Вы не вошли.

 [Вход]
Mystic 2019
Mystic 2019

30-01-2020 18:26

mityaika
Участник
Зарегистрирован: 20-01-2013
Сообщений: 213

Re: Пропитка,миф или реальность)

Хорошо, если я не прав. Но это сильно зависит от типа и качества ткани.  У меня, например был параплан он стал дуться через 270 часов. Кайту-парафойлу за шесть лет ничего не стало, если смотреть на зеленую ткань, а если на черную, там все в лютой паутине. Зеленая часть кайта не дуется, черная дуется.  Из-за нее как раз пропитывать кайт и решил
Но очень часто, когда ткань начинает дуться кайт все равно едет.
Интересно, парафойлы на море через какое время начинают дуться.

Изменено mityaika (30-01-2020 18:27)

В сети

30-01-2020 18:26

AdBot

Re: Пропитка,миф или реальность)



30-01-2020 19:15

ALEX3M
Fly Surfer
Откуда Северодвинск
Зарегистрирован: 11-11-2008
Сообщений: 2,523

Re: Пропитка,миф или реальность)

Если кайт после пропитки перестал "дуться", то это еще не повод для радости, особенно с баллоником.
Ткань то однозначно часть прочности уже потеряла, от ультрафиолета.
И пропитка её не вернёт.
С фойлом легче- там нагрузка на ткань поменьше. И распределена на бодьшее количество точек.


Ride The Wild Wind

В сети

30-01-2020 20:43

mityaika
Участник
Зарегистрирован: 20-01-2013
Сообщений: 213

Re: Пропитка,миф или реальность)

ALEX3M пишет:

Если кайт после пропитки перестал "дуться", то это еще не повод для радости, особенно с баллоником.
Ткань то однозначно часть прочности уже потеряла, от ультрафиолета.
И пропитка её не вернёт.
С фойлом легче- там нагрузка на ткань поменьше. И распределена на бодьшее количество точек.

Поднять прочность невозможно. С этим никто не спорит. Пропитка это  восстановление хотя бы частичное аэродинамического качества. Ну а еще попытка замедлить старение. думаю в этом направлении тема и будет развиваться

В сети

31-01-2020 11:59

felcon
Участник
Зарегистрирован: 31-05-2019
Сообщений: 131

Re: Пропитка,миф или реальность)

Xelas пишет:
mityaika пишет:

чтобы ткань  начинала дуться нужно ну часов 300 на солнце

да ну не верю, это 60 катальных дней всего
у меня на дайсах по столько, они выглядят почти как новые, ничего не дуется

  Ты прав : " Выглядят", могут и не "Дутся", тк это одни из свойств  самих  стабилизированных пропиток.  Но, если пропитка не сдерживает УФ, то 300 часов облучения , и нейлону, капрону, полиэстеру и тп.- Каплык!   А, вот СДЕРЖИВАЕТ или НЕТ - это тема..

Изменено felcon (31-01-2020 12:00)

Не в сети

31-01-2020 12:30

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 10,721

Re: Пропитка,миф или реальность)

При чем тут УФ ? Если хозяин курит кальян в чилауте, а кайт флаттерит на пляже?

Не в сети

31-01-2020 12:45

mityaika
Участник
Зарегистрирован: 20-01-2013
Сообщений: 213

Re: Пропитка,миф или реальность)

felcon пишет:
Xelas пишет:

да ну не верю, это 60 катальных дней всего
у меня на дайсах по столько, они выглядят почти как новые, ничего не дуется

  Ты прав : " Выглядят", могут и не "Дутся", тк это одни из свойств  самих  стабилизированных пропиток.  Но, если пропитка не сдерживает УФ, то 300 часов облучения , и нейлону, капрону, полиэстеру и тп.- Каплык!   А, вот СДЕРЖИВАЕТ или НЕТ - это тема..

  ниткам мало что сделается. пропитка выгорает в первую очередь. Мясо слезло остались только кости. кости без мяса это ни разу ни человек.

В сети

31-01-2020 12:54

olevinskyvs
Участник
Зарегистрирован: 10-06-2015
Сообщений: 63

Re: Пропитка,миф или реальность)

Xelas пишет:

откуда он такой, может предыдущий владелец зайдёт расскажет )))

А я его тоже взял ушатанным, из соображений попробовать профиль big_smile Немного привёл в порядок рипстопом, покатал, профиль зашел, дальше взял уже в хорошем состоянии. Поднимай ВВП ))

Не в сети

31-01-2020 12:55

ALEX3M
Fly Surfer
Откуда Северодвинск
Зарегистрирован: 11-11-2008
Сообщений: 2,523

Re: Пропитка,миф или реальность)

mityaika пишет:
felcon пишет:

  Ты прав : " Выглядят", могут и не "Дутся", тк это одни из свойств  самих  стабилизированных пропиток.  Но, если пропитка не сдерживает УФ, то 300 часов облучения , и нейлону, капрону, полиэстеру и тп.- Каплык!   А, вот СДЕРЖИВАЕТ или НЕТ - это тема..

  ниткам мало что сделается. пропитка выгорает в первую очередь. Мясо слезло остались только кости. кости без мяса это ни разу ни человек.

Уф лучи нормально разрушают любую ткань.
Пропитка только несколько замедляет процесс.


Ride The Wild Wind

В сети

31-01-2020 22:47

felcon
Участник
Зарегистрирован: 31-05-2019
Сообщений: 131

Re: Пропитка,миф или реальность)

Ну..Все согласились с тем, что основная причина старения кайтов это следствие облучения его ультрафиолетом. Можно переходить к принципам защиты материала кайта от действия этого самого ультрафиолета... Как известно  Ультрафиолетовый спектр ( Солнечного) света  не виден человеческому глазу и имеет длину волны 10- 400нм (нано метр).  До поверхности земли доходят ультрафиолетовые лучи с длиной волны 280-400нм. остальные глушатся атмосферой.    Достигающий поверхности земли УФ бомбардирует фотонами  с большой кинетической энергией материал, разрушая молекулярные связи вещества. В результате теряется прочность, упругость, эластичность и тд. Происходит деструкция материала.    На мой взгляд, есть такие способы защиты материала Кайта от УФ: отражать УФ; препятствовать  (не пропускать ) УФ; поглощать УФ; пропускать УФ  сохраняя свои свойства.      Отражают УФ блестящие материалы. Не пропускают УФ черные материалы (газовая сажа); поглощают УФ  белые материалы (  оксид бора или цинка)   Пропускают УФ сохраняя свои свойства- полимеры со стабилизаторами.    Лучший вариант для нас найти полимерную пропитку:  глушащую спектр ниже 400нм, стабилизированную, с отражающими свойствами.   Хотя как вариант покрыть кайт титановыми или цинковыми белилами. Однозначно кайты имеющие красители скрывающие видимую структуру рип-стопа лучше переносят УФ. Я часто сравнивал жизнь Кайта с Человеческой. В принципе защита кайта от Уф с родни человеческой: нужно меньше находится на солнце , закрывать кожу не пропускающими УФ материалами, мазаться защитными кремами..

Изменено felcon (31-01-2020 22:50)

Не в сети

01-02-2020 01:14

Xelas
Участник
Откуда мск
Зарегистрирован: 18-12-2014
Сообщений: 603

Re: Пропитка,миф или реальность)

felcon пишет:

Все согласились с тем, что основная причина старения кайтов это следствие облучения его ультрафиолетом.

да вот нихрена
кайт лежащий в штиль на солнце и кайт лежащий при 12м/с в тени от солнца
раньше умрёт тот, что в тени, но на ветру, изза флаттера

Изменено Xelas (01-02-2020 01:14)


Если вас где-то незаслуженно обидели...
вернитесь и заслужите )))

Не в сети

01-02-2020 07:05

Николай26r
кайтер
Откуда оз. Маныч-Гудило, с.Дивное
Зарегистрирован: 18-05-2014
Сообщений: 1,752

Re: Пропитка,миф или реальность)

Xelas пишет:
mityaika пишет:

А после обработки он вообще не дулся? И сколько  простояла пропитка в общей сложности?

с момента пропитки прошло полгода, дуться перестал после пропитки
как сейчас, будет время - проверю )))
ща же можно просто кусок уже отрезать )))

Так пропитка его и добила !
Из личного,достался мне озон инстинкт 2 2008, потрепан с ремонтами,и ничего катал по не додумался свою получить на нем,в итоге после падения кайт в клочья, но делать нех,собрал на медицинский лейкопластырь,и норм,потом ещё покатал,но так раз 5-7 с большими перерывами,в итоге он стал рваться в прыжке.


Не в сети

01-02-2020 08:18

Такбудетневсегда
Участник
Зарегистрирован: 24-09-2010
Сообщений: 12,861

Re: Пропитка,миф или реальность)

felcon пишет:

Ну..Все согласились с тем, что основная причина старения кайтов это следствие облучения его ультрафиолетом. Можно переходить к принципам защиты материала кайта от действия этого самого ультрафиолета... Как известно  Ультрафиолетовый спектр ( Солнечного) света  не виден человеческому глазу и имеет длину волны 10- 400нм (нано метр).  До поверхности земли доходят ультрафиолетовые лучи с длиной волны 280-400нм. остальные глушатся атмосферой.    Достигающий поверхности земли УФ бомбардирует фотонами  с большой кинетической энергией материал, разрушая молекулярные связи вещества. В результате теряется прочность, упругость, эластичность и тд. Происходит деструкция материала.    На мой взгляд, есть такие способы защиты материала Кайта от УФ: отражать УФ; препятствовать  (не пропускать ) УФ; поглощать УФ; пропускать УФ  сохраняя свои свойства.      Отражают УФ блестящие материалы. Не пропускают УФ черные материалы (газовая сажа); поглощают УФ  белые материалы (  оксид бора или цинка)   Пропускают УФ сохраняя свои свойства- полимеры со стабилизаторами.    Лучший вариант для нас найти полимерную пропитку:  глушащую спектр ниже 400нм, стабилизированную, с отражающими свойствами.   Хотя как вариант покрыть кайт титановыми или цинковыми белилами. Однозначно кайты имеющие красители скрывающие видимую структуру рип-стопа лучше переносят УФ. Я часто сравнивал жизнь Кайта с Человеческой. В принципе защита кайта от Уф с родни человеческой: нужно меньше находится на солнце , закрывать кожу не пропускающими УФ материалами, мазаться защитными кремами..

Чот спинакеры не рвутся за 300 часов. Да и у кайтов первые следы износа появляются на местах где флаттер больше. Или это УФ такой изберательное?

Не в сети

01-02-2020 11:25

felcon
Участник
Зарегистрирован: 31-05-2019
Сообщений: 131

Re: Пропитка,миф или реальность)

Диструкция идёт по всей облучаемой поверхности, а на заднюю кромку ещё действуют знакопеременные нагрузки плюс кавитация

Не в сети

01-02-2020 11:47

Piroj
Участник
Откуда СПб
Зарегистрирован: 27-12-2009
Сообщений: 1,584

Re: Пропитка,миф или реальность)

felcon пишет:

а на заднюю кромку ещё действуют знакопеременные нагрузки плюс кавитация

что такое кавитация в твоем понимании? или ты волочешь затопленный кайт за моторкой со скоростью 50+ ??

Не в сети

01-02-2020 11:47

grey
Могу трамваить)
Откуда СПб,пр.Просвещения
Зарегистрирован: 03-02-2009
Сообщений: 428

Re: Пропитка,миф или реальность)

Кавита́ция (от лат. cavitas — пустота) — физический процесс образования пузырьков (каверн) в жидких средах, с последующим их схлопыванием и высвобождением большого количества энергии (ударная волна), возникающий в результате внешних физических воздействий.

Не в сети

01-02-2020 13:21

ALEX3M
Fly Surfer
Откуда Северодвинск
Зарегистрирован: 11-11-2008
Сообщений: 2,523

Re: Пропитка,миф или реальность)

felcon пишет:

Диструкция идёт по всей облучаемой поверхности, а на заднюю кромку ещё действуют знакопеременные нагрузки плюс кавитация

Кайту до кавитации- как до Луны,и до флаттера - тоже smile


Ride The Wild Wind

В сети

01-02-2020 21:25

Такбудетневсегда
Участник
Зарегистрирован: 24-09-2010
Сообщений: 12,861

Re: Пропитка,миф или реальность)

felcon пишет:

Диструкция идёт по всей облучаемой поверхности, а на заднюю кромку ещё действуют знакопеременные нагрузки плюс кавитация

Но кайты с диструкцией в виле отсутствия задней кромки, за частую вполне живые по передней кромке. Что как бы ставит под сомнение, заявления про губительность УФ.

Не в сети

01-02-2020 22:37

felcon
Участник
Зарегистрирован: 31-05-2019
Сообщений: 131

Re: Пропитка,миф или реальность)

ALEX3M пишет:
felcon пишет:

Диструкция идёт по всей облучаемой поверхности, а на заднюю кромку ещё действуют знакопеременные нагрузки плюс кавитация

Кайту до кавитации- как до Луны,и до флаттера - тоже smile

" кавитация"( утрированно)...- имел в виду возникновения энергий в зоне разности давлений, ведущей к эрозии задней кромки..

Не в сети

01-02-2020 23:30

Pashembo
Участник
Зарегистрирован: 19-11-2014
Сообщений: 119

Re: Пропитка,миф или реальность)

Николай26r пишет:

Так пропитка его и добила

Мне вот тоже подумалось, что растворители и прочие вайтспириты, которыми тут энтузиасты кайты поливают, явно ткани прочности не прибавляет, разьве что только внешний вид освежает. Но явно не надолго. Я бы не стал связываться.

Не в сети

02-02-2020 06:26

Николай26r
кайтер
Откуда оз. Маныч-Гудило, с.Дивное
Зарегистрирован: 18-05-2014
Сообщений: 1,752

Re: Пропитка,миф или реальность)

Pashembo пишет:
Николай26r пишет:

Так пропитка его и добила

Мне вот тоже подумалось, что растворители и прочие вайтспириты, которыми тут энтузиасты кайты поливают, явно ткани прочности не прибавляет, разьве что только внешний вид освежает. Но явно не надолго. Я бы не стал связываться.

Думаю не из-за растворителей, ткань перестает тянуться и рвется по уже ранее образовавшимся выбитым морщинкам, которые слабее.
Пропитка оттолкнет воду,ультрафиолет
Привлечет покупателя ,внешним видом
Но прочности убитому кайту,неа


Не в сети

02-02-2020 08:25

Vitaliy70rus
е
Зарегистрирован: 09-12-2012
Сообщений: 5,533

Re: Пропитка,миф или реальность)

Николай26r пишет:
Xelas пишет:

с момента пропитки прошло полгода, дуться перестал после пропитки
как сейчас, будет время - проверю )))
ща же можно просто кусок уже отрезать )))

Так пропитка его и добила !
Из личного,достался мне озон инстинкт 2 2008, потрепан с ремонтами,и ничего катал по не додумался свою получить на нем,в итоге после падения кайт в клочья, но делать нех,собрал на медицинский лейкопластырь,и норм,потом ещё покатал,но так раз 5-7 с большими перерывами,в итоге он стал рваться в прыжке.

Соседский кайт , наладом дышал , пропитали , не помогло .

Другой кайт более свежий ,летает норм не рвется  .  Мой кайт тоже достаточно свежий - возможно вовремя пропитан , посмотрим , купол в моей линейке не актуален , поэтому не юзаю , разок в рваный ветер запускал - норм не порвался,  по ощущениям очень крепкий , на разрыв не проверял )) грустно будет если начнет рваться / износ примерно 50% пропитан толи кайтлюксом,  толи кайтфиксом , точно не помню , названия похожи . Видос чуть позже сделаю , но на разрыв нет желания проверять

Изменено Vitaliy70rus (02-02-2020 08:28)


Больше спорта , чуть экстрима )))

Не в сети

02-02-2020 08:30

vovochka
Участник
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 22-01-2013
Сообщений: 5,804

Re: Пропитка,миф или реальность)

Vitaliy70rus пишет:

Соседский кайт , наладом дышал...

http://newslab.ru/article/174842

Не в сети

02-02-2020 18:42

Николай26r
кайтер
Откуда оз. Маныч-Гудило, с.Дивное
Зарегистрирован: 18-05-2014
Сообщений: 1,752

Re: Пропитка,миф или реальность)

vovochka пишет:
Vitaliy70rus пишет:

Соседский кайт , наладом дышал...

http://newslab.ru/article/174842

Сразу не заметил фразу


Не в сети

02-02-2020 18:55

Vitaliy70rus
е
Зарегистрирован: 09-12-2012
Сообщений: 5,533

Re: Пропитка,миф или реальность)

Пробовал надорвать,  при среднем-сильном , не очень сильном  усилии не рвётся , это не уставший купол ! Возможно вовремя пропитан , время покажет !

Хрутсит как какамелька ! Так сказал о своём кайте владелец озона на видео выше )) тот озон после пропитки просто уронили и сразу открылось окно .

Там ещё кабринка была в пропитке , примерно так же рвалась потихоньку .

Поэтому прежде чем пропитывать надо решить , надо ли это !

Такое ощущение ,что кайтам после пропитки не хватает эластичности ! Жестковата пропитка ! Или же кайт всё же ограничен по ресурсу .

Выше уже говорил о том , что возможно существует более правильный способ по уходу за куполом , более щедящие средства при своевременной и регулярной обработке раз в сезон - в два сезона , возможно со второго года пользования , в зависимости от частоты использования )) простите за тафталогию ))

F1 bandit 9m2 ,
то состояние , которое было до пропитки  купола , оценивал 25 тр , т.е купол был не уставший
Посмотрим , может зря пропитал ...

https://www.instagram.com/p/B8EfS73IlwU … 1lffl0z6sj

Изменено Vitaliy70rus (02-02-2020 19:26)


Больше спорта , чуть экстрима )))

Не в сети

03-02-2020 09:28

mityaika
Участник
Зарегистрирован: 20-01-2013
Сообщений: 213

Re: Пропитка,миф или реальность)

Николай26r пишет:
Xelas пишет:

с момента пропитки прошло полгода, дуться перестал после пропитки
как сейчас, будет время - проверю )))
ща же можно просто кусок уже отрезать )))

Так пропитка его и добила !
Из личного,достался мне озон инстинкт 2 2008, потрепан с ремонтами,и ничего катал по не додумался свою получить на нем,в итоге после падения кайт в клочья, но делать нех,собрал на медицинский лейкопластырь,и норм,потом ещё покатал,но так раз 5-7 с большими перерывами,в итоге он стал рваться в прыжке.

А причем тут пропитка?

В сети

Подвал раздела