Сравнение жёсткости разных лыж

CustomSkis · 04-09-2015 23:17

Товарищи! Измерьте, пожалуйста, жёсткость своих кайтовых лыж и сноубордов, составим таблицу

Методика такая - берем 2 опоры, ставим на них свой снаряд (если лыжи, то берем только одну лыжу)
Загрузить весом 20кг (можно 5 кг, но результат затем умножить на 4)
расстояние между опорами взять приблизительно по полной длине (если лыжа имеет классический прогиб кембер - то в точках касания скользячки с полскостью), 100см, 150см и 200см
и измерить на сколько мм оно прогнулось

1. название модели, длина
2. прогиб на полной длине
3. прогиб на 100см
4. прогиб на 150см
5. прогиб на 200см

Изменено CustomSkis (05-09-2015 04:16)

AdBot · 04-09-2015 23:17

AlexHunter · 05-09-2015 00:08

Поинтересуюсь - конечный смысл данного измерения какой?
Узнать статистические данные применяемых дров для зимнего кайта катальщиками?
По факту получится среднестатистическая выборка дров, которые оказались под рукой. Вывод будет никакой.
Цель то какая? Гоночные лыжи/борд или прыжковые или фрирайдные или дешёвые или как у всех из того, что нашли?

CustomSkis · 05-09-2015 00:33

Смысл измерения - составить таблицу как можно больше дров
так как характеристики жёсткости производителем заявляются исключительно попугаями (в лучшем случае) хотелось бы привязаться к более универсальному измерению.
Я делаю кастомные лыжи и часто слышу что-то типа "сделать чуть жёстче, чем например Atomic DH, но мягче, чем Speedski", при том что вопрошающий видел то и другое всего пару раз у знакомых... и начинается игра в испорченный телефон. Я объясняю как обмерить те лыжи, там что-то путают и в итоге у меня есть какие-то странные цифры, которые ни с чем не сходятся.

Restavrator · 05-09-2015 00:37

Полная чушь! Сорри... Лыжи даже одной партии могут иметь разный прогиб. А тем более-ростовки,модели и направления.
Для зачем Вам это нужно? Жёсткость(упругость ) лыж на прогиб прикидывается на много проще...И быстрее.

Restavrator · 05-09-2015 00:42

CustomSkis пишет:

Я делаю кастомные лыжи и часто слышу что-то типа "сделать чуть жёстче, чем например Atomic DH, но мягче, чем Speedski",

Если Вы делаете кастомные лыжи,то должны знать -как измеряется параметр жёсткости.И какие для этого применяются станки.

Restavrator · 05-09-2015 00:43

CustomSkis пишет:

2. вес, которым загружается лыжа (лучше всего 60-70кг)

А если -нет 60 кг. а есть 63,67...?
Ногу отрезать или руку?

Изменено Restavrator (05-09-2015 00:43)

CustomSkis · 05-09-2015 00:49

достаточно приблизительной оценки с небольшой погрешностью, что бы можно было сравнить 2 разные лыжи.
по поводу станка - вам его по почте что ли прислать, что бы вы могли измерить свои лыжи? )
Фишер применяет такую же технологию для оценки жёсткости цеховых лыж, только вес берется 20 кг и измеряется на полной длине.

Air Monkey · 05-09-2015 01:08

А что делать с ними?

Лыжи разные по длине, весу, геометрии, назначению..

CustomSkis · 05-09-2015 01:13

значит берем за основу 20кг, что бы никого не надрывать и никому ничего не отрезать

vovochka · 05-09-2015 08:00

CustomSkis пишет:

Загрузить весом 20кг (можно 5 кг, но результат затем умножить на 4)

Не, так нельзя...
увеличение прогиба с ростом нагрузки очень часто нелинейно!

20 кг очень легко набрать кирпичами :-) В среднем это 5 кирпичей.
А вообще - интереснее гнуть весом в 40 кг. Более очевидную картинку получаем.

В ближайшие дни померю по предложенной Вами схеме DH Salomon и попробую вытрясти у корешков Спид-ски.
Ориентироваться нужно именно на DH и SS, чтобы сделать оптимальную гоночную или марафоно-фрирайдную модель, для которых величина и качество прогиба имеют решающее значение, ибо, все остальное - суета :-)
Ну еще плюс к этому длинные жесткие фрирайды, типа Саломон Царь, или Stöckli Stormrider старых лет.
Роккернутые лыжи - вообще безынтересны! Зачем их мерять? Лишний цифровой мусор!

По предыдущим таким замерам есть наблюдение, что DH гнется примерно по равномерной дуге, а у SS средняя часть более жесткая и плоская, а основной прогиб в носке и пятке.

Да, и не забывайте еще очень важный момент - сравнивать не только прогибы, но и скручивание под нагрузкой (торсионную жесткость) разных моделей.
Это может быть даже важнее абсолютного прогиба!

Кстати, какой нынче выходит прайс на ваши кастомы, длиной в районе 220?

Изменено vovochka (05-09-2015 08:21)

Restavrator · 05-09-2015 08:09

CustomSkis пишет:

достаточно приблизительной оценки с небольшой погрешностью, что бы можно было сравнить 2 разные лыжи.
по поводу станка - вам его по почте что ли прислать, что бы вы могли измерить свои лыжи? )
Фишер применяет такую же технологию для оценки жёсткости цеховых лыж, только вес берется 20 кг и измеряется на полной длине.

Это Вы где узнали про FISCHER? Такая технология(мерять прогиб) применяется для замера жёсткости карбоновых палок беговых. На базе в 1 метр -кладётся палка и в центре нагружается на 40 кг. И замеряется прогиб палки.Чем он меньше-тем палка жёстче.EXEL, START, SWIX-последние модели имеют самый малый прогиб. Овальную или треугольную форму в миделе. Беговые лыжи-промеряют(экспресс тест) специальным динамометром-струбциной. Сжимая их в паре между собой до 0.5-1 мм. Более точное тестирование-прожим на станке с датчиками.Получаем эпюру нагрузок на скользяк при определённом весе лыжника. Так и горнолыжка тестируется.
Длинна лыж-разная,форма,рокер,загибы... Фигня получится.

Изменено Restavrator (05-09-2015 08:10)

CustomSkis · 05-09-2015 12:30

на счёт не линейного прогиба - надо проверить
торсионку мерить очень сложно - нужно собрать стенд, а лень

по фишеру - подсказал один человек, которому можно верить на слово
а вы описали технологию измерения жёсткости беговых лыж, там каждый миллиметр прогиба важен, а так же эпюра распределения давления на снег. Нам это не нужно.

AlexHunter · 05-09-2015 14:28

эпюра распределения давления важна + торсионка тоже очень важна. Вы же не ответили - для какой цели собирать данные? Если просто для таблицы, то это одно. Если для создания гоночных лыж, то и измерять нужно гоночные лыжи
А там и геометрия и торсионка и эпюра важны.

vovochka · 05-09-2015 19:08

CustomSkis пишет:

торсионку мерить очень сложно .

Все привыкли лыжу горизонтально закреплять.
А что если пошалить... :-)
Картинка на мысль натолкнула:

Ну, типа, то что вертикально - это лыжа :-)
Дальше все легко, просто и красиво.

Если вверху предусмотреть возможность зажима на различном расстоянии от пятки, то нагружая внизу на скручивание носок лыжи, можно получать весьма забавные сравнения распределения торсионки по длине.

Костя · 05-09-2015 19:36

А кастомски может изготовить сноускейт? Дека от лонгборда с формой серфа на базе минисноуборда? Сколько такое удовольствие может стоить? Очень нра по зиме стрэплесс на такой штуке катать, но покупать слишком дорого за кордоном..

CustomSkis · 05-09-2015 23:38

vovochka пишет:

Ну, типа, то что вертикально - это лыжа :-)
Дальше все легко, просто и красиво.

О!

Костя пишет:

А кастомски может изготовить сноускейт?

да, можно. может имеется в виду сноудека? двухэтажный агрегат такой.... около метра длиной.. правда в живую никогда не видел, только на картинках. Могу попробовать сделать, скажем, если всё получится ок, - 15 тыщ.

Restavrator · 06-09-2015 17:33

AlexHunter пишет:

эпюра распределения давления важна + торсионка тоже очень важна. Вы же не ответили - для какой цели собирать данные? Если просто для таблицы, то это одно. Если для создания гоночных лыж, то и измерять нужно гоночные лыжи
А там и геометрия и торсионка и эпюра важны.

У гоночных лыж-важно всё. И скользяк (пластик аморфный) не полиэтилен голимый. Форма лыжи(как правило это прямые) и длинна. Жёсткость носка+форма носка,пятки,колодки.
ROSSIGNOL 216-218 отличные лыжи. Не беру за эталон СПИИД-СКИ,так как они хоть и для спуска на скорость,но не совсем гоночные. Трасса спусковая делается идеально,спуск проиходит под одним углом.И по прямой.Станок для тестирования лыж делали сами(беговуха) Есть по нему инфа в Лыжном Спорте(журнале)-год не помню...

CustomSkis · 07-09-2015 11:35

Restavrator пишет:

Станок для тестирования лыж делали сами

вот этот?
конструкция элементарная, может тоже сделаем как-нибудь

нужно только подходящий бюджетный датчик расстояния найти

Vova Jager · 07-09-2015 13:34

Костя пишет:

А кастомски может изготовить сноускейт? Дека от лонгборда с формой серфа на базе минисноуборда? Сколько такое удовольствие может стоить? Очень нра по зиме стрэплесс на такой штуке катать, но покупать слишком дорого за кордоном..

Вот такой сноусерф делает Джонс, можно даже в Канте пощупать, но он без кантов - только для пухляка:
http://www.kant.ru/catalog/snowboards/s … ds/390114/

Vova Jager · 07-09-2015 13:41

а вот эти ребята делают отличные фрирайдовые лыжи, еще сноуборды жесткие для карва и скейты лонги:
http://peppercustoms.ru
думаю, что и что нибудь для стреплесс катания по снегу могут сделать, главное объяснить в размерах)

можно их попросить сделать джонсовский сноусерф, но с кантами)))

вот отчет об их кастомных лыжах:
http://www.ski.ru/az/blogs/post/beskomp … -i-nayavu/

Изменено Vova Jager (07-09-2015 13:47)

mmzz · 07-09-2015 13:52

нужно только подходящий бюджетный датчик расстояния найти

Ставишь внизу концевой выключатель (чтобы лыжей выключало), сверху давишь шаговым двигателем через швп., программно решить задачу, чтобы контроллер считал какое пройдено расстояние от верха до низа. Ну и все ))

Изменено mmzz (07-09-2015 13:54)

Restavrator · 07-09-2015 14:16

Vova Jager пишет:

а вот эти ребята делают отличные фрирайдовые лыжи, еще сноуборды жесткие для карва и скейты лонги:

У меня для вне дорог-ХАММЕРЫ.193см. Австрия. И ничего не нужно думать. Брал-за 5 тыр. в Канте(на складе надыбал) Крепы-дороже чем лыжи. Едут-по любому гомну...Если кому нужен шейп,рокер-ВЭЛКАМ.
А гоночные-однозначно РОССИНЬЁЛЬ.Ну нравятся они мне...

Restavrator · 07-09-2015 14:20

Завтра-в отпуск уе... На Севера. Приеду-после 18 числа,буду заниматься ремонтом . Там и можно потереть по теме.Зима-она всегда приходит ОЧЕНЬ ВНЕЗАПНО! Делайте больше,кидайте-ДАЛЬШЕ! Пока летит-отдыхайте!

CustomSkis · 08-09-2015 23:39

маленькая картинка по наблюдению нелинейности прогиба )
Взял 4 лыжи, которые мне были интересны
Atomic speedski 238см
Atomic sx4 суперкросс 174см
Мой кастом для кайтинга 215см
Мой кастом для слалома 165см

измерял на разных расстояниях весом 5кг, 20кг и 65 кг.

в подписях к графику первая цифра - это расстояние между опорами.

CustomSkis · 09-09-2015 00:26

кстати, по поводу сноусерфа Jones Powder Surfer
Нечто подобное сделать можно, но там очень хитрый 3Д прогиб скользяка.
А с плоским будет не то )
и технология изготовления тогда уже немного другая, чем у нас и у перцев - нужно собирать дополнительное оборудование, делать пресс-формы, закупить подходящие материалы. На эксперименты улетят в помойку минимум досок 5 )
В общем если кто-то закажет партию хотя бы штук 20-30 - вполне может быть ))

Изменено CustomSkis (09-09-2015 00:32)

Сравнение жёсткости разных лыж

04-09-2015 23:17

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Re: Сравнение жёсткости разных лыж

Подвал раздела