Вы не вошли.

 [Вход]

14-10-2014 11:27

EleKCtriK
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 22-09-2010
Сообщений: 226

DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Приклеивание швов на парафойлах.
Итак приступим. Запускаем вот это видео

и сразу убираем его с глаз долой, продолжаем чтение, слушаем песню. Почему не стоит смотреть? Посмотрите – поймете. Этот так сказать «клип» слепили из «хоум видео». Ну набухались ребята после концерта во время гастролей, наснимали чего-то в номере и решили сделать из этого клип. Панки! Что с них взять? А песня-то совсем не о голом мужике в ванной! Совсем наоборот! Песня про то, как чувак мечтал о резиновой женщине (даже маму свою просил ему подарить такую). И вот он становится счастливым обладателем оной и… превращается в бешеного комара (loco mosquito)…
Да, согласен, текст тоже так себе, на любителя. Да и музыка примитивная. В общем, панки, что с них взять? )))) А ведь говорили Игги Попу «не общайся с Гленом Мэтлоком (экс Секс Пистолз) – дурному научит!». Не послушался и стал суперстаром. )))

892dfa9b51dc.jpg

Перед тем как перейти к описанию «бешеного комара» немного теории «зачем и как». Ну не все же постоянно сидят в интернетах на кайт форумах, может кто-нибудь что-нибудь пропустил, заполним пробел в знаниях.
Про необходимость проклейки швов на парафойлах (плюсы и прелести) можно почитать здесь: http://kitensk.com/modules.php?name=For … c&start=45
В двух словах о плюсах:
1. не сдувается через дырки от игл (их на крыле почти миллион!!!) – лучше держит форму, лучше летные характеристики.
2. не заполняется водой через дырки от игл – лучше рестарт с воды.
3. не расшатываются эти самые проклятые дырки (чем жестче условия эксплуатации, тем больше эти дырки растягиваются) – кайт дольше живет.

Процедура «ручной» проклейки от Захарова (если не ошибаюсь, он изобретатель данной процедуры, за что ему мучо грасиас) см здесь http://kitensk.com/modules.php?name=For … c&start=30

ВАЖНО!!! Имейте ввиду, что проклейка швов кайтов, сшитых из ткани покрытой силиконом, не возможна в принципе. Клей отслаивается и никак не хочет держаться на поверхности. Снимается пленочкой не оставляя даже следов.



Конструкция Loco Mosquito до безобразия проста. Два обрезиненных колесика, установленных под углом к направлению движения, раздвигают шов, а шприц подает в раздвинутый шов клей. Сразу за колесиками шов снова сходится и заклеивается. За счет дозирования клея через иглу, получается очень ровный шов с минимумом клея, и клей наносится только на отверстия от игл. Игла при движении самоцентрируется на шве (принцип похож на движение иглы в проигрывателе виниловых пластинок). Забегая вперед, скажу, что этот момент оказался самым трудным во всем проекте. Заставить иглу не вылетать из шва почти так же трудно, как заставить не вылетать из канавки пластинки иглу проигрывателя.

Итак, встречайте. Loco Mosquito V1.0. (сейчас веду доработку, версия 2.0 отличается не сильно, но, надеюсь, будет давать более стабильный результат).

a51a85634ce9.jpg

Внимание! Крепление шприца рипстопом обязательно! Иначе произойдет нарушение панкстайла и машинка работать не будет ))))

9e07ad3803ce.jpg

Процедуру изготовления опишу позже. Пока вот фото исходных материалов для изготовления.
912b65c348e9.jpg

Процедура заклейки шва:
1. прижать к расправленному на плоской поверхности куполу, так чтобы шов был точно по оси тележки (между колес).
2. двигать вдоль шва (резиновые колесики – это корма, пластмассовые – нос) не ослабляя прижима.
3. равномерно давить на поршень шприца, выдавливая тонкую струйку клея в шов.
4. Скорость проклейки 2-3 метра в минуту (можно быстрее).
При движении нужно следить за курсовой устойчивостью. Чем больше угол между колесиками, тем лучше растягивается шов. Но при этом машинка больше сбивается с пути. Увеличивая силу нажима на левое колесо можно смещать вправо и наоборот. В общем, нужно приноровиться. При небольших смещениях игла из шва не выскакивает, при больших – увы… Сейчас отрабатываю разные варианты «игл» (не только металлических, но разных гибких) их форму и расположение для лучшей стабилизации положения.

Вот фото растягивания шва (игла для наглядности снята).

4f7df18a8f02.jpg

Если кому-то не терпится, то можно сделать полуручной вариант. Резиновые колесики поставить на края платформы и направить друг к другу под углом. Шприц снять. Двигать тележку в сторону резиновых колес вдоль шва правой рукой, а левой рукой держать шприц и заливать шов.

ОЧЕНЬ ВАЖНО!!! иглу обязательно затупить! Иначе можно подрезать нити и шов разойдется.

Продолжение следует. Работы по отладке ведутся.

Изменено EleKCtriK (14-10-2014 11:38)

Не в сети

14-10-2014 11:27

AdBot

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)



14-10-2014 11:28

EleKCtriK
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 22-09-2010
Сообщений: 226

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Трактат о клеях.
Захаров использовал Момент-Кристалл. Вот от него и отталкиваемся. Это типичный однокомпонентный полиуретановый клей. Вообще-то классический полиуретановый клей должен быть двухкомпонентным, но для простоты использования (с небольшой потерей прочности) выпускаются и однокомпонентные полиуретановые клеи. В них отвердитель уже введен на производстве.
Если кто хочет углубиться в мир химических формул, то вот статья от производителя (Новбытхим): http://www.newchem.ru/index.php?id=arti … =0&pr=uran

Очень много обсуждений таких клеев есть на форумах про надувные ПВХ лодки. Оттуда и почерпнул статистику и отзывы.
Итого потенциальные претенденты:
1.    Момент-Кристалл (Хенкелль-Россия) http://www.moment.ru/3/363/
2.    Уран он же Desmocoll (Новбытхим-Россия) http://www.newchem.ru/index.php?id=prod … ei&pr=uran
3.    Витур РКМ (Витур-Россия) http://www.vitur33.ru/production/glue/
4.    Химконтакт-Десмокол (Химконтакт-Россия) http://www.himkontakt.com.ua/page-klej- … mokol.html
5.    Химконтакт для ПВХ (Химконтакт-Россия) http://www.himkontakt.com.ua/page-klej- … a-PVH.html
6.    УР-600 (Рогнеда-Россия) http://www.rogneda.ru/catalog/catalog-g … ki/ur-600/
7.    Desmocoll® (BAYER Германия) http://www.bayercoatings.de/BMS/DB-RSC/ … _Desmocoll
8.    Клей SAR 306 (Kenda Farben – Италия) http://www.shoemaker-shop.ru/index.php?productID=1060

Вот видео от проф сапожника про разные клеи (длинное и нудное, но там обзор разных клеев, в том числе и от Kenda Farben в течение нескольких первых минут, а потом длииииная история про суперклей)

Впечатлило описание клея Витур: «Полиуретановый клей ВИТУР предназначен для ремонта эластичных оболочек сверхлёгких аппаратов на воздушной подушке (СЛААВП), изготовленных из тканей с ПВХ-покрытием, а именно: обшивки кабины, килей, оболочек воздуховодов, купола, носовой и кормовой завес, протекторов и оболочки пневмобаллонов.». Но найти его в свободной продаже не смог и решил не заморачиваться. Нам особая прочность не нужна, а полиуретан, он и в Гатчине полиуретан (ну или не сильно от настоящего отличается) ))).

Момент и Уран (он же идет под именем Desmocoll когда отпускается в банках по 1кг, наверняка в Питере, он даже распространеннее чем Момент) проще найти, поэтому я не стал искать остальные и экспериментировал с этими двумя. Купил по несколько тюбиков и того и другого. Продавщица в хозмаге как-то странно на меня смотрела, выдавая этот коктейль. Только когда садился в машину, до меня дошло, ПОЧЕМУ она так смотрела (видимо думала: «да вы батенька, гурман, однако!»). ))) Даже захотелось вернуться и сказать ей «тетенька мне не нюхать, а для дела» )))

На Момент-Кристалл на форумах лодочников много нареканий типа «Момент уже не тот», «Момент – полное гуано» и т.п. Может это просто из-за бОльшей распространенности момента, но тем не мене настораживает. Но  нам важнее не прочность склейки, а текучесть, прозрачность и скорость полимеризации.
Уран не идеально прозрачный и клеевой шов получается слегка  желтоватым (особенно актуально для белых куполов). Изначально Уран более жидкий, чем Момент, но густота регулируется разбавлением.
Результаты сравнения: текучесть одинаковая (после соответствующего разбавления), прозрачность отличная (Уран немного желтит), время полимеризации примерно одинаковое (Уран вроде бы немного быстрее схватывается).


Небольшое отступление про разбавление полиуретановых клеев. Зачем разбавлять? Затем, чтобы нормально выдавливался через иглу. Чем разбавлять? ТОЛЬКО АЦЕТОНОМ!!! Никаких 647 и тп растворителей! Начитался много отзывов о том, как после разбавления 647-м и тп клей переставал отверждаться. Видимо состав смесевых номерных растворителей убивает отвердитель. К тому же производитель клея «Уран» (Новбытхим) в свое     статье прямо сообщает, что в состав входит ацетон, в качестве разбавителя. Вот и не надо изобретать велосипед. Насколько сильно нужно разбавлять? Зависит от изначальной густоты. Процентов 10 ацетона будет вполне достаточно для «Урана» и 15-20% для «Момента».


Информация для тех, кто боится, что ацетон разъест ткань. Не бойтесь, ибо: во-первых, не разъест (проверял на разных тканях), во-вторых, чтобы ацетон растворил даже то, что он должен растворять, нужно создать ему спец условия, т.е. исключить испарение, иначе он испарится быстрее, чем что-либо растворит (поинтересуйтесь у девушек, как правильно смывать лак с ногтей – все поймете). Если все же боитесь, то страх точно пройдет после проклейки 2-3 швов,… настоящий страх и ужас начнется после 20-30 швов, т.к. ЧТО или КТО вылезет из под купола (покемоны, Элвис Пресли или робот-трансформер) зависит только от богатства вашего внутреннего мира. ))) Поэтому ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно обеспечить хорошую вентиляцию помещения.

Ускорение процесса полимеризации полиуретановых клеев.
Есть три пути. Первый – предварительная обработка поверхности активатором (типа вот этого https://www.wuerthmarket.ru/products/30/05/04/2108/). Второй – введение в клей катализатора. Третий -  создание особых условий «окружающей среды». Первый путь какой-то стремный для ткани, второй приводит к жесткости клеевого слоя, а вот третий вполне нормальный. Особые условия – это повышенная температура и влажность. Цитирую (взято вот отсюда http://germeticus.ru/questions/index/km … rization/) «В большинстве случаев формирование полиуретанов происходит в результате реакции между водой и присадками, в которых содержатся изоцианатные группы. В силиконах молекулы воды для образования сшивки должны внедриться в клей. Аналогично полимеризационный процесс происходит и у полиуретанов, исключением является образование в результате реакции побочных продуктов. На скорость протекания процесса полимеризации у полиуретанов также влияет относительная влажность.». То есть, основная идея: «а идите-ка вы все в баню», ну в смысле, в помещении должно быть жарко и влажно (и не забываем про вентиляцию!).

Еще одно небольшое отступление про клей. Случайно наткнулся на видео «если десмокол засох в игле» (название видео – просто песня наркомана!!! )))). Бывают же совпадения! То, что доктор прописал! Нам очень пригодится

Изменено EleKCtriK (14-10-2014 11:29)

Не в сети

14-10-2014 11:45

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,578

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

О  мля     какой    серьезный   труд...   big_smile    крутяка...
Возможно   не   согласен   с   одним : "ВАЖНО!!! Имейте ввиду, что проклейка швов кайтов, сшитых из ткани покрытой силиконом, не возможна в принципе. Клей отслаивается и никак не хочет держаться на поверхности. Снимается пленочкой не оставляя даже следов."

что   к   Гельвинору    и   Лотосу    невозможно  приклеить...(типа    должен   быть   состав   - надо   искать).  Я   вроде   клеил  ,   надо   проверить  .  как   держится   в   течении 2-3  лет..
Отправной   точкой    может   быть    силиконовый   клей-герметик  для   проклейки   аквариумов...,    кто   найдёт  ещё   состав   отпишите...

Изменено бугор (14-10-2014 12:15)


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

14-10-2014 12:25

EleKCtriK
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 22-09-2010
Сообщений: 226

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Согласен, про силиконеные ткани слишком категорично заявил. То, что я не знаю подходящий клей, не означает, что его нет. Надо искать. У меня все кайты из несиликоненых тканей. Поэтому особо не парился на эту тему. Проверял на кусочках-образцах гельвенора клеем момент и уран.

Не в сети

14-10-2014 14:08

EleKCtriK
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 22-09-2010
Сообщений: 226

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Остался не проработанным вопрос проклейки щвов в местах установки лесок в нервюры. Проработать его не могу  так как у меня нет кайтов с лесками. Подозреваю, что "комар" по лескам работать не будет. sad

Зато есть идея как добавить лески в кайт тем, кто в свое время не заканчивал курсов кройки и шитья wink
Материалы закуплены, первые пробы на лоскутках сделаны. Как только облескую свой ФС с3-15м - поделюсь методой. Ну типа анонс.

Не в сети

14-10-2014 14:52

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,578

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

EleKCtriK пишет:

Зато есть идея как добавить лески в кайт тем, кто в свое время не заканчивал курсов кройки и шитья wink
Материалы закуплены, первые пробы на лоскутках сделаны. Как только облескую свой ФС с3-15м - поделюсь методой. Ну типа анонс.


Как  обладатель    ФС-3-15 м с   лесками   ,  скажу,  что    "овчинка"  стоит  выделки..
ждём   развёрнутого     повествования...    ну   и    калькуляции   сколько      что   будет    стоить   по   времени,   работе   и   материале. 
Больше   оригинальных    решений..


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

14-10-2014 16:42

EleKCtriK
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 22-09-2010
Сообщений: 226

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Коментарии от zakharov (помещу сюда, надеюсь он не будет против, все же общее дело делаем)

Кстати, про шприцы- продавить жидкую эпоксидку (sp-115) через короткую тонюсенькую иглу инсулинового( 1 куб) гораздо проще чем через более толстую иглу какого нибудь 20-ти кубового. Разница диаметров шприцов и соответствующее давление на единицу площади никто не отменял, плюс- длина иглы.
Разница в усилиях - колоссальна! Smile .

вот что значит "общее дело"! big_smile
Именно это один из основных измененных моментов во второй версии комара. Сперва хотел ставить вообще 20 или 30 кубиков, но даже 10 кубиков - это очень много. Клей идет неравномерно и давить надо сильно. Лучше почаще заправлять шприц, но получать ровный шов.

Не в сети

14-10-2014 16:47

EleKCtriK
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 22-09-2010
Сообщений: 226

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

бугор пишет:

Как  обладатель    ФС-3-15 м с   лесками   ,  скажу,  что    "овчинка"  стоит  выделки..
ждём   развёрнутого     повествования...    ну   и    калькуляции   сколько      что   будет    стоить   по   времени,   работе   и   материале. 
Больше   оригинальных    решений..

на 15м флай цена компонентов не более 200 рублей. Работа часа три-четыре неспешно и с перерывом на усушку утряску.

Не в сети

14-10-2014 17:11

EleKCtriK
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 22-09-2010
Сообщений: 226

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

если бы было место чтобы расстелить кайт в полный рост и оставить его так хотябы на несколько часов... roll то сама работа и того меньше времени заняла бы. Это и к проклейке швов относится. В условиях квартиры приходится делать это только по 2-3 нервюры за один присест sad

Проклейку швов в "стационарных" условиях можно делать намного быстрее и аккуратнее. Комара вести не вручную, а по направляющим точно над швом прочно закрепленного кайта. Но это вариант для мастерской по ремонту кайтов или для производства. Надо будет подкинуть идею производителям парафойлов.

Не в сети

14-10-2014 17:24

бугор
инет-кайтер
Откуда Родина слонов
Зарегистрирован: 17-12-2010
Сообщений: 9,578

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Я   говорил   о   работе    над    лесками...( стоимость, время,  фотки)    Ждём..


Нет предела совершенству - есть предел фантазиям...

Не в сети

14-10-2014 17:52

EleKCtriK
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 22-09-2010
Сообщений: 226

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

а я про лески и говорил, что там особенно важно расстелить кайт. Фотки обязательно будут. Надо сперва комара до ума довести, проклеить весь кайт, а потом и лески буду ставить.

Не в сети

15-10-2014 17:48

EleKCtriK
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 22-09-2010
Сообщений: 226

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

в процессе отладки курсовой устойчивости подбирал разные иглы (жесткость, форму и тп) и пришел к неожиданным результатам.
Без машинки с колесиками все намного проще! lol
Главное подобрать правильную густоту клея. Для того, чтобы шов во время движения иглы немного растягивался, подложил тонкий слой поролона (пробовал и на мягком ковровом покрытии, тоже нормально).
Жидкий клей затекает в шов и в дырки за счет капиллярности. Тут главное не переборщить с жидкостью клея, иначе придется делать два прохода (что даже лучше, но муторно).
Клея расходуется очень мало и полимеризация идет быстро.
Вот фото шва под одинаковой растягивающей нагрузкой "до" и "после".

dccdd1c7377a.jpg

на фото после видны разводы вокруг шва - это точка "захода" и немного капнул лишнего


а вот вид "инструмента" Иглу взял от 10-ти кубового шприца (диаметр 0,8) срезал под прямым углом и затупил. Клей набирать не через иглу, а сняв ее.

393d0ec4b86e.jpg

Изменено EleKCtriK (15-10-2014 18:14)

Не в сети

15-10-2014 19:50

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 2,150

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Пора переходить к следующей фазе. Удалить поршень из шприца, поставить затычку с дыркой, клей развести так чтобы шел сам самотеком при открытой дырке с нужной скоростью и вперед ) А ещё выкинуть иглу нафиг. Нагреваешь аккуратно кончик шприца и тянешь, чтобы вытянулся конусом. Потом подрезаешь и готово.
Во лови продуманный вариант ) В затычку вставляешь трубочку от капельницы, она будет для открывания-закрывания доступа воздуха, её опускаешь по телу шприца так, чтобы удобно было пальчиком делать  открыл-закрыл. Открыл потекло, закрыл остановилось. А вторую дырку в верхней затычке оборудовать крышечкой от капельницы же для заправки свежей порцией клея. Уж рисовать не стану и так вроде понятно )

Изменено Traglodit (15-10-2014 20:00)

Не в сети

16-10-2014 09:19

EleKCtriK
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 22-09-2010
Сообщений: 226

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

lol
капельница - тупиковый путь. Пока я не углубился в химию клеев, тоже думал какбы ее использовать (даже закупил одну на пробу). Но как только узнал про наличие ацетона в клее, тему капельниц отбросил. Трубки ПВХ от ацетона разбухают (примерно в 2-3 раза увеличиваются в диаметре).

А самый простой вариант описан в теме про пропитки ткани кайтов. Пропитка тоже закроет отверстия, может не так качественно, зато наносится кистью - просто и быстро.

Не в сети

16-10-2014 09:41

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 2,150

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Пока я не углубился в химию клеев


lol lol lol



EleKCtriK пишет:

lol
капельница - тупиковый путь. Пока я не углубился в химию клеев, тоже думал какбы ее использовать (даже закупил одну на пробу). Но как только узнал про наличие ацетона в клее, тему капельниц отбросил. Трубки ПВХ от ацетона разбухают (примерно в 2-3 раза увеличиваются в диаметре).

А самый простой вариант описан в теме про пропитки ткани кайтов. Пропитка тоже закроет отверстия, может не так качественно, зато наносится кистью - просто и быстро.

Э, алЁ-на!!! )))
Воздух в трубке, связь с атмосферой, нет там ацетона. Не ндравится от капельницы  - поставь полипропиленовую ))) Смысл в том чтобы баян не давить, а само текло, когда надо. И держать шприц, как ручку, пальчиком управляя подачей. Ну и феном градусов в 80 не пренебрегай )
Изобретают тут велосипеды, понимаешь... smile

Изменено Traglodit (16-10-2014 10:22)

Не в сети

10-11-2014 17:58

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,582

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

EleKCtriK пишет:

в процессе отладки курсовой устойчивости подбирал разные иглы (жесткость, форму и тп) и пришел к неожиданным результатам.
Без машинки с колесиками все намного проще! lol

Именно так!!!
Мне эта телега с колесами сразу не понравилась! :-)
Руками шприц ведется вполне корректно и быстро.

Вобщем, сегодня, часика за два -  три, прохреначил все  швы на одной из поверхностей Октан-2-12 (верхней)!
42 секции+хвостовички нервюр на задней кромке.

Двухкубовый шприц - тема!!! Игла - обязательно! Никаких капельниц и самотеков!!!

Иглу, да, затупить на камешке.

При некоторой ловкости рук - да, идет очень быстро, заходя прямо в шов и подпрыгивая на "лежачих полицейских" из переплетенных ниток шва.

Проклееный высохший шов выглядит так, как будто детали кайта просто склеены. Проколов от иглы и ниток просто не видно, даже если растягивать шов с приличной нагрузкой.

Консистенция клея - большой 125-ти кубовый тюбик "Момент-кристалла", выдавленный в 200 граммовую стеклянную банку. Банка до полного доливается ацетоном, и очень хорошо промешивается.
Получаем разбавление изначального "Кристалла" чуть меньше чем в 2 раза. Идеальная концентрация.
Легко идет через иглу 2-х кубового шприца при легком нажатии. Набирается шприцом без иглы. банка должна быть низкая с широким горлышком (я взял из-под хорошего чая).

Клея, да, реально расходуется очень мало.
Намного меньше, чем при проклейке из тюбика (минимальная прибавка веса).
Той 200-граммовой баночки, что выше, реально хватит, пожалуй, на четыре  Октан-2-12 при полной проклейке всех швов. (с учетом испарения растворителя, прибавка веса - совсем какой-то децл)

Цприц на половине процесса развалился - резиновый поршень размягчился от ацетона.
Иглы хватило одной. Не забивается, не засыхает...

Разбавленный почти в 2 раза клей в теплой квартире сохнет очень быстро .  Можно еще фен задействовать , но я сильно не спешил. Под чаек и под фильмец :-)
После промазки 3-го 4-го шва - первый уже совсем сухой!

Весь вопрос качества процесса - в набитости руки. Как у хорошего хирурга или кафельщика (актуально на данный момент) :-)
На 5-6-й кайт можно будет делать вообще идеально и незаметно снаружи :-)

Да уже и сейчас качество на порядок выше чем при проклейке неразбавленным клеем из тюбика.

Да,  и должен быть большой стол, на котором кайт разложится хотя бы наполовину размаха.
В этот раз делал  дома на полу - писец спине и коленям!  летом в мастерской на большом столе - намного удобнее.

Мелкие капли, капнувшие с иглы на ткань и незамеченные вовремя, после высыхания отодрать от ткани без растворителя, практически нереально... Кристалл - правильная химия!

Вобщем, теперь я непроклеенный парафойл в руки не беру даже зимой :-)

Еще чуть-чуть руку набить, минимизировать время работы, и можно будет такой тюнинхх на заказ делать! :-)

Спасибо за идею со шприцом... хотя... честно говоря...она и у самого у меня уже крутилась в голове ...
Думал чем лучше разбавить клей - на тюбике написано что в составе ацетон, вопрос снят!

2014_11_10_21_23.jpg

Изменено vovochka (10-11-2014 18:28)

Не в сети

10-11-2014 18:10

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 2,150

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

vovochka пишет:
EleKCtriK пишет:

в процессе отладки курсовой устойчивости подбирал разные иглы (жесткость, форму и тп) и пришел к неожиданным результатам.
Без машинки с колесиками все намного проще! lol

Именно так!!!
Мне эта телега с кол
Спасибо за идею со шприцом... хотя... честно говоря...она и у самого у меня уже крутилась в голове ...
Думал чем лучше разбавить клей - на тюбике написано что в составе ацетон, вопрос снят!

А теперь возьми бутыль из под цианакрилата контакт макси. И вообще притащишься lol Бока чуть сдавливаешь пальцами и клей идет. Так примерно выглядит 10-izobretenij-pojavivshikhsa-po-chistoj-sluchajnosti-zianoakrilat.jpg

Изменено Traglodit (10-11-2014 18:20)

Не в сети

10-11-2014 19:52

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,582

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Traglodit пишет:

Бока чуть сдавливаешь пальцами и клей идет. Так примерно выглядит

Если б стояла задача с максимальным комфортом вылить весь клей из бутылки - я б именно так и сделал! :-)

Нет, против иголки, ее качества швов и минимизации расхода клея, никакие подобные пузырьки не канают! :-)

Может быть только... если прикрутить иголку к подобному пузырьку.... Будем пробовать! smile

Изменено vovochka (10-11-2014 19:53)

Не в сети

10-11-2014 20:24

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 2,150

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Только не рассказывай, что у тебя баян давить равномерно получается ))
По крайней мере те, что сейчас продаются - полное говно.

Не в сети

10-11-2014 20:57

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,582

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Traglodit пишет:

Только не рассказывай, что у тебя баян давить равномерно получается ))
По крайней мере те, что сейчас продаются - полное говно.

Ну, вообще то, получается smile

Там тонкая иголка, как ресивер, компенсирует неравномерности давления.
ты сверху на шпрцц даванул , и клей уже сам по себе, уже без давления, пару секунд с кончика течет.

Когда снимаешь давление и убираешь иглу с ткани, главная задача снять пару капель клея, который продолжает течь с иглы. Ну или в обратку поршень потянуть...

там главное не столько в равномерности нажима, сколько в очень узкой полоске клея, которую дает игла.

До этого делал с маленьким тюбиком клея момент - тот же, практически твой вариант - нажал с боков и течет, но хоть там и достаточно тонкое отверстие, а клею по факту давится намного больше. Что есть и лишний вес, и сильно неаккуратнее сам шов выходит.

не!! иголка - ключевая детать в этом процессе!

Не в сети

10-11-2014 21:08

EleKCtriK
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 22-09-2010
Сообщений: 226

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

а я придумал и опробовал новую фичу с автоматической подачей клея из шприца. Берем капельницу (да, да, спасибо Traglodit за наводку wink ), вынимаем поршень из 10-ти кубового шприца, вставляем пробку от конька и в нее трубку от капельницы. На другой конец трубки насос подачи воздуха для аквариума. Посоветовавшись с продавцом оных насосов, решил купить поршневой, он дороже, но мембранный в таком режиме быстро сдохнет. Еще одна трубка идет тоже из шприца - это байпас (когда она открыта - давление ноль, клей не идет, когда заткнута - клей идет).
Телегу переделал "колесами внутрь" и использую только для растяжки шва, шприц в другой руке.
Пока проклеил только пилотажку - легко и непринужденно.
Может возникнуть вопрос "а нафига тебе столько трудов по автоматизации?" ну, во-первых, у меня 5 (ПЯТЬ!!!) фойлов, еще пара на подходе и вообще "лучше день потерять, а потом за пять минут долететь" (с)  )))))

Не в сети

10-11-2014 21:11

EleKCtriK
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 22-09-2010
Сообщений: 226

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

Traglodit пишет:

Только не рассказывай, что у тебя баян давить равномерно получается ))
По крайней мере те, что сейчас продаются - полное говно.

опыт не пропивается! lol

Не в сети

10-11-2014 21:16

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 7,582

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

EleKCtriK пишет:

  ну, во-первых, у меня 5 (ПЯТЬ!!!) фойлов, еще пара на подходе...

Силен, бродяга! :-)
А зачем.... столько много кайтов? smile

Кстати, по растяжению шва.... надо будет еще попробовать тупо растягивать весь шов по всей длине, просто пришпиливая его иголками к деревянному столу:-) или вообще попробовать все это делать на весу, раснянув шов на какаой-то небольшой высоте от стола... тогда иголка в образовавшейся канавке должна вообще пролетать за секунду....
Вобщем, есть поле для экпериментов! smile

Не в сети

10-11-2014 21:23

EleKCtriK
Участник
Откуда Москва
Зарегистрирован: 22-09-2010
Сообщений: 226

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

vovochka пишет:
EleKCtriK пишет:

  ну, во-первых, у меня 5 (ПЯТЬ!!!) фойлов, еще пара на подходе...

Силен, бродяга! :-)
А зачем.... столько много кайтов? smile

Кстати, по растяжению шва.... надо будет еще попробовать тупо растягивать весь шов по всей длине, просто пришпиливая его иголками к деревянному столу:-) или вообще попробовать все это делать на весу, раснянув шов на какаой-то небольшой высоте от стола... тогда иголка в образовавшейся канавке должна вообще пролетать за секунду....
Вобщем, есть поле для экпериментов! smile

с кайтами... ну так сложилось ))) три флая (8м, 15м и 21м) и еще два арочника от Питера Линна (прикупил по случаю). Планирую этот серпентарий к сезону оптимизировать.

А насчет саморастягивания все верно. Я пробовал на куске паралона - неплохо получается. Но для большего удобства, думаю лучше два параллельных бруска снизу под швом  (пару сантиметров от шва каждый) и двумя такими же прижать сверху. Если иглу вести по шву, то шов будет саморастягиваться и сразу за иглой сжиматься. Это что-то типа стапеля будет.

Не в сети

10-11-2014 21:28

Traglodit
Участник
Откуда Кемерово
Зарегистрирован: 21-09-2010
Сообщений: 2,150

Re: DIY проклеивание швов парафойлов (Loco Mosquito)

EleKCtriK, клей приблизительно вспомнил для силиконки. Что-то типа "склею насмерть" назывался.
обязательна предварительная обезжирка и ни в коем случае не бензином.
Лучше всего абсолютированным ИПСом.

Изменено Traglodit (10-11-2014 21:30)

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro