

AdBot

Re: Пропал сапер в черном море



30-08-2018 08:19

toreo
Участник
Зарегистрирован: 16-01-2015
Сообщений: 296

Re: Пропал сапер в черном море

О блин история, этож когда было. Я прекрасно помню этот день.  Дуло отлично целый день,а  после обеда дуло конкретно так, что мы с дружбаном с голенькой до веселовки сгоняли на мелких кайтах и досках. В такой ветер катать на сапе в отжим это нереально, а уж от помощи отказываться просто безумие. Вечером в лазурке шумок прошел, что толи серфера толи сапера унесло в море. Жаль конечно, но это был не внезапный шквал, не шторм, и чуваки знали во что ввязываются

Не в сети

30-08-2018 08:22

Такбудетневсегда
Участник
Зарегистрирован: 24-09-2010
Сообщений: 12,075

Re: Пропал сапер в черном море

ocean1980 пишет:
Андрей37 пишет:

+1

Никто и не говорит, что они работают плохо или платно. Просто они не успеют всех выловить, тем более в сильный шторм не понятно где. В такой шторм в принципе запрещен выход на воду. Суть в том, что не нужно постоянно думать что МЧС спасет, лезть в шторм в море и защищать таких безбашенных людей. И вообще речь шла о том, что типа вот барыги на лодке не стали спасать доски бесплатно, а МЧС вот всех бесплатно спасает. Конечно у них большой катер, но думаю они просто бы вытащили из воды чела и доску оставили в воде. А Антон предложил вытащить доску за деньги. Но только вот чего-то не было в этот момент вашего МЧС рядом и не спасли они того чела. Кайт-школы не получают з/п от государства и вынуждены содержать спасательные лодки за свой счет.

Оставление в опасности, это статья.

Не в сети

30-08-2018 08:27

Такбудетневсегда
Участник
Зарегистрирован: 24-09-2010
Сообщений: 12,075

Re: Пропал сапер в черном море

ocean1980 пишет:
Такбудетневсегда пишет:

Оставление в опасности, это статья.

Так видишь, его хотели взять, но говорят он без доски отказался спасаться, как ты силой что ли затащишь в лодку?


Можно, например, позвонить в мчс, дать спасжилет и тд.  Не слелал ничего, статья!

Не в сети

30-08-2018 08:39

AndreyBal
Участник
Зарегистрирован: 15-04-2014
Сообщений: 536

Re: Пропал сапер в черном море

ocean1980 пишет:

А Антон предложил вытащить доску за деньги. Но только вот чего-то не было в этот момент вашего МЧС рядом и не спасли они того чела. Кайт-школы не получают з/п от государства и вынуждены содержать спасательные лодки за свой счет.

если кайт-школа оказывает платные услуги, то должна отвечать требованиям РФ. А какие они?
По поводу серфа за деньги вполне разумно. В случае ДТП на машине, Вы же не просите помогающих Вам людей починить ее или государство починить - вы платите деньги за страховку, идете в суд. В чем разница с серфом? Это такое же барахло, которое не стоит человеческой жизни. Только в данном случае у человека был выбор и он его сделал. В случае с ДТП на авто вас спрашивать не будут, да и каждый из вас не будет спорить жизнь или авто

Не в сети

30-08-2018 08:43

Такбудетневсегда
Участник
Зарегистрирован: 24-09-2010
Сообщений: 12,075

Re: Пропал сапер в черном море

AndreyBal пишет:
ocean1980 пишет:

А Антон предложил вытащить доску за деньги. Но только вот чего-то не было в этот момент вашего МЧС рядом и не спасли они того чела. Кайт-школы не получают з/п от государства и вынуждены содержать спасательные лодки за свой счет.

если кайт-школа оказывает платные услуги, то должна отвечать требованиям РФ. А какие они?
По поводу серфа за деньги вполне разумно. В случае ДТП на машине, Вы же не просите помогающих Вам людей починить ее или государство починить - вы платите деньги за страховку, идете в суд. В чем разница с серфом? Это такое же барахло, которое не стоит человеческой жизни. Только в данном случае у человека был выбор и он его сделал. В случае с ДТП на авто вас спрашивать не будут, да и каждый из вас не будет спорить жизнь или авто

Ну про сап проблема надуманая. Сдул, да под мышку. Один не догодался, второй заработать хотел.

Не в сети

30-08-2018 08:51

alvi
Участник
Зарегистрирован: 07-08-2014
Сообщений: 4,350

Re: Пропал сапер в черном море

ocean1980 пишет:
Такбудетневсегда пишет:

Можно, например, позвонить в мчс, дать спасжилет и тд.  Не слелал ничего, статья!

А почему сам сапер не одел жилет и катался без жилета? В МЧС конечно надо было сто процентов звонить и не самому мучаться и рисковать, а просто позвонить и продолжать загорать дальше.

формально это надо узнать у того, кто ему его в аренду сдал и выпустил в море. Тут явно два грубых нарушения действующего законодательства, и отмазаться Антону будет очень тяжело.

Не в сети

30-08-2018 10:10

Fortunato
Участник
Откуда Смолячково
Зарегистрирован: 20-06-2017
Сообщений: 105

Re: Пропал сапер в черном море

Блин, Антону выбраться без головняка. Чел сильно опытный и думаю прекрасно разъяснил на месте чем грозит отказ в такую погоду.
Могут и 125-ю подтянуть....

Не в сети

30-08-2018 10:24

mike_joga
ветреный
Откуда Saint-P
Зарегистрирован: 09-09-2013
Сообщений: 474

Re: Пропал сапер в черном море

Такбудетневсегда пишет:

Можно, например, позвонить в мчс, дать спасжилет и тд.  Не слелал ничего, статья!

Думаю в мчс звонили, спасика не было скорее всего в лодке. Тут всё зависит от показаний двух спасенных, если было предложено заплатить 2 рубля за спасение сапов, то возможность их спасения была. Задним умом все сильны, надо было спасать, а потом уже на берегу решать, кто кому должен. А так наверняка сам Антон думает что весь геммор который на него может сейчас свалится не стоит этих 2 рублей.
У нас с товарищем была схожая ситуация в отжим на кайте, так вообще никто лодку на воду спускать не стал, повезло что направление чуть под углом было, он смог дободидражить до Веселовки

Не в сети

30-08-2018 10:32

Twintip
Чоткий пацан
Откуда Город между Финским и Ладогой
Зарегистрирован: 29-09-2008
Сообщений: 4,022

Re: Пропал сапер в черном море

ocean1980 пишет:
Такбудетневсегда пишет:

Можно, например, позвонить в мчс, дать спасжилет и тд.  Не слелал ничего, статья!

А почему сам сапер не одел жилет и катался без жилета? В МЧС конечно надо было сто процентов звонить и не самому мучаться и рисковать, а просто позвонить и продолжать загорать дальше.

Мы помню как-то с ребятами в Ижоре спасали чуваков, у них схлестнулись кайты и их несло вдоль берега к Дамбе. Каким-то чудом парни вынырнули из трапеций и доплыли до берега сами. Но снаряга продолжала дрейфовать вдоль берега и не понятно было, есть там люди или нет. Я первым делом вызвал МЧС. После того как я это сделал, я нашел рыбака на надувнушке, попросил его доехать до парней. Волны были больше, чем эта лодка могла выдержать и в конце поездки у нас была полная лодка воды. Спасали мы уже только снарягу. По результатам всех этих действий рыбак даже от денег отказался, хотя я ему предложил свои личные и снаряга совсем не моя. У меня даже вопросов не возникло, что нужно отблагодарить человека за спасение, тем более не людей, а дорогостоящего снаряжения.

Снарягу ловили и подтаскивали к берегу мы, пока вы на лодке ехали. Чуваки потом обратно шли по берегу мимо и даже спасибо не сказали.

Изменено Twintip (30-08-2018 10:33)

Не в сети

30-08-2018 11:21

Sergey__S
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 20-06-2012
Сообщений: 378

Re: Пропал сапер в черном море

Интересно, а кто давал в аренду сап о чем думали в такой ветер?
Это как вина того, кто в сильный ветер запускает новичка на большом кайте.

Не в сети

30-08-2018 12:25

alvi
Участник
Зарегистрирован: 07-08-2014
Сообщений: 4,350

Re: Пропал сапер в черном море

ocean1980 пишет:
mike_joga пишет:

Думаю в мчс звонили, спасика не было скорее всего в лодке. Тут всё зависит от показаний двух спасенных, если было предложено заплатить 2 рубля за спасение сапов, то возможность их спасения была. Задним умом все сильны, надо было спасать, а потом уже на берегу решать, кто кому должен. А так наверняка сам Антон думает что весь геммор который на него может сейчас свалится не стоит этих 2 рублей.
У нас с товарищем была схожая ситуация в отжим на кайте, так вообще никто лодку на воду спускать не стал, повезло что направление чуть под углом было, он смог дободидражить до Веселовки

Ну и опять же, а где хваленая МЧС была? Не летают они на вертолете и не высматривают в бинокли, кому там в голову взбредет на какой-то дикой косе плавать. Это все равно что по лесу за всеми грибниками следить, чтобы не потерялись.

У мчс нет функции следить, они реагируют на события. Конечно если их не звать - они и не узнают. Время реакции на той же благе - вполне адекватное.
На должанке они сами смотрят, тк пост стоит прямо на косе.

Тот бред про штрафы и жилеты, что ты писал - компетенция гимс, они к обсуждаемому тут вообще отношения не имеют если что.

Изменено alvi (30-08-2018 12:31)

Не в сети

30-08-2018 12:35

alvi
Участник
Зарегистрирован: 07-08-2014
Сообщений: 4,350

Re: Пропал сапер в черном море

ocean1980 пишет:
alvi пишет:

У мчс нет функции следить, они реагируют на события. Конечно если их не звать - они и не узнают. Время реакции на той же благе - вполне адекватное.
На должанке они сами смотрят, тк пост стоит прямо на косе.

Ну та же история в Солнечном и я/к Балтиец. Если они видят, то конечно подъедут. Но говорить о том, что МЧС прямо примчатся к любому не нужно, не примчатся и не нужно людей этим обнадеживать. Все думают, что я вот оказался в море, сразу к тебе высылается вертолет. который будет тебя пасти бесплатно. Не будет, даже тогда кода ты тонешь. Надо тогда уж брать телефон в гермопаке или водонепроницаемый телефон и самому МЧС вызывать. А надеяться что Свижевский Антон будет тебя на лодке вытаскивать, а потом его же и обвинять, что он барыга - это вообще не солидно. Кстати с рыбаков потом бабло берут за спасение на вертолете, так что это все сказки про бесплатное спасение МЧС.

Конечно надо вызывать блин. Средств для этого сейчас вагон, так что тут каждый сам себе определяет надо или нет
За вертолёт да, бабло берут везде если нет прямой угрозы жизни.

Не в сети

30-08-2018 12:45

alvi
Участник
Зарегистрирован: 07-08-2014
Сообщений: 4,350

Re: Пропал сапер в черном море

ocean1980 пишет:
alvi пишет:

У мчс нет функции следить, они реагируют на события. Конечно если их не звать - они и не узнают. Время реакции на той же благе - вполне адекватное.
На должанке они сами смотрят, тк пост стоит прямо на косе.

Тот бред про штрафы и жилеты, что ты писал - компетенция гимс, они к обсуждаемому тут вообще отношения не имеют если что.

Я видел их в работе и с ними на катере в рейд выходил, так что говорю то, что сам видел и ничего от себя не придумываю.

Рейды, поддержка соревнования и тд - это гимс, хотя они формально тоже мчс, спасением они напрямую не занимаются.

ПСО - вот те, кто по вызову спасают клиента.

Не в сети

30-08-2018 12:56

alvi
Участник
Зарегистрирован: 07-08-2014
Сообщений: 4,350

Re: Пропал сапер в черном море

ocean1980 пишет:
alvi пишет:

Рейды, поддержка соревнования и тд - это гимс, хотя они формально тоже мчс, спасением они напрямую не занимаются.

ПСО - вот те, кто по вызову спасают клиента.

Ну конечно имею ввиду ГИМС, но так как у них отдельного даже сайта сейчас нет, то они все вместе МЧС. Летом на катере, зимой на подушке.

Я кстати с лихвой рассказал про себя и про свой опыт общения с ГИМС, расскажи и ты как ты тесно общался с ними? Интересно послушать.

При чем тут гимс? Ты , практик хренов, опять засрал своим бредом тему, даже не понимая кто на воде за что отвечает.

Повторю ПСО спасает, гимс - нет!

Не в сети

30-08-2018 13:34

Такбудетневсегда
Участник
Зарегистрирован: 24-09-2010
Сообщений: 12,075

Re: Пропал сапер в черном море

ocean1980 пишет:
alvi пишет:

У мчс нет функции следить, они реагируют на события. Конечно если их не звать - они и не узнают. Время реакции на той же благе - вполне адекватное.
На должанке они сами смотрят, тк пост стоит прямо на косе.

Ну та же история в Солнечном и я/к Балтиец. Если они видят, то конечно подъедут. Но говорить о том, что МЧС прямо примчатся к любому не нужно, не примчатся и не нужно людей этим обнадеживать. Все думают, что я вот оказался в море, сразу к тебе высылается вертолет. который будет тебя пасти бесплатно. Не будет, даже тогда кода ты тонешь. Надо тогда уж брать телефон в гермопаке или водонепроницаемый телефон и самому МЧС вызывать. А надеяться что Свижевский Антон будет тебя на лодке вытаскивать, а потом его же и обвинять, что он барыга - это вообще не солидно.

Кстати с рыбаков потом бабло берут за спасение на вертолете, так что это все сказки про бесплатное спасение МЧС. И снарягу вертолет тоже не забирает, ни платно не бесплатно. Антон просто на встречу пошел и хотел доброе дело сделать, чтобы человек не попадал на бабки за не возвращенный САП, а его поступок еще наоборот вывернули и извратили.

Не берут бабла. Ни за вертолет, ни за подушку, ни за катер. Оформят штраф, если был запрет. 


Сап к гимсу не имеет отношения. Это не плавсредство.

Не в сети

30-08-2018 13:55

Такбудетневсегда
Участник
Зарегистрирован: 24-09-2010
Сообщений: 12,075

Re: Пропал сапер в черном море

Есть региональные центры. У нас это СЗРЦ. Они решают как осуществить спасение. Хоть подводной лодкой. При угрозе жизни, никаких денег.

Не в сети

30-08-2018 17:15

Lesha
Участник
Зарегистрирован: 19-05-2010
Сообщений: 3,121

Re: Пропал сапер в черном море

К чему весь этот флейм про МЧС? Претензия к Антохе, что он МЧС не вызвал? Или к Алине, что она после спасения не вызвала МЧС?

На самом деле тут намного интереснее обсудить морально-этическую ситуацию: должен ли сторонний человек на лодке (не спасатель даже), который в отличии от МЧС ни копейки от государства не получает, бесплатно спасть людей и их оборудование. И как ему поступить, если те отказываются бросать свои доски. Спасать насильно? Согласиться на бесплатную спасалку, вывезти людей, а потом вернуться и спасать их доски? Вызывать МЧС?

Не в сети

30-08-2018 17:20

alvi
Участник
Зарегистрирован: 07-08-2014
Сообщений: 4,350

Re: Пропал сапер в черном море

Lesha пишет:

К чему весь этот флейм про МЧС? Претензия к Антохе, что он МЧС не вызвал? Или к Алине, что она после спасения не вызвала МЧС?

На самом деле тут намного интереснее обсудить морально-этическую ситуацию: должен ли сторонний человек на лодке (не спасатель даже), который в отличии от МЧС ни копейки от государства не получает, бесплатно спасть людей и их оборудование. И как ему поступить, если те отказываются бросать свои доски. Спасать насильно? Согласиться на бесплатную спасалку, вывезти людей, а потом вернуться и спасать их доски? Вызывать МЧС?

Первое что надо было сделать всем - звонок в 112. (Прикрывает жопу на случай разборок)

Дальше спасать жизнь - обязанность по закону (возможность имелась),  снаряжение - нет. Тут если свидетели будут настаивать на отказе в бесплатном спасении - пришьют статью, т.к. В прессе уже пошла волна и ее надо как то гасить.

Изменено alvi (30-08-2018 17:24)

Не в сети

30-08-2018 17:24

Lesha
Участник
Зарегистрирован: 19-05-2010
Сообщений: 3,121

Re: Пропал сапер в черном море

Kristan пишет:

А два штукаря за спасалку - грабёж.

Ты, надо думать, можешь дешевле спасать? Так в чем проблема - купи лодку, затарься бензином и вперед на дежурство, кто мешает?

Не в сети

30-08-2018 17:30

Такбудетневсегда
Участник
Зарегистрирован: 24-09-2010
Сообщений: 12,075

Re: Пропал сапер в черном море

Lesha пишет:

К чему весь этот флейм про МЧС? Претензия к Антохе, что он МЧС не вызвал? Или к Алине, что она после спасения не вызвала МЧС?

На самом деле тут намного интереснее обсудить морально-этическую ситуацию: должен ли сторонний человек на лодке (не спасатель даже), который в отличии от МЧС ни копейки от государства не получает, бесплатно спасть людей и их оборудование. И как ему поступить, если те отказываются бросать свои доски. Спасать насильно? Согласиться на бесплатную спасалку, вывезти людей, а потом вернуться и спасать их доски? Вызывать МЧС?

Что-нибудь сделать обязан. Хотя бы для того чтоб на статью не попадать.

Не в сети

30-08-2018 17:30

Sergey__S
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 20-06-2012
Сообщений: 378

Re: Пропал сапер в черном море

Надо было по дурной голове дубинкой и в лодку...

Не в сети

30-08-2018 17:31

Такбудетневсегда
Участник
Зарегистрирован: 24-09-2010
Сообщений: 12,075

Re: Пропал сапер в черном море

Мне вот интересно, что мешало сдуть доски?

Не в сети

30-08-2018 17:33

Lesha
Участник
Зарегистрирован: 19-05-2010
Сообщений: 3,121

Re: Пропал сапер в черном море

alvi пишет:

Первое что надо было сделать всем - звонок в 112. (Прикрывает жопу на случай разборок)

Очень мало информации. Хорошо бы узнать историю из первых рук. Хорошо знаю Антона, опыта ему не занимать, возможно он не посчитал ситуацию критической. Кстати, пропавший парень тоже не посчитал ее критической, раз поставил 2тр выше своей безопасности.

alvi пишет:

Дальше спасать жизнь - обязанность по закону (возможность имелась),  снаряжение - нет. Тут если свидетели будут настаивать на отказе в бесплатном спасении - пришьют статью, т.к. В прессе уже пошла волна и ее надо как то гасить.

Если ты про 125 статью ук, то там есть оговорка:

Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству, старости, болезни или вследствие своей беспомощности, в случаях, если виновный имел возможность оказать помощь этому лицу и был обязан иметь о нем заботу либо сам поставил его в опасное для жизни или здоровья состояние

То есть если бы Антон дал им этот сап в прокат или организовал бы это мероприятие, тогда да, обязанность есть. Иначе нет у него обязанности никого спасать.

Не в сети

30-08-2018 17:36

Lesha
Участник
Зарегистрирован: 19-05-2010
Сообщений: 3,121

Re: Пропал сапер в черном море

Такбудетневсегда пишет:

Мне вот интересно, что мешало сдуть доски?

Там в некоторых сми пишут, что это не сапы были, а виндсерфовые доски с веслами.

Не в сети

Подвал раздела