Вопрос по парафойлу

feofan · 19-12-2011 10:55

Подскажите начинающему, фоил Panch Blaze II 10 м, какие то проблеммы с тягой если тянуть планку на себя тяга падает, а если бросаеш планку тянет не по детски, по моему как то наоборот должно быть??? ЗЫ стропы вроде бы правильно привязаны

AdBot · 19-12-2011 10:55

booch · 19-12-2011 11:26

Может быть чуть короткие задние стропы. Стали короче из за того, что вытянулись силовые. Когда затягиваешь планку ты переживешь заднюю кромку и кайт валиться в центр окна. Когда после этого отпускаешь, кайт набирает скорость и тягу пока летит в край ветрового окна.

JURY · 19-12-2011 11:52

у многих парафойлов при перетягивании планки к себе происходит задний свал, просто они немного по другому работают. если после того как кайт упал в центр окна задним свалом отпустить планку - то при вылетании кайта в край окна (и зенит тоже) он дёрнет неподецки - что тоже нормально для парофойла в такой ситуации

если не собираетесь сажать парофойл, не надо сильно тянуть планку к себе стоя на месте ... а если сажаете - не отпускайте планку в середине процесса

booch · 19-12-2011 12:04

Но следует помнить, что когда дует много или вы уже набрали приличную скорость то затягивание планки приводит к увеличению тяги.

JURY · 19-12-2011 12:38

да, конечно я всё описал для стоячего райдера , в движении там всё может быть по разному - в зависимости от скорости и силы ветра

ATO · 19-12-2011 13:58

JURY пишет:

у многих парафойлов при перетягивании планки к себе происходит задний свал, просто они немного по другому работают.

А что у надувастиков заднего свала не бывает ?

2paa · 19-12-2011 14:20

На своем Panch Blaze II, я через несколько каталок поменял стропы на нормальные.
Стропы в комплекте тянутся как резинки, и притом на разную длину.
А тяга на себя будет только в движении.

Adward · 19-12-2011 14:30

у многих парафойлов при перетягивании планки к себе происходит задний свал, просто они немного по другому работают.

С какого перепугу кайты вдруг работают по другому? Что балонники, что парафойлы работают совершенно одинаково.

Задний свал происходит из-за слишком большого угла атаки купола.

В основном это происходит из-за вытяжения силовых строп. Или в слабый ветер.

Правильная настройка, когда при натяжении планки полностью на себя, кайт развивает максимальную тягу.

Неправильная настройка при вытянутых стропах - максимальная тяга будет в среднем положении планки, а при дальнейшем движении планки на себя, кайт начинает стопориться, тупить и в конечном итоге заваливаться.

И если на неправильно настроенном кайте (в задушенном состоянии) начинать отпускать планку от себя, то в тот момент, когда планка дойдет до положения максимальной тяги... происходит рывок. Но положение максимальной тяги на таком кайте находится в неправильном месте. Вот и все...

Надо укоротить центральные стропы (или удлинить боковые).

JURY · 19-12-2011 14:46

ATO пишет:

JURY пишет:
у многих парафойлов при перетягивании планки к себе происходит задний свал, просто они немного по другому работают.
А что у надувастиков заднего свала не бывает ?

Adward пишет:

у многих парафойлов при перетягивании планки к себе происходит задний свал, просто они немного по другому работают.
С какого перепугу кайты вдруг работают по другому? Что балонники, что парафойлы работают совершенно одинаково.

конечно все кайты подчиняются одним и тем же законам аэродинамики - в этом смысле они работают одинаково

а вот при одном и том же положении планки - "к себе" надувастики продолжают стабильно висеть в зените (у кабрины, бестов и ликвидфорсов) в достаточный ветер.
а парофойлы в положении планки - "к себе" восновном начинают валиться задом

в этом смысле они работают по разному.

конечно у какихто моделей надувастов или в слабый ветер тоже возможен задний свал

bert · 19-12-2011 14:54

если б балонник мог летать в такой ветер, в который парафойл валится задом, то он наверно тоже бы упал

ATO · 19-12-2011 14:56

JURY пишет:

конечно у какихто моделей надувастов или в слабый ветер тоже возможен задний свал

Почему только у "каких-то"..... Хорошо подойдём с другой стороны... За счёт чего происходит рестарт надувастика задней кромкой вверх? Или этот взлёт (попой вверх) может исполнить ограниченное кол-во моделей?

бугор · 19-12-2011 16:17

Типа помощь:

В ноябре измерял Панш у него силовые стропы были длиннее клевантных на 20-25см.
Может у Блейза так же.
А так разговор не о чём надо смотреть...

Изменено бугор (19-12-2011 17:12)

nazimoff · 19-12-2011 16:22

а парофойлы в положении планки - "к себе" восновном начинают валиться задом

в основном у всех неправильно настроенные парафойлы
любой кайт можно сорвать в задний свал, просто некоторые проще, некоторые сложнее. Соответственно нужно настраивать длину строп, и все.
Я на всех спидах сразу после покупки укорачиваю передние стропы (веревочку над триммером) на 5см, и через пару месяцев каталки еще на 5см. В итоге прыгаю в анхукте при почти полностью отпущенном триммере. Уверен, что большинство этого не делают и как минимум катаются на затянутом триммере, как максимум - жалуются на бэкстолистость купола:-)

Adward · 19-12-2011 16:38

в основном у всех неправильно настроенные парафойлы

Я бы сказал - у очень многих не настроенные и парафойлы и балонники. Не имеет значения какой кайт не умеет настраивать хозяин.

Как берут новые кайты, так и катаются годами, не понимая, почему кайт постепенно стал летать как-то не так. Начинают думать, что это старая модель. Когда берут тестить новый кайт, то сразу ощущают разницу. А ведь дело только в том, что кайт надо правильно настроить.

А на форумах потом начинают разводить базары, что такой-то кайт "унылое гавно".

JURY · 19-12-2011 16:55

вы не любите собак? вы просто не умеете их готовить... наверное...

странно: тогда получается что производители эльфов и флайсюрферов не умеют настраивать собственные новые кайты

собственно то что нужно начать с измерения длинны строп - это факт

Изменено JURY (19-12-2011 16:56)

JURY · 19-12-2011 16:58

ATO пишет:

JURY пишет:
конечно у какихто моделей надувастов или в слабый ветер тоже возможен задний свал
Почему только у "каких-то"..... Хорошо подойдём с другой стороны... За счёт чего происходит рестарт надувастика задней кромкой вверх? Или этот взлёт (попой вверх) может исполнить ограниченное кол-во моделей?

надувасты далеко не все так рестартуются

ATO · 19-12-2011 20:39

JURY пишет:

странно: тогда получается что производители эльфов и флайсюрферов не умеют настраивать собственные новые кайты

На флайсюрфах ни катал, а за Эльфа скажу - брейки там достаточно длинные и где, и сколько навяжешь узелков, и куда прицепишь стропы можно добиться штоб он вообще или не взлетал, или взлетал но не рулился.

Есть такие мысли (может где и ошибаюсь):
Из-за отсутствия жёсткого (надувного) каркаса - парафойл имеет изначально больший угол атаки крыла (иначе его просто сомнёт через лобик). Именно поэтому они хуже отрабатывают порывы и имеют меньшую границу верхнего диапазона.
С максимальным углом тож нивсё гладко. Снова из-за отсутствия каркаса, при максимальных углах атаки ухудшается наполняемость фойла и усилие приложенное к клевантным стропам просто выдавливает воздух из крыла "испускает дух" и крыло складывает уши и заднюю кромку, тем самым значительно уменьшается проекционная площадь ну и конечно теряется форма крыла, что усугубляет задний свал. Кстати поэтой причине мы и можем садить парафойл в сильный ветер через центр окна, с надувастиком такой финт не пройдёт. Так что во всём есть минусы и плюсы.
Итак мы выяснили, что диапазон допустимых углов для парафойла гораздо уже чем у надувастика, отсюда и вытекает требовательность парафола к более точной подстройке под реальный ветер. Достаточно после подъема кайта в зенит, триммером поймать положение предпадения кайта в положении "планка на себя". Если не хватает регулировки триммера, то у парафойлов обычно есть дополнительные узелки на брейках планки (ручек). Выполняем регулировку при любом изменении ветра (требуется несколько секунд) и будет счастье

Изменено ATO (19-12-2011 20:50)

JURY · 19-12-2011 20:50

А почему задний свал у парофойла считается признаком плохой настройки?

когда получал джокер у Румы лично из рук на споте - он сказал что лично его облетал и настроил правильно - задний свал есть
Когда получал флайсюрфер спид-2 после микшертеста и испытаний - тожесамое
Друг получил параавис ВХ после ремонта и гарантий производителя о лётных испытаниях - тоже самое

Вывод: видимо при стандартных правильных настройках парафойлов производителем задний свал при притянутой планке нормальное явление

а кто как хотчет - тот так и др... настраивает кайт под свои нужды - хош под унхукт, хош под пароплан ...

booch · 19-12-2011 20:56

Если ветра нормально или мало будет задний свал, если немного больше то свала не будет.

ATO · 19-12-2011 21:05

JURY пишет:

А почему задний свал у парофойла считается признаком плохой настройки?
...

Как-то привычнее... чтоб свалить фойл с неба - потянуть за перемычку или за поплавки, а при каталке использовать всю длинну дипаурной стропы, и не бояться что при полном зажатии планки сорвёшь крыло с потока. Темболее у эльфов огромный чикенлуп и моей длинны рук хватает использовать (комфортно) как раз ближнюю половину дипаура.

ATO · 19-12-2011 21:09

booch пишет:

Если ветра нормально или мало будет задний свал, если немного больше то свала не будет.

Конечно, если ветра многовато, то уже тример затягивашь не чтоб исключить свал, а чтоб не убило:D

ALEX3M · 19-12-2011 21:23

JURY пишет:

А почему задний свал у парофойла считается признаком плохой настройки?
когда получал джокер у Румы лично из рук на споте - он сказал что лично его облетал и настроил правильно - задний свал есть
Когда получал флайсюрфер спид-2 после микшертеста и испытаний - тожесамое
Друг получил параавис ВХ после ремонта и гарантий производителя о лётных испытаниях - тоже самое
Вывод: видимо при стандартных правильных настройках парафойлов производителем задний свал при притянутой планке нормальное явление
а кто как хотчет - тот так и др... настраивает кайт под свои нужды - хош под унхукт, хош под пароплан ...

Как я делаю:
Кайт должен находиться "на грани" заднего свала в рабочий ветер, если это фристайл, иначе убьешься- в пыжек свалится назад.
Гоночный кайт для зимы настраивается немного больше в сторону заднего свала.

Изменено ALEX3M (19-12-2011 21:24)

бугор · 19-12-2011 21:46

ALEX3M пишет: Гоночный кайт для зимы настраивается немного больше в сторону заднего свала.

А...... почему в сторону заднего свала? Аргументы......

Изменено бугор (19-12-2011 21:54)

ALEX3M · 19-12-2011 22:45

По причине движения полными курсами. Обычной настройки не всегда хватает.

nazimoff · 20-12-2011 06:13

транно: тогда получается что производители эльфов и флайсюрферов не умеют настраивать собственные новые кайты hmm roll

они умеют. Но никто их не настраивает. Это промышленное изделие. Купола едут с одного завода, планки с другого. И там и там действуют по ТЗ со всеми вытекающими. В результате у флаев заводская настройка мне не кажется оптимальной, все время катаешь на затянутом триммере. Подкорачиваю передние стропы, благо есть удобная регулировка над триммером. Такая же штука бывает у Ф-Вана (например у Бандит Дос). Такое же наблюдал у Ралли 12м в настройках на слабый ветер. На ЛФ Энви 2010 года, наоборот, подкорачивал задние, ибо можно было выжать больше тяги из купола, при этом бэкстолом и не пахло.
Ничего криминального в этом нет, это должен уметь каждый кайтер.

собственно то что нужно начать с измерения длинны строп - это факт

а что там мерить, ну допустим одной они длины, а расстроповка связана так, что надо бы, чтобы они были разной.
Смысл?. Гораздо проще запустить кайт, подвигать планку от себя - к себе в разных положениях триммера.
За 20 секунд все понятно становится.

Вопрос по парафойлу

19-12-2011 10:55

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Re: Вопрос по парафойлу

Подвал раздела