Вы не вошли.

 [Вход]

19-09-2016 09:34

Такбудетневсегда
Участник
Зарегистрирован: 24-09-2010
Сообщений: 12,943

Re: новичку по стойке

Ну тогда щас все самолёты упадут. Они летают, только лишь из-за набегающего потока.

Не в сети

19-09-2016 09:34

AdBot

Re: новичку по стойке



19-09-2016 09:45

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: новичку по стойке

Такбудетневсегда пишет:

Ну тогда щас все самолёты упадут. Они летают, только лишь из-за набегающего потока.

Типа без двигателей?

Не в сети

19-09-2016 09:51

Такбудетневсегда
Участник
Зарегистрирован: 24-09-2010
Сообщений: 12,943

Re: новичку по стойке

Melnik51 пишет:
Такбудетневсегда пишет:

Ну тогда щас все самолёты упадут. Они летают, только лишь из-за набегающего потока.

Типа без двигателей?

Ну планировать то они способны. У Уайта вместо двигателя, истинный ветер.

Не в сети

19-09-2016 09:54

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: новичку по стойке

Такбудетневсегда пишет:
Melnik51 пишет:

Типа без двигателей?

Ну планировать то они способны. У Уайта вместо двигателя, истинный ветер.

Да ладно.  Про переход одного вида в энергии в другой ты конечно ничего не слышал? )))
Что-то вроде кинетической в потенциальную и наоборот?

Не в сети

19-09-2016 10:17

playkite
Playkite.com
Откуда Египет, Хургада
Зарегистрирован: 12-11-2008
Сообщений: 4,112

Re: новичку по стойке

Если вымпельного ветра нет и это фикция, каким образом Кайтеры могут кататься быстрее скорости ветра? ))

Не в сети

19-09-2016 10:48

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: новичку по стойке

playkite пишет:

Если вымпельного ветра нет и это фикция, каким образом Кайтеры могут кататься быстрее скорости ветра? ))

Чудо!!!   Не иначе. )))

Не в сети

19-09-2016 12:22

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: новичку по стойке

Melnik51 пишет:
playkite пишет:

Если вымпельного ветра нет и это фикция, каким образом Кайтеры могут кататься быстрее скорости ветра? ))

Чудо!!!   Не иначе. )))

Я бы добавил, что быстрее на бакштаге

Не в сети

19-09-2016 17:23

playkite
Playkite.com
Откуда Египет, Хургада
Зарегистрирован: 12-11-2008
Сообщений: 4,112

Re: новичку по стойке

а чо на галфвинде не быстрее ветра получается? )

Не в сети

19-09-2016 18:43

ИльдарМ
Участник
Откуда Нижневартовск
Зарегистрирован: 09-08-2015
Сообщений: 19

Re: новичку по стойке

Пару лет назад читал древнюю, как бивень мамонта, историю:
Давно это было, ещё в докирпичную эру...
Собрались как-то зимой сибирские парни, то ли от скуки, то ли ещё от чего - деталей не припомню, но не суть - решить, кто быстрее, Кайтер или Ветер.
Сначала порассуждали на разных форумах, потом на деле решили испытать, а как?
И придумали гонки "Погоня за шариком".
Накупили шаров, заполненных гелием, смазали лыжи, пригрузили шары в ноль, шоб высоту не набирали (вверх не улетали).
Шары, пущенные по ветру, по умолчанию, со скоростью ветра лететь должны...
Задача - догнать...
"А пацаны-то не знали".
Не прижилась эта забава...

Не в сети

19-09-2016 18:46

5n2
Участник
Зарегистрирован: 17-03-2009
Сообщений: 8,615

Re: новичку по стойке

ИльдарМ пишет:

Задача - догнать...

Это фордевинд штоле вваливать?

Не в сети

19-09-2016 18:57

ИльдарМ
Участник
Откуда Нижневартовск
Зарегистрирован: 09-08-2015
Сообщений: 19

Re: новичку по стойке

5n2 пишет:

Это фордевинд штоле вваливать?

Нет, шарик проиграл...

Morpheus пишет:

Я бы добавил, что быстрее на бакштаге

Не в сети

19-09-2016 19:04

тритон
Забанен
Откуда КРЫМ
Зарегистрирован: 08-03-2016
Сообщений: 3,891

Re: новичку по стойке

ИльдарМ пишет:

Пару лет назад читал древнюю, как бивень мамонта, историю:
Давно это было, ещё в докирпичную эру...
Собрались как-то зимой сибирские парни, то ли от скуки, то ли ещё от чего - деталей не припомню, но не суть - решить, кто быстрее, Кайтер или Ветер.
Сначала порассуждали на разных форумах, потом на деле решили испытать, а как?
И придумали гонки "Погоня за шариком".
Накупили шаров, заполненных гелием, смазали лыжи, пригрузили шары в ноль, шоб высоту не набирали (вверх не улетали).
Шары, пущенные по ветру, по умолчанию, со скоростью ветра лететь должны...
Задача - догнать...
"А пацаны-то не знали".
Не прижилась эта забава...

странная история, если учесть что шарик полетит по ветру, а кайт фордаком ходит неахти...

Не в сети

19-09-2016 19:15

Рустак
Участник
Откуда Уфа
Зарегистрирован: 24-01-2016
Сообщений: 173

Re: новичку по стойке

Я думаю если шарик будет равен размером площади кайта, то его не догнать:)

Не в сети

19-09-2016 19:28

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: новичку по стойке

Если крутить кайтом, то обгонишь ветер и сливаясь строго по ветру имхо.  Но опять же приходиться использовать мускульную силу.
Просто повесив кайт, обогнать не получится.
По поводу - почему мы едем быстрее ветра.  Я не специалист в аэродинамике. Я вообще ни бум бум. Но исходя из фундаментальных законов можно предположить, что мы отбираем энергию ветра и преобразуем её в энергию движения. С какой скоростью мы будем двигаться будет зависить от многих факторов, и в первую очередь от того, как много энергии мы получили и насколько эффективно её использовали.  Скорость  - не имеет какой-то линейной зависимости от скорости ветра и вымпельного ветра.  Один и тот же чел в абсолютно одинаковых условиях но на разном оборудовании будет ехать с разной скоростью. Подозреваю, что быстрее всего на ГФ  (или рейсборде), т.к. ГФ создаёт наименьшее сопротивление среде.

Не в сети

19-09-2016 19:30

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: новичку по стойке

Рустак пишет:

странная история, если учесть что шарик полетит по ветру, а кайт фордаком ходит неахти...

Рустак пишет:

Я думаю если шарик будет равен размером площади кайта, то его не догнать:)

ЫЫЫ... учите матчасть парни)))

Условия задачи: истинный ветер 15 мс, при таком ветре зимой можно разогнаться на бакштаге до 70 кмч курсовой при угле 150 - 155. Считайте скорость по генеральному курсу.)))
Могу сразу дать ответ. Шарик после двух бакштагов (потеря скорости на повороте) остается в жопе.

Не в сети

19-09-2016 19:43

Morpheus
Сержант
Откуда Новосибирск
Зарегистрирован: 17-01-2009
Сообщений: 12,952

Re: новичку по стойке

Melnik51 пишет:

Если крутить кайтом, то обгонишь ветер и сливаясь строго по ветру имхо.  Но опять же приходиться использовать мускульную силу.
Просто повесив кайт, обогнать не получится.

Для этого есть бакштаг. На нем все получается.

Melnik51 пишет:

По поводу - почему мы едем быстрее ветра.  Я не специалист в аэродинамике. Я вообще ни бум бум.

Еще раз - потому что существует вымпельный ветер.

Не в сети

19-09-2016 19:56

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: новичку по стойке

Morpheus пишет:
Melnik51 пишет:

Если крутить кайтом, то обгонишь ветер и сливаясь строго по ветру имхо.  Но опять же приходиться использовать мускульную силу.
Просто повесив кайт, обогнать не получится.

Для этого есть бакштаг. На нем все получается.

Melnik51 пишет:

По поводу - почему мы едем быстрее ветра.  Я не специалист в аэродинамике. Я вообще ни бум бум.

Еще раз - потому что существует вымпельный ветер.

Но как ? 
Есть аэродинамик, который с помощью математики может об'яснить?
То, что вымпельный ветер нельзя использовать, как доп. источник энергии вроде как очевидно.

По мне так скорость ветра здесь не главный фактор. А вымпельный ветер и вовсе не причём. Главный фактор - насколько эффективно используется энергия ветра, т.е.  Е ветра минус все потери  энергии , в т.ч. на преодоление лоб. и индукционного сопротивления кайта и доски, и будет той эффективной энергией, которая преобразуется в скорость.
Как бензин, сгорая в двигателе, разноняет автомобиль.

Не в сети

19-09-2016 20:14

Рустак
Участник
Откуда Уфа
Зарегистрирован: 24-01-2016
Сообщений: 173

Re: новичку по стойке

Morpheus пишет:
Рустак пишет:

Я думаю если шарик будет равен размером площади кайта, то его не догнать:)

ЫЫЫ... учите матчасть парни)))

Условия задачи: истинный ветер 15 мс, при таком ветре зимой можно разогнаться на бакштаге до 70 кмч курсовой при угле 150 - 155. Считайте скорость по генеральному курсу.)))

Могу сразу дать ответ. Шарик после двух бакштагов (потеря скорости на повороте) остается в жопе.

Откуда задачка? Чет плохо понимаю.
Шарик уходит фордевинд 54км/ч, мы разгоняемся до 70, бакштаг 150 грд, до фордевинда ещё 30 грд., разница 16 км, но мы всё равно идём галсами, а шарик тупо прямо. От галфинда до фордевинда 90 грд, значит 30грд это треть, 70:3=23,3км/ч. 70-23,3=46,7 км/ч относительно фордевинда. Ни на что не претендую, где моя ошибка?

Изменено Рустак (19-09-2016 20:16)

Не в сети

19-09-2016 20:27

nav60
Участник
Зарегистрирован: 01-04-2010
Сообщений: 807

Re: новичку по стойке

бля,опять дионисия надо подключать))

Не в сети

19-09-2016 20:28

Рустак
Участник
Откуда Уфа
Зарегистрирован: 24-01-2016
Сообщений: 173

Re: новичку по стойке

Или надо всётаки видимо не 90:30=3 , а 180:30=6, тогда 70:6=11.66, значит 70-11,66=58,34Км/ч, так чтоли правильно?

Не в сети

19-09-2016 20:31

Рустак
Участник
Откуда Уфа
Зарегистрирован: 24-01-2016
Сообщений: 173

Re: новичку по стойке

nav60 пишет:

бля,опять дионисия надо подключать))

Да не надо его big_smile, просто пытаюсь понять. А если просто кайтлупы крутить, не быстрее будет?

Не в сети

19-09-2016 20:36

Рустак
Участник
Откуда Уфа
Зарегистрирован: 24-01-2016
Сообщений: 173

Re: новичку по стойке

Просто поугорать для любителей научной фантастики. Строим фотонный парус, разгоняемся до скорости света, запускаем его в кайтлуп и...

Не в сети

19-09-2016 20:37

Adward
Участник
Откуда Омск
Зарегистрирован: 25-11-2008
Сообщений: 3,269

Re: новичку по стойке

Короче, не парьтесь с расчетами... шарик догнали shar.gif

Не в сети

19-09-2016 20:42

Рустак
Участник
Откуда Уфа
Зарегистрирован: 24-01-2016
Сообщений: 173

Re: новичку по стойке

Вот подкинули... ждём зимы, будем пробовать lol

Изменено Рустак (19-09-2016 20:43)

Не в сети

19-09-2016 21:16

Melnik51
Участник
Откуда с Мурманского берега
Зарегистрирован: 02-01-2010
Сообщений: 10,086

Re: новичку по стойке

Рустак пишет:
Morpheus пишет:

ЫЫЫ... учите матчасть парни)))

Условия задачи: истинный ветер 15 мс, при таком ветре зимой можно разогнаться на бакштаге до 70 кмч курсовой при угле 150 - 155. Считайте скорость по генеральному курсу.)))

Могу сразу дать ответ. Шарик после двух бакштагов (потеря скорости на повороте) остается в жопе.

Откуда задачка? Чет плохо понимаю.
Шарик уходит фордевинд 54км/ч, мы разгоняемся до 70, бакштаг 150 грд, до фордевинда ещё 30 грд., разница 16 км, но мы всё равно идём галсами, а шарик тупо прямо. От галфинда до фордевинда 90 грд, значит 30грд это треть, 70:3=23,3км/ч. 70-23,3=46,7 км/ч относительно фордевинда. Ни на что не претендую, где моя ошибка?


За 6 мин (1/10 часа) шарик пролетит 5.4 км. Сферический кайтер в вакууме проедет по курсу 7 км. Расстояние вниз по ветру будет  7 км * sin(60)= 7*0.86=6.1. На втором галсе в точке пересечения с траекторией шара кайтер будет 12.2 км вниз по ветру. А шарик 10.8.  Т.е. есть время попиздеть о вымпельном ветре пока шарик прилетит.  )))

Не в сети

Подвал раздела

  • Kiteforum.pro