Роллиш в СПб

internik · 07-09-2009 14:52

Alex Slivker пишет:

Twintip пишет:
jazzz пишет:
лучше 3к потратить на что-н более нужное чем полная ерунда мешающая прогрессу и докучи потенциально опасная
+1, детский нарукавник на ручку и учится бодидражить!
я вообще не понимаю назначение этой штуки у нас.
купил как то, три года пролежала в сумке. ни разу!! не воспользовался.
недавно продал.
кстати, камрад, поищи на форуме по поиску со мной кто то тоже продавал роллиш

Так как покупал эту штуку осмысленно, поясню для чего она тута у нас. У меня дача в разливе Вуоксы, в Лосево, по воде в 1 км. выше порогов. Ширина Вуоксы там километра 3. Ветер ровный. Катать приятно. Проблема в том, что течением постоянно сливает к порогам и если про**бал доску по какой-то причине её реально сольет по порогам в Суходолье. И вырезаться за ней бодидрагом практически не реально.

AdBot · 07-09-2009 14:52

niksha · 07-09-2009 14:57

Какой там бодидраг, если под мосты с кайтом сливать будет!!!!????

internik · 07-09-2009 15:15

niksha пишет:

Какой там бодидраг, если под мосты с кайтом сливать будет!!!!????

Во-во! Поэтому рол-лишь там самое то. Подтянул доску, надел и успел вырезаться до наступления ахтунга

Rain · 07-09-2009 15:56

По пальцам можно понять и по отсутствию выпуклости в районе труселей)))

serjy · 08-09-2009 17:21

serega пишет:

основной минус ролллиша-это натяг и выпуливание доски следом.....

С первого дня обучения (в 2005 г.) по сегодняшний день пользуюсь лишем для доски, и имею определенный опыт. Которым имею поделиться. Правда, не роллишем - поскольку не вижу его преимуществ - а обычной "пружинкой" , т.е. толстый витой шнур.
Так вот, доску дергает только если привязать ее неправильно. Правильно привязывать - за самый уголок. Тогда при погружении доски в воду, ее разворачивает вдоль движения, и сопротивление становится минимальным. Это сопротивление эффективно гасится в материале лиша, и доска спокойно тебя догоняет по воде.
Если же доску прикрепить ближе к середине, за крепу например, то нос будет зачерпывать воду, и доска развернется поперек движения. За счет возросшего сопротивления лиш может натянуться вплоть до обрыва. Но даже при этом никаких выпуливаний замечено не было ни разу, просто сильно дергает за лиш.

Опасность может быть из-за волны, когда рядом плавающая доска прибивается к тебе волной. Может и по башне заехать:) Но это уже не проблема лиша, а твоя - не зевай и лови ее вовремя, раз уж выбрался на вэйв.
Я знаю, многие считают лиш опасной приблудой, но я уверен что это предрассудки, вызванные неправильным использованием:) Хотя, конечно, для трюков применение лиша действительно может быть нериемлемо - но это уже другая история:)

П.С. первый лиш порвал на 3-й день обучения. в минувший четверг в Кроне порвался второй - видимо от старости не выдержал=) ищщу следующий.

Tum · 08-09-2009 18:52

Да. Крепление ролл-лиша - это отдельная пестня

Одни рекомендуют крепить к плавнику, хотя говорят вырывает...

У производителя внятности тож нет, хотя всякие веревочки вроде в комплекте говорят тоже о креплении к плавнику и возможности их обрыва без отрывания плавника .

Другие и Михаил Соловейкин http://kites.ru/content/procenter/154/332, говорят что правильно только за тесемку только между падцами. Типа тогда ничего не порвется. Хотя ясен пень доска будет как парашют у самолета при приземлении и усилия на разрыв будут возростать в разы.

Опять же зачем между падцами, если можно между закладными ручки. Они ничем не отличаются от закладных под падцами.

Кто-то крепит к плавнику сверху, кто-то снизу...

Никакой однозначности

serega · 08-09-2009 19:08

serjy пишет:

П.С. первый лиш порвал на 3-й день обучения. в минувший четверг в Кроне порвался второй - видимо от старости не выдержал=) ищщу следующий.

А зачем тебе в кроне лиш? Там в радиусе 1км воды по пояс, упал, встал, подождал, доска приплыла, всего делов

serjy · 08-09-2009 19:53

Tum пишет:

Другие и Михаил Соловейкин http://kites.ru/content/procenter/154/332, говорят что правильно только за тесемку только между падцами. Типа тогда ничего не порвется.
Никакой однозначности

однозначно ни в коем случае нельзя делать так как советует Соловейкин по ссылке, тогда точно сначала ребра отобъеш, а потом порвется все нафиг... как можно такие советы давать?? сразу видно люди лиш не используют сами

крепить надо за винты, которыми плавник держится. если с винтом и плавником все нормально, резьба цела, то ничего никогда не вырвется. пробелма может быть с его откручиванием, но здесь есть разные методы.
Кстати, с моим лишем в комплекте шла специальная шайба, которая устанавливается под винт крепления плавника для привязывания лиша.

Изменено serjy (08-09-2009 19:54)

Tum · 08-09-2009 23:02

serjy пишет:

... Кстати, с моим лишем в комплекте шла специальная шайба, которая устанавливается под винт крепления плавника для привязывания лиша.

Что за шайба, можно фотку?

У меня плавник на 2 винтах, никаких спецшайб с роллишем не было, думаю взять плоскую капроновую ленту (а-ля сноубордический лишь), прожечь в ней дырки под винты, а на торчащий конец влепить маленький люверс (металлическое кольцо) для удобства защелкивания лиша. Предполагаю, что винты вылететь не должны, максимум должна просто порваться эта капроновая лента.

Северный Ветер · 09-09-2009 21:01

Кароче, вот вам моя опинион
Роллишь очень легко заменяется собачим поводком разница в цене 15 евро поводок, и 100 - лиш.
очень крепкий, досочка очень легко за тобой так приплывает
но эта штука нужна только на вейв спотах, и спотах где течение, и направление ветра в разные стороны.
в остальных случаях-опасно
крепила за падцу
натяжение было, но не выпуливание
так что лучше за плавник
поводок рулит

Tum · 09-09-2009 22:07

Северный Ветер пишет:

Кароче, вот вам моя опинион
....крепила за падцу... так что лучше за плавник
поводок рулит

Нужен или нет ролл-лиш лучше не обсуждать. С этим все понятно. Каждый сам решает в зависимости от опыта, мест катания и личных предпочтений.

За конкретику по поводу падсы и плавника китос

internik · 09-09-2009 22:53

Северный Ветер пишет:

Кароче, вот вам моя опинион
Роллишь очень легко заменяется собачим поводком разница в цене 15 евро поводок, и 100 - лиш.
очень крепкий, досочка очень легко за тобой так приплывает

Проверено в Египте в прошлом году. Не работает! Купил собачий поводок за 350 рублей в Окее, прицепил как надо и пошел катать. На очередном неудачном вылете я полетел налево, а досочка направо. Короче порвался собачий поводок. Я потом за этой доской вырезался минут 20! Не советую - это самообман

mixa · 10-09-2009 22:28

serjy пишет:

Tum пишет:
Другие и Михаил Соловейкин http://kites.ru/content/procenter/154/332, говорят что правильно только за тесемку только между падцами. Типа тогда ничего не порвется.
Никакой однозначности
однозначно ни в коем случае нельзя делать так как советует Соловейкин по ссылке, тогда точно сначала ребра отобъеш, а потом порвется все нафиг... как можно такие советы давать?? сразу видно люди лиш не используют сами
крепить надо за винты, которыми плавник держится. если с винтом и плавником все нормально, резьба цела, то ничего никогда не вырвется. пробелма может быть с его откручиванием, но здесь есть разные методы.
Кстати, с моим лишем в комплекте шла специальная шайба, которая устанавливается под винт крепления плавника для привязывания лиша.

однозначность в том что надо уметь подбирать доску без лиша

подобное крепление по центру применялось около двух лет на учебных досках 186 см, на которых было изначально предусмотрено крепление для лиша на краю, доски были тяжелые (wipika), и закладные для лиша (по типу как на серфовых досках) быстро вырывало

так же крепление за нос доски, на отмели приводило к тому что доска часто втыкалась в дно (кораллы), что приводило к разрушению носа доски. (доска имеет рокер и поэтому когда тянет за лишь она не идет по прямой, а чаще ныряет, хотя доски с небольшим рокером возможно и могу скользить за лишем, но я подобного не встречал)

крепление за винты плавника, долго тоже не держалось (возможно доски были тяжелые) а плавники и сейчас дорогие.

в условиях египта крепление по центру приводило к тому что доска становилась якорем вставая поперек направления движения, при обычном ученическом падении это было выгодно, ученик не терял высоты по ветру оставаясь на месте, кайт тянул с одной стороны за трапецию, доска держала с другой, за ручку на трапеции

при этом доска не достигала дна, оставаясь целой даже в большой отлив

с появление более легких учебных досок, проблем с подбором доски и отходом назад (на ветер) проблем стало значительно меньше
но новые доски сделаные сендвичем очень плохо держали фронтальный удар (когда доска ныряла и выткалась в дно), так что занимаясь на мелководье от лишей пришлось отказаться

вспомнить о лише пришлось только занимаясь во вьетнаме, несколько лет назад, крепить лишь на доске было не за что, поэтому самое просто было использовать ленту намотав ее между закладными у петель

по чему крепить на закладные к петлям а не к ручке, мне кажется что чем больше растояние тем больше амортизирует еще и лента, у меньшая нагрузку на резьбу стягивая а не вырывая по ходу винта

ни одного случая удара доской ученика при креплении доски по центру за это время не было

М Соловейкин

plumber · 10-09-2009 23:07

к роллишу нужен шлем и импактджет.

Dmitry Evseev · 10-09-2009 23:11

лиш не нужен!!! лиш - зло, боль и ненависть!

Tum · 10-09-2009 23:34

А что предусматривает производитель ролл-лишей по поводу крепления?

Там вроде между лишем и креплением идет стропа с нагрузкой на разрыв 70кг. Т.е. при жесткой уборке доска просто оторвется не прилетев райдеру в голову и не вырвав плавников или других закладных.

serjy · 11-09-2009 08:41

mixa пишет:

serjy пишет:
Tum пишет:
Другие и Михаил Соловейкин http://kites.ru/content/procenter/154/332, говорят что правильно только за тесемку только между падцами. Типа тогда ничего не порвется.
Никакой однозначности
однозначно ни в коем случае нельзя делать так как советует Соловейкин по ссылке, тогда точно сначала ребра отобъеш, а потом порвется все нафиг... как можно такие советы давать?? сразу видно люди лиш не используют сами
крепить надо за винты, которыми плавник держится. если с винтом и плавником все нормально, резьба цела, то ничего никогда не вырвется. пробелма может быть с его откручиванием, но здесь есть разные методы.
Кстати, с моим лишем в комплекте шла специальная шайба, которая устанавливается под винт крепления плавника для привязывания лиша.
однозначность в том что надо уметь подбирать доску без лиша
подобное крепление по центру применялось около двух лет на учебных досках 186 см, на которых было изначально предусмотрено крепление для лиша на краю, доски были тяжелые (wipika), и закладные для лиша (по типу как на серфовых досках) быстро вырывало
так же крепление за нос доски, на отмели приводило к тому что доска часто втыкалась в дно (кораллы), что приводило к разрушению носа доски. (доска имеет рокер и поэтому когда тянет за лишь она не идет по прямой, а чаще ныряет, хотя доски с небольшим рокером возможно и могу скользить за лишем, но я подобного не встречал)
крепление за винты плавника, долго тоже не держалось (возможно доски были тяжелые) а плавники и сейчас дорогие.
в условиях египта крепление по центру приводило к тому что доска становилась якорем вставая поперек направления движения, при обычном ученическом падении это было выгодно, ученик не терял высоты по ветру оставаясь на месте, кайт тянул с одной стороны за трапецию, доска держала с другой, за ручку на трапеции
при этом доска не достигала дна, оставаясь целой даже в большой отлив
с появление более легких учебных досок, проблем с подбором доски и отходом назад (на ветер) проблем стало значительно меньше
но новые доски сделаные сендвичем очень плохо держали фронтальный удар (когда доска ныряла и выткалась в дно), так что занимаясь на мелководье от лишей пришлось отказаться
вспомнить о лише пришлось только занимаясь во вьетнаме, несколько лет назад, крепить лишь на доске было не за что, поэтому самое просто было использовать ленту намотав ее между закладными у петель
по чему крепить на закладные к петлям а не к ручке, мне кажется что чем больше растояние тем больше амортизирует еще и лента, у меньшая нагрузку на резьбу стягивая а не вырывая по ходу винта

ни одного случая удара доской ученика при креплении доски по центру за это время не было
М Соловейкин

главное что учеников уберегли.

что касается рокера и заныривания, то эффект этот (на более-менее современных досках) во много раз меньше, чем тормозной эффект от развернутой поперек доски. В любом случае, пока ты после падения восстанавливаеш контроль, доска уже давно вынурнула и плавает рядышком. и у меня лично с разными досками не было случая чтобы до дна доставала, если воды больше чем поколено. если уж вы занимаетесь на таком мелководье (что само по себе опасно, как мне кажется), тут дейстивтельно никчему про лиш говорить.
ну и совсем странно слышать про пользу торможения ученика привязанной за лиш доской... даже не смешно

бог с ними с лишами, в конце концов сколько людей - столько мнений, но что вы там с учениками делаете???

Tum · 11-09-2009 16:09

Оказывается есть целая линейка ролл-лишей и кучка всяких веревочек к ним http://www.oceanustech.com/

Anton_ns100 · 11-09-2009 18:26

такую научную дискуссию развели, что пора в "матчасть" переносить )

Bugmen · 11-09-2009 22:54

Я сегодня для курс-рейса на BSC прикупил себе собачий ролл-лиш. Стоит 600 р, нагрузка 25 кг, 5 метров длина. Выглядит вполне нормальной вещью. Затестю - напишу чего как...

Tum · 11-09-2009 23:10

Bugmen пишет:

Я сегодня для курс-рейса на BSC прикупил себе собачий ролл-лиш. Стоит 600 р, нагрузка 25 кг, 5 метров длина. Выглядит вполне нормальной вещью. Затестю - напишу чего как...

Самое интересное как к доске собираешься крепить?

Bugmen · 11-09-2009 23:23

Из всех вариантов пока склоняюсь к твоему рецепту - на капроновую ленту под винтами плавника

Alex Slivker · 12-09-2009 00:32

internik пишет:

Alex Slivker пишет:
Twintip пишет:
+1, детский нарукавник на ручку и учится бодидражить!
я вообще не понимаю назначение этой штуки у нас.
купил как то, три года пролежала в сумке. ни разу!! не воспользовался.
недавно продал.
кстати, камрад, поищи на форуме по поиску со мной кто то тоже продавал роллиш
Так как покупал эту штуку осмысленно, поясню для чего она тута у нас. У меня дача в разливе Вуоксы, в Лосево, по воде в 1 км. выше порогов. Ширина Вуоксы там километра 3. Ветер ровный. Катать приятно. Проблема в том, что течением постоянно сливает к порогам и если про**бал доску по какой-то причине её реально сольет по порогам в Суходолье. И вырезаться за ней бодидрагом практически не реально.

я согласен, что есть частности.
течение одно из них

Tum · 12-09-2009 09:49

Bugmen пишет:

Из всех вариантов пока склоняюсь к твоему рецепту - на капроновую ленту под винтами плавника

Пока сделал так: отрезал кусок капроновой ленты шириной 1.5 см от сноубордического лиша, на одном конце эта лента сшита в петлю. Закрепил на доску под левый задний плавник на 2 винта. В петлю капроновой ленты вставил кусок шкотика связанный в петлю. Шкотик из Альпиндустрии с усилием на разрыв в 80кг. (оригинальный вроде идет с разрывом на 70кг, правда как мне сказали альпинисты любой узел - это минус 30% примерно). Завязал этот шкотик в кольцо с Флаевского сайта www.sailornet.at/palstek.htm.

Изменено Tum (12-09-2009 10:49)

Ivan Che · 12-09-2009 10:17

вместо того чтобы год из года мастерить всякое говно и тратить деньги за рол лиши, подойди к нормальному инструктору за 15 минут тебя научат подбирать доску один раз и на всю жизнь.
почему-то всякое не нужное барахло люди считают материальной ценностью а за собственные знания и здоровье платить не хотят.

Re: Роллиш в СПб

07-09-2009 14:52

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Re: Роллиш в СПб

Подвал раздела